Зачем напихивать квартиры кучей разнополых собак?! Ради прихоти людской?
Мне жаль разнополых собак, вынужденых сидеть в одном или даже двух помещениях по боксам.....
За что им такая "собачья" жизнь?!....
У моих знакомых жила пара, так кобель так орал и рвался к суке по месяцу два раза в год, что у хозяев шок был. Хорошо нашли куда отдавать кобеля на время, решили острую проблему. Потом правда другая появилась, но это уже другой разговор....

Кстати о сроках, Успешная вязка может быть и на пятый день течки, и на двадцать пятый! Бывает что и сроки вроде давно прошли и выделений не видно и петля подтянулась а они хоп - и вяжутся! Успешно!!!
Так что, сильно рискуют те, кто не изолирует собак полностью с первых признаков приближения течки до полного исчезновения всех признаков и плюс ещё несколько дней для перестраховки.

Максим, жестко Вы. у меня жил отказник ( из ростовской усыпалки) КОБЕЛЬ, вот это был ад.. так как кобель оказался драчуном... и искала я ему пристройство достаточно долго, а отдать кому попало не хотелось. а сука и кобель уживаются достаточно хорошо вместе, а уж течка не так часто бывает.. чтоб это не пережить. да и кобели все разные, есть наверное гиперактивные, а есть не очень. мне повезло...
а уж про то что собачки у некоторых живут в клетках на ПМЖ много раз писалось, и сама я видела это как в однушке в подольске проживает 15 собак ( разных пород) ну и конечно в клетках!!! так что бокс на время это еще и не самое страшное.

vip_i, в принципе, есть короткий период, и кобель всегда знает, когда ещё нельзя (понюхал и отходит), а когда уже можно (делает садки)...Но это нужно бдить, не отводя глаз!
Суке тоже можно дать успокоительное! Мы не даём, наша не просится, А ПОДСТАВЛЯЕТСЯ...!))
Изолируем суку до полного окончания выделений из петли, ориентируемся на чистоту прокладки! Но, я уже написала, что передерживаем до 5 дней! Потом помыли и обработали! ))
Смешно! )))
Это науке не известно!!! Шутка!)))
А ЭТО - ЖЕСТЬ!!! ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С ЖИВОТНЫМИ!!!

Темка поменяла курс!!!

Не обязательно. Многие кобели делают садки и на сук "вот сейчас потеку", и на "только что оттекла", и даже на "вон та сука течет, но она мне не нравится, я занюхнул у нее под хвостом и пошел делать садки на ту, что мне нравится". И все это к доминированию не относится, я говорю именно о половом поведении.

А я имею ввиду умных кобелей...Наш такой!!!))
И столько сук нет! Просто, хочется ему всегда, особенно, когда поест!!!

Мне бы нервов не хватило держать кобеля и суку вместе в течку. Фиг их знает, что учудят. Ведь по идее сука может и в другие дни течки залететь, хотя вероятность и ниже. Вон те суки, на которых делали садки вне охоты - отбивались слабо и недолго - вяжи кто хочет. Т.е. если физически там произойдет совпадение по размерам половых органов - повяжутся и вне охоты. У моей подруги так такс повязал риджбечку. Они были уверены, что сука только начала течь. И поехали на дачу. Пока то да се, смотрят - а собаки в замке. Им повезло, беременности не было.

Путь хозяева и думают, свою голову не приставишь!))

Положение было безвыходное! Кобель по размеру мог повязать обеих сук, а мы работали и приходилось оставлять их надолго. Он был такой больной, что пристраивать его мы просто не могли, он бы помер без серьезного лечения. Уж лучше без я..., но в тепле, на диване и ухоженный. Он, кстати, прожил у нас 9 лет в любви и дружбе с пуделяшками.

Так собаки вяжутся без размеров. Помню, наткнулась на случай, когда крупный дворик повязал мелкую китайку. Ей, видимо, больно было, она начала кричать, а он ее зубами за шкирку держал, как кошку (кошкам ведь больно спариваться). На крик прибежали люди, стали растаскивать, кобель убежал, а китайка умерла то ли в клинике, то ли по дороге в клинику от болевого шока и кровопотери. Порвал он ей там.

