Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Ещё одна ПЕТИЦИЯ в защиту биколоров! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59918)

Harlequin 02.01.2014 14:11

Да, голосовать можно было до 1.01.
И получилось задним числом?

O.S.A. 02.01.2014 17:08

Самое интересное, что да...Придурочным, вероятно, везет!

Dikovinka 14.01.2014 13:37

Не знаю в какую тему написать, напишу здесь (если модераторы посчитают неправильным, пусть перенесут в соответствующую тему).

У меня немного грустные новости... В Италии закрывается клуб биколоров...полностью.... так решила президент клуба Донателла Майнарди.
Вот ссылка на ее сообщение на ФБ https://www.facebook.com/notes/club-...19891921441341
Можете перевести через переводчик, ну а если коротко, мало кто ее поддерживает, а у нее больше сил нет бороться за признание этих окрасов....
Мое личное мнение, мне кажется ее вынудили закрыть клуб после ее одного выступления......

Harlequin 14.01.2014 13:42

Я с тобой согласна, Наташа. Она давно опасалась.

JASMIN 14.01.2014 18:36

Девушки, а что за выступление было? Можно в личку, если тут не хотите ... и да у меня скайп опять работает!

natkhr 14.01.2014 18:47

Цитата:

Сообщение от Dikovinka (Сообщение 1152683)
У меня немного грустные новости... В Италии закрывается клуб биколоров...полностью.... так решила президент клуба Донателла Майнарди.

Действительно грустно. Поискала информацию на ФБ. Столько позитива и надежд еще год назад. Может не все потеряно?
Это был альтернативный клуб?

Dikovinka 14.01.2014 19:19

Цитата:

Сообщение от natkhr (Сообщение 1152814)
Действительно грустно. Поискала информацию на ФБ. Столько позитива и надежд еще год назад. Может не все потеряно?
Это был альтернативный клуб?

Да, это был альтернативный клуб. Я не думаю, что кто-то возьмет на себя клуб и продолжит начатое дело. В России биколоров хоть как-то терпят, хотя бы придумали для них новые названия и признают на офиц. уровне. У нас их просто "топят" и ставят на заводчиков клейма, кто их имеет.

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1152806)
Девушки, а что за выступление было? Можно в личку, если тут не хотите ... и да у меня скайп опять работает!

Я думаю из-за этого выступления https://www.facebook.com/notes/club-...88891497874717
Переводить нет времени, попытайтесь через переводчик. Думаю, что суть поймете.

Aikenka 16.01.2014 19:00

Dikovinka, жаль......

EGOR 17.01.2014 02:50

Dikovinka, Наташ, печально:(((( Я видела что к этому шло все... Вот теперь наши ненавистники партиков воспрянут духом-то!:(

wild rose country 17.01.2014 04:33

EGOR, Лен, ну у нас же тоже standoff. Я ж тебе переслала мейл с последними сводками с фронтов.

shaptata 17.01.2014 05:18

Так, дамы, не унывайте ))) Все получится! Немного терпения! В 2014 году будет ПК других окрасов пуделя. Имейте петицию и базу данных.

shaptata 19.01.2014 04:53

С конца 2013 года Россия сменила политический курс. Так же как и Украина. Происходит отделение от политического влияния США и Европы. Путин выводит финансовые активы из зарубежья. Разве это не повод притащить нетрадиционные окрасы пуделя к национальной идее России, которую так пытается возродить нынешний президент. Тем более, что фото или репродукции всегда есть под рукой. На данный момент Путин считаетя считается персоной номер один во всем мире. Сыграйте на этом. И о признании нетрадиционных окрасов, пусть Российские пудели имея более трех поколений станут конкурентами, как русские псовые, породой сильной страны, ее национальным достоянием. Той же Америке утереть нос. Той же Франции показать, что мы не лыком шиты. Есть люди, имеющие опыт. Возьмите старейшин пуделизма во времена досааф, они слава богу живы и видели больше. Нина Александровна Масленникова просто обязана быть во главе и передать свои знания. Скажете нет с чем работать... Есть. Было бы желание

shaptata 19.01.2014 04:57

Я помогу во все свои силы. Мне кажется, что есть момент, которым необходимо воспользоваться сейчас. К Путину напрямую. С национальной идеей на фоне мирового лидерства. Америку нагнул. В Украине заставил принять законы, противоречащие Конституции. Что такое...

natkhr 19.01.2014 08:28

Цитата:

Сообщение от shaptata (Сообщение 1155182)
пусть Российские пудели имея более трех поколений станут конкурентами, как русские псовые, породой сильной страны, ее национальным достоянием.