Значит так! Собаки всю жизнь и всегда это была пара, как минимум ... Пара - это муж и жена, по настоящему, мы всегда тщательно подбирали своим сукам мужей, результатами были довольны и девушки у нас налево практически не ходили, вот Ясмин и Америка у меня исключение и то, потому что еще кобелей просто некуда! Мальчики налево ходят, правда вот был один - не ходил, не потому, что не давали, а потому как сам не хотел, это Блек-1, для него Леди была - свет в окошке!

Блек-1, не метил и не орал, нельзя, значит нельзя, он к папе подходил иногда и так лапкой его, поскуливая - Ну может пойдем, повяжем? Когда уходили, на всякий случай разводили их по разным комнатам, но поползновений у него не было ... Детей своих воспитывал с 3-х недельного возраста, раньше Леди его не подпускала, а потом - все на нем, детей своих помнил всю жизнь, буквально! Всех остальных собак, не зависимо от пола гонял, своих детей никогда, а виделись мы с ними постоянно, кто подстричься, кто просто в гости или на выставке ... сколько не пытались его повязать с кем-нить еще - бесполезно, подойдет, понюхает, хвостиком помашет и уйдет, пойдет под бочок к Леди сядет. а она его обнюхает и еще рррр скажет, мол - Где шлялся? Хоть он и был альфа во всем остальном, у Леди он был подкаблучником - вертела им как хотела, кокетничала с другими кобелями, поглядывая на него, отбирала еду, строила из себя несчастную, мол - ее такую аристократку, выдали замуж за какого-то мужлана, но ревновала, могла и тяпнуть его иногда ... та еще стерва была! Эх! Таких человеков, как эти двое, у меня уже наверное и не будет, вот сколько собак прошло уже через мои руки, а таких, даже по минимуму - не было!

Леопольд - о, этот вязал, все что движется и не движется, не метил, орать мог, но не сильно, вся его энергия была направлена - как бы вырваться или отвязаться ... очень был занят, не до скуляжа и воплей было ... жена его Николь ему под стать, такая же озабоченная. приходилось запирать обоих, так как или он ее или она его, но освободят от плена, а потом она нам рассказывала, в красках, как у них все там суперски было!!! Детей обожал, ухаживал с первого дня их жизни, воспитывал, дочек своих повязать был не прочь, чего Блек-1 себе никогда не позволял ...

Вилли (Вир Рудж Чапраб) - этот перевязал наверное пол Советского Союза, к дамам был весьма сдержан, без сантиментов, повязал, и ушел, еще ррр ей скажет, если она к нему приставать начнет, четко понимал, что Тутси его жена, с ней у него были совсем другие отношения, он ее любил, не метил и не орал, при мне нельзя, значит нельзя, уходили разводили по разным комнатам ... щенков не любил, боялся и брезговал, куда-нить по выше и по дальше от них скрывался ...

Дафнис, сын Тутси и Вилли - вот тоже был человек! Просто идеальный был пес, так получилось, что он у меня был один, официальной жены не было, но жены были ... очень был с ними нежен, если встречал течную суку на улице, сразу тащил меня домой и искал ее там, он четко знал, что вязать можно только дома ... не метил и не скулил, трагически погиб в пасти Московской сторожевой ...

Флори и Блек-2 ... Флори - альфа, Блек-2 - бета, за почти 5 лет совместной жизни, при 4-х, а теперь и 5-ти суках не подрались ни разу, Флори иногда прижимает его с рыком за холку к полу и все ...

Флори - не метит и не орет, нельзя, значит нельзя, но я бдю, так как он тихо бдит тоже и удобного момента не упустит, у него жена Гвен, налево сходил 2 раза, результат нулевой, уж не знаю почему, с Гвен все в порядке у него, так что кобелей прячу в боксы и сук тоже, сидят по пол дня, чтобы ни кому не было обидно, половина суток суки в боксе, кобели на свободе, потом меняю их местами, кобели в боксе, суки на свободе, прячу в боксы с первого дня течки - все суки текут с разницей в 2-3 дня, так что вот так у нас бывает 2 раза в год примерно с месяц, боксы у меня большие, там он может встать, сесть, растянуться. Вообще боксы у меня всегда открытые, это их спальные места, если не со мной на диване, поэтому бокс для них дело привычное ... В самый пик, кобели плохо едят, с неделю, пара критически дней вообще не едят ... Флори, хоть и доминанта, но добрый и рассудительный, не агрессивный совсем, к нему вообще мало кто пристает, очень уж здоровый, а если кто из кобелей на улице и подлетит с рыком - он весь как-то подбирается, замирает, шерсть встает дыбом, от этого он становится еще больше ... соперник так подумав несколько секунд, тихо сдает назад и уходит, Флори проводит его взглядом отряхнется и дальше по своим делам, никогда не догоняет и не дает прикурить, просто расходятся и все! К детям - фиолетово, если пристают уходит, может ррр сказать ...

Блек-2 - не развязан, может задрать ногу, когда я не вижу, скулит иногда, он вообще холерик, лает, если ухожу с суками гулять ... приходится его брать с собой, на коротком поводке, потом выхожу с ним во второй раз уже вместе с Флори, чтобы погулял, к щенкам относится также как и Флори, мужиков пугает по ночам, ни как не могу отучить - охраняет, он не кусается, но лает ... пока он явный бета, но что будет, когда я его развяжу ... посмотрим!

Никогда, никого не кастрировала и не стерилизовала, всегда как-то справлялась с этим, даже с такими холериками как Леопольд и Блек-2 ...

Да, в однокомнатной квартире - это не хорошо, но таковы обстоятельства ... я справляюсь, ни суки, ни кобели - несчастными себя не чувствуют, случайных вязок у меня не бывает, пару раз с Леопольдом, но я тогда еще была девочкой-подростком и все это было не на мне, один раз дело было с Вилли и то, в это время у нас умер папа и за всем этим мы и не заметили , что суки текут и что Вилли их повязал и это все!

Сук и кобелей разделяю с первого дня течки и еще несколько дней после окончания ... суки все текут примерно с разницей в 2-3 дня ... ну три суки у меня тоевских размеров их не прячу, но запираю, когда ухожу ... они друг друга вяжут, а Ясмин ползает по Флори с Блеком-2, Пери с Феей тусуется в диване, там есть место для белья - пустое, вот они там друг на друга рычат ... кобели мои и не прочь за ними поухаживать, но получают от девочек в лоб как бульдоги на ушах повисают, а Ясмин подставляется, но размерчик не тот! Но я бдю, на всякий пожарный и наедине их не оставляю ... короче - нам весело!

Что я хочу сказать, держать пару - это нормально, собаки по сути своей моногамны, они, если дать им такую возможность, образуют пары на всю жизнь, а наблюдать их отношения очень интересно, конечно, если у вас именно пара, если это разные породы или вы не собираетесь делать из них пару, то конечно лучше держать однополых, так как стерилизацию и кастрацию я приемлю - только по медицинским показаниям ...

У меня и кошки так жили и не метили!

P.S. Да, гуляем все в одном месте, но у нас во дворе куча собак и половина из них суки, которые тоже текут ... так что не вижу смысла в - девочки налево, мальчики направо ... так как я не знаю где там течные суки до этого гуляли, ну поднимут лишний раз ногу и что?

JASMIN,
у нас не однокомнатная квартира, а довольно большой дом со двором, но для меня держать разнополых неприемлемо, так как помимо собак и их "супружеских" отношений, я хотела бы иметь нормальную жизнь. в которой есть место работе (а работаю я в основном дома), а после работы полноценному отдыху, без того, чтобы постоянно быть в напряжении, повяжет ли мой кобель суку или нет, когда я отвернусь. Да, возможны безвыходные ситуации, но добровольно обрекать себя на стресс 2 раза в год по целому месяцу... не знаю. Наверное, когда у людей питомники, как у вас, и они серьезно занимаются разведением - это для них норма, но для обычного собаковода - любителя это всё же очень трудно.