Я давно думала о том, как бы сделать арлекинов и фантомов отдельной национальной породой и добиваться их признания во ФЦИ под этими названиями. И пусть потом Франция доказывает нам, что это пудель. А мы еще подумаем, соглашаться или нет:wink:

Hope 19.01.2014 09:25

Цитата:

Сообщение от natkhr (Сообщение 1155210)
Я давно думала о том, как бы сделать арлекинов и фантомов отдельной национальной породой и добиваться их признания во ФЦИ под этими названиями. И пусть потом Франция доказывает нам, что это пудель. А мы еще подумаем, соглашаться или нет:wink:

Наталья, РКФ уже сделал отдельные породы - арлекин и фантом. Осталось признание в ФЦИ...

natkhr 19.01.2014 09:52

Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 1155234)
Наталья, РКФ уже сделал отдельные породы - арлекин и фантом. Осталось признание в ФЦИ...

Это я поняла. Если ФЦИ не хочет признавать пуделей биколоров, пусть признает отдельно новые породы "арлекин" и "фантом". Будет новая российская порода. Надеюсь, тогда Франция не будет возражать :duel: и все будут счастливы.

Hope 19.01.2014 10:20

Цитата:

Сообщение от natkhr (Сообщение 1155239)
Это я поняла. Если ФЦИ не хочет признавать пуделей биколоров, пусть признает отдельно новые породы "арлекин" и "фантом". Будет новая российскяа порода. Надеюсь, тогда Франция не будет возражать :duel: и все будут счастливы.

Что бы ФЦИ признало новую породу, порой на это уходят десятилетия... причем активной работы за признание.

natkhr 19.01.2014 11:50

Я бы с удовольствием подключилась к активной работе за признание, если знающие люди сказали, что я могу сделать, кроме подписания петиций. Всю жизнь любила пуделей, но с появлением арлекинов и фантомов просто "пропала". Очень хочу, чтобы эти окрасы остались с нами навсегда.

Шанс Бижу Чейз 19.01.2014 14:07

Цитата:

Сообщение от Hope
Что бы ФЦИ признало новую породу, порой на это уходят десятилетия... причем активной работы за признание.

Если ничего не делать, то на это уйдёт гораздо больше времени, причём без всякого толка!

JASMIN 19.01.2014 15:04

natkhr, какая новая порода - Вы о чем? Уже 100 раз говорила, не может от 2-х пуделей рождаться другая порода - НЕ МОЖЕТ! Как и у другой породы, не может родится пудель! А так у нас сейчас и происходит, у пуделей рождаются парти - брак, у арлекинов и фантомов (парти) рождаются моноколоры (пудели) - брак! Причем мы не можем перевести этих собак - моно в пудели, а парти в арлекины и фантомы - это разные породы, можем получить регистры на соответствие породы, с потерей предков, с правом показа на выставках, но без права разведения, а если разводить, то сначала надо делать регистрацию в СКОР, выставить там и потом получать регистр в РКФ на соответствие породы, с потерей предков, но с правом разведения! Включите голову! Не может пудель окрасов парти развиваться вне пуделя окраса моно, он может быть только параллельно, как и остальные окрасы, иногда вливая крови моно в свои ряды и забирая к себе парти от моно, а также тех моно, которые несут окрасы парти в своих генах, все окрасы пуделя, должны быть пуделем, а не известно чем!

Синеглазка 19.01.2014 17:53

Не новая порода, а окрасы, которые традиционно были у наших российских правителей.
И картину с Гусаром ).

jasnoir 20.01.2014 06:38

JASMIN
Цитата:

Включите голову!
Не пора ли сменить тон с истерически-назидательного и научиться общаться с форумчанами? Кто, в конце концов, дал Вам право применять подобные высказывания? В какую тему не зайти-везде шум стоит... И ни какие предупреждения и баны от модераторов форума не действуют...

Toy Art 20.01.2014 07:02

Цитата:

Цитата:

Сообщение от shaptata (Сообщение 1155182)
С конца 2013 года Россия сменила политический курс. Так же как и Украина. Происходит отделение от политического влияния США и Европы. Путин выводит финансовые активы из зарубежья. Разве это не повод притащить нетрадиционные окрасы пуделя к национальной идее России, которую так пытается возродить нынешний президент. Тем более, что фото или репродукции всегда есть под рукой. На данный момент Путин считаетя считается персоной номер один во всем мире. Сыграйте на этом. И о признании нетрадиционных окрасов, пусть Российские пудели имея более трех поколений станут конкурентами, как русские псовые, породой сильной страны, ее национальным достоянием. Той же Америке утереть нос. Той же Франции показать, что мы не лыком шиты. Есть люди, имеющие опыт. Возьмите старейшин пуделизма во времена досааф, они слава богу живы и видели больше. Нина Александровна Масленникова просто обязана быть во главе и передать свои знания. Скажете нет с чем работать... Есть. Было бы желание

Цитата:

Сообщение от shaptata (Сообщение 1155184)
Я помогу во все свои силы. Мне кажется, что есть момент, которым необходимо воспользоваться сейчас. К Путину напрямую. С национальной идеей на фоне мирового лидерства. Америку нагнул. В Украине заставил принять законы, противоречащие Конституции. Что такое...