Svetlyachok,
конечно! Я знала одну собаку, которая ложилась на диван попой вниз, чтобы маленький спаниель мог до нее добраться. Но в нашем случае у них вообще размер идеально подходил! Бульдог был рослый, а суки некрупные. Я как представила, что они разродятся бульдожатами. Ужас! А ведь могли и не разродиться, головы у бульдогов огромные!

Svetlyachok, если собаки в замке, растаскивать их нельзя - покалечите и суку и кобеля, порвете все там ... кобель суку не убьет, даже и большой, ей будет больно, но все в принципе обойдется, а вот то, что их растащили - это да - суку угробили, не знаю как кобель, может и он не без травмы ушел ...

Максим, ну питомник у меня, ну скажем так, сейчас самое большое количество, а так пара собак, пара кошек и все (кошек сейчас нет) ... да нет ни каких усилий честно говоря, и мы все работали, ну развел их по разным комнатам, запер в вольер и все ... воспитывать надо, даже, самые холерики воспитываются, ну если только собака просто больная на голову и ничего не помогает ... таких не было ...

У меня не питомник, в том понятии, как его понимают - у меня пара, ну сейчас + еще есть и другие собаки, это добавляет сложности, но так вышло, не специально, а так у меня жила всегда пара, муж и жена ...

К разговору о замке......
Детям до 16-ти (или 18-ти? ) не смотреть :-)))
https://www.youtube.com/watch?featur...&v=Xowe3J3SSAU

Aikenka, вот это да!!! Даже не представляла, что такое может быть!!!

А я Teil поблагодарю, что нормальные кобели умные, и разводить надо нормальных собак, а не сексуально озабоченных, которые встретив девушку в течку, потом хозяевам несколько дней покоя не дают, вчера только возвращаясь из клиники встретили очень симпотичную шелти, а хозяйка спрашивает мальчик или девочка, на что ч говорю : у меня на улице приставать не будет и если дама против, тоже не будет, хотя с вязками в плане трудностей проблем не имеет.

tsilya-v, спасибо, конечно, но не поняла за что...!)) Просто, кобели ушлые различают по запаху течки (он меняется), когда наступает "пора охоты", и поведение суки меняется...)))

,Да всё это понятно, но видимо у меня сложилась жёсткая иерархия, типа можно только одному, потому как он себя ставит, есть которые молча терпят всю течку, а потом уже под конец пытаются что-то изобразить, вот самое не проворонить, ворнила тоже на последних днях, благо не рожали))

Ужас! У меня кошка во время охоты тоже к собакам пристает. А мелкие, было дело, пытались ее вязать... Спасибо, все девочки! )))

Sветлана, я не уверена, проходят ли личные сообщения от меня. Проверьте, пожалуйста, личку!

wahrmund, я думаю,что в данном варианте больше всего подойдет красивая игрушечная собака. Плюсов масса- не лает,не убегает,не писает ,не болеет. Посадил в уголок или даже на шкаф закинул- никакого дискомфорта никому. Нужна-достал,погладил,можно даже обнять. На том и порешим.

Sветлана, извините, наша с Вами переписка меня насторожила.
Щенок, он как и человеческий ребенок потребует от хозяев каких-то усилий для воспитания, и подчинения правилам жизни в человеческой "стае". Щенок не продается с готовыми умениями: сидеть,давать лапку, и ходить на поводочке.
И, вероятно , цена на пуделя все-таки должна быть достаточно высокой , что бы человеку, хотя бы из желания не потерять немаленькую сумму, пришлось приложить усилия к воспитанию собачьего ребенка.
Никакой щенок, справились хозяева с хозяева или нет с его воспитанием НЕ ДОЛЖЕН оказаться на улице..мне даже такая мысль, пусть и высказанная в чисто "умозрительном"ключе кажется чудовищной.

Вот!!!! Именно поэтому. Поначалу человек памятует о своём финансовом вложении в "веСЧь". Ну а потом щенячье обаяние сделает своё дело...Это - как правило. Исключения, к сожалению, бывают.

Да,я полностью согласна с Вами. И вообще не понимаю что Вас насторожило. Да я может предпочитаю заниматься с щенком с 3-4мес,приучать к выгулу и все что нужно в этом возрасте. А 6мес щенка мне кажется, будет приучить к этому сложнее. Может это от моей не опытности. Я могу ошибаться,поправьте меня, но не надо делать скорополительные выводы. Я по-этому и зашла на этот форум, чтобы чему-то научиться и узнать. И предпочитаю слышать правду о щенке,а не сладкую ложь,что щенок весь замечательный и все умеет. И то что мы будем думать,что ни один щенок не должен оказаться на улице,тех людей которые выкидывают их на улицу меньше не станет. Сама подбирала брошенных. И не понятно почему вы нашу переписку вынесли в эту тему??? И почему все думают, что если кто может легко выложить приличную сумму за собаку,то собака обязательно нашла свое счастье? Человек не будет любить собаку,только за то, что она стоит денег.

Предыдущее сообщение для wahrmund.

Sветлана, Светлана, я написала Вам в открытом доступе то, что может написать любой из нас. Пять страниц уже заводчики написали, вообще-то, и это не первый мой пост в этой теме.

верно...Но и бесплатную собаку мало кто ЦЕНИТ, вот такое наблюдение грустное.

Собака к хорошему привыкает быстро и ненадо бояться подрощенности, а если кого то пугает , что потребности справлять ещё недостаточно обучен щен, так не беда убрать можно, а если никак с этим не смириться, так всегда говорю людям: любая живность грязь дополнительная в доме, просто как к этому отнситься, ведь если любишь, так и убирать молча надо.

Практика показывает, что и от купленного за немалые деньги щенка тоже отказываются. Надоел. Поиграли, подрос и больше не малыш. У меня из таких ротт и немка. Просто они больше не "мишутки". А как хотели....

Не совсем поняла о чем вы. Не смириться с чем? Какой подрощенности,я в ТЕМЕ такого не писала. И интересно,что вы называете к "хорошему",это справлять нужду дома?

Любой собакой нужно заниматься с малого возраста,даже если вы её будете продавать.

Светлана, а что по-вашему заниматься? Конечно ходить на послушалку для декорашек можно, но это для у кого типа первая собачка, можно в спорт, или вы хотите сказать, что если щенок подрощенный, им никто не занимается? Понятно, что он живёт по равилам семьи, в которой родился, но пудель та порода, которая быстро привыкает к новым обстоятельствам и к хорошему отношению, порода в принципе не требует навыков послушания, пудель компаньон и понимает просто слова, тем -более вы хотите малую собаку, а она универсальна, а насчёт справлять дела дома, так сейчас уже лето и можно просто чаще гулять и соблюдать режим, у меня щенок подаренный 7 й кобель уже ничего дома не делает, мог раньше написать с утра, а теперь терпит, но там хозяйка дама очень правильная и организованная.

Азбука заводчика!!! Прописные истины!

Если помёт родился в семье у заводчика, то существуют общие правила для всех, что бы были живы-здоровы и обучены к месту "пописа" (и много чего ещё)! Щенка продают, как правило, уже приученного, а новый владелец проходит чёткий инструктаж по всем вопросам, но....
Когда щенок попадает в новую семью, то сразу теряется в незнакомой обстановке с чужими неведомыми запахами! И здесь важно сразу его сориентировать!
А некоторые владельцы, по причине своей занятости, часто не могут или не хотят уделять достаточно внимания и своего времени щенку, оказавшемуся на новом месте; не проявляют необходимого терпения и любви...Всё возвращается в точку отсчёта и надо начинать сначала! У щенка память короткая, пока он не вырастет! А когда они вырастают, то берут с нас пример и следят за нами, а мы за ними...)))))

Sветлана, а почему Вам, действительно, не взять этого внепланового маленького щенка?))

Вот и я говорю про то, что у заводчика должны быть обязательства перед щенком и покупателем,чтобы помочь щенку быстрее адаптироваться в новой семье. Просто некоторые заводчики думают,что не обязаны приучить щенка ходить на поводке и к выгулу,даже если щенку 6мес, как некоторые меня тут пытаются убедить.
И действительно,когда щенок попадает в новую семью и его начинают усиленно приучать к тому-же поводку,потому как нужно приучить ходить в туалет на улицу, у щенка будет больше стресса. 6 месяцев он ваньку валял,а тут какие-то правила. Если в чем не права поправьте.
Я хотела бы побольше размером(малого или карлика на край), не тоя точно.

[QUOTE=tsilya-v;1031711]... или вы хотите сказать, что если щенок подрощенный, им никто не занимается?

Это смотря о каком подрощенном щенке говорить... вернее у какого заводчика он жил.

Вот тут не совсем поняла? Какие такие обязательства?
Щенок родился, изначально, в своей семье, и основная обязанность заводчика помочь матери вырастить его здоровым и жизнерадостным, а потом уже корректировать действия щенка по возможным направлениям...Но мать-сука и сама прекрасно знает как воспитать своё дитя!)))
Но чтобы быстрее адаптироваться к новой семье, щенок сразу должен почувствовать их искреннюю любовь и что он такой же равноправный член этой семьи! Кроме того, вместе со щенком заводчик отдаёт его любимые игрушки, подстилки, пелёнки или всё то, что имеет тот априори родной запах...))
Не обязаны! К поводку приучают, почти всегда, новые владельцы!
Ну, например, щенок сидит дома в прививочный период и не выходит на улицу до 3-4-х месяцев, зачем ему поводок? Потом он уезжает в новый дом уже привитый! И слава заводчику!))
Так же, если он выгуливается на своей территории двора до 6-9 месяцев, где нет чужих собак, зачем ему поводок?
Поводок нужен тогда, когда щенка выгуливают в общем дворе, где кругом опасность..., как у нас, да и только, что бы вывести на газон, потом снимаем, но готовность зацепить остаётся! Здесь уже очень важно знать щенку своё имя и команду "ко мне")) Или в случае приучения к выставкам!))
А что это проблема - приучить к поводку? Начать надо с игры! Всё в игре!!!))

...и чтобы сразу был приучен ко всему на свете, а какая Ваша задача и обязанность???
Вынь да дешево положь, да на блюдечке с голубой каёмочкой!!!)))

Sветлана, обязанность заводчика это хорошо выращенный,здоровый,привит ый щенок,с достоверными документами.А больше Вам заводчик ничего не должен.Всё,что он будет делать сверх этого-его личная инициатива и добрая воля.

Sветлана, вообще-то щенок , выращенный в условиях частного дома с прекрасным выгулом, вам действительно не подходит. Тот щенок, которого вы имеете ввиду, гуляет на специально оборудованной площадке и изредка может что -нибудь сделать дома на пеленку. Собаки гуляют 4 раза в день подолгу. Вам его никто и не продаст, чтобы не оказался он на улице, коль заводчик не все за вас сделал. Я вам уже рекомендовала плюшевую собачку качестве альтернативы.

К поводку не нужно приучать усиленно. Его просто надевают и идут с собакой гулять. Спокойно стоят, когда щенок упирается немного или скачет как козлик, не дёргая егго попусту за шею и никуда не тащат его, а ждут, когда сам пойдёт. Поиграли немного, потусили около дома и назад вернулись. Всё, следующая прогулка уже практически в обычном режиме будет, щенок уже привык.
Никакого стресса.
Правила вводятся постепенно в любом возрасте и выглядит это так - хозяин подстраивается под нужды собаки, собака привыкает к его требованиям. Постепенный и планомерный подход творит чудеса.