Цитата:

Сообщение от Синеглазка (Сообщение 1155472)
Не новая порода, а окрасы, которые традиционно были у наших российских правителей.


..Путин-то тут каким боком?????:shuffle:
...Вместе с "российскими правителям"и...:wht:

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 1155234)
Наталья, РКФ уже сделал отдельные породы - арлекин и фантом. Осталось признание в ФЦИ...

Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 1155244)
Что бы ФЦИ признало новую породу, порой на это уходят десятилетия... причем активной работы за признание.


...Наверное до того как выходить на ФЦИ ещё много работы в самой России перелопатить нужно...
НКП - в первую очередь "пробить" в РКФ-ии нашей...
Племенное положение толковое составить, с предусматриванием "перевода" би-колоров рождённых от моно-колоров в !фантомы" и "арлекины" без потери родословной. - пусть через описания породников, - почему нет?..
...и уже с наработанным поголовьем и программой разведения - и в ФЦИ дорожку топтать...
Да - долго получится...:rolleyes:
Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1155385)
Уже 100 раз говорила, не может от 2-х пуделей рождаться другая порода - НЕ МОЖЕТ! Как и у другой породы, не может родится пудель!

Да ладно!
ФЦИ вполне спокойно смотрит на "межпородные" вязки всяких гриффонов-барбансонов , БО, и на рождение в одном помёте щенков двух и даже трёх пород...
Это РКФ всё боится или не хочет просто связываться ...(((((

Синеглазка 20.01.2014 07:43

jasnoir,

можно выиграть битву, но проиграть войну, а можно проиграть битву, но выиграть войну.

Арлекины - такие же пудели как и коричневые, серебро, новомодные красные.

Ни у кого никогда не возникало мысли выделить породу краснюк или шоколадка.

А впрочем, лыко мочало - Toy Art, в темку зашла.......

jasnoir 20.01.2014 07:54

Синеглазка,
Так я ж не спорю!))) Просто на форуме все люди взрослые, и это, можно сказать, место публичное... Но почему то JASMIN считает, что имеет право хамски и панибратски вести беседы... Переполняют эмоции-афобазол в помощь.

Toy Art 20.01.2014 08:19

Цитата:

Сообщение от Синеглазка (Сообщение 1155814)
А впрочем, лыко мочало - Toy Art, в темку зашла.......

... не успела войти, - наехали прям на входе... :nud:

Toy Art 20.01.2014 08:21

Цитата:

Сообщение от jasnoir (Сообщение 1155820)
Синеглазка,
Просто на форуме все люди взрослые, и это, можно сказать, место публичное... Но почему то JASMIN считает, что имеет право хамски и панибратски вести беседы... Переполняют эмоции-афобазол в помощь.

...и не только...
Увы...:crazy:

natkhr 20.01.2014 08:51

jasnoir, учить взрослых людей вести себя вещь не благодарная и не нужная. Жаль только, если в пылу словесных баталий опять забудут про собак.:wink:

Я буду на седьмом небе от счастья, если Франция согласится и признает пуделей биколоров.
Я буду очень рада, если хотя бы РКФ вернет им право называться пуделями.
Я считаю, что породы "арлекин" и "фантом" это компромисс, может и не самый лучший, но позволяющий избежать опасностей стихийного разведения и накапливать качественное поголовье собак. Расцениваю эту ситуацию как первый этап в работе по признанию окраса. Конечно, все не идеально. Но я благодарна РКФ пока за такую возможность официально продвигать окрас. Очень надеюсь, что эта работа не остановится, только потому что все виртуально поссорились.

JASMIN 20.01.2014 12:14

natkhr, радуйтесь, пока! Более, менее могут радоваться только владельцы миниатюры, а большим только в СКОР, потому как собак практически нет и чтобы как-то развиваться дальше, я вынуждена дальнейшую работу вести в СКОР ...

Уж извините, что мое предложение - "включить голову", так Вас задело ... а я настаиваю на этом! Ничего личного, посмотрите на проблему несколько шире, на все целиком, а не только на то, что у Вас дома ...

JASMIN 20.01.2014 12:41

jasnoir, спасибо, за внимание к моей персоне! Не надо меня воспитывать, так как в моей фразе не было ничего оскорбительного ... она была резкой и требовательной, с этим соглашусь, потому как у нас тут есть кое кто, кто уцепится за это и пойдет все по стописятому кругу ... и уж от владельца арлекина слышать такое, что вот хорошо, что хоть так, можем выставляться и вязаться, ну как видим не все ... надоело! Мы все понимаем, что в данной ситуации ничего не изменить, мы принимаем это, по умолчанию, пока, но говорить, о продвижении новой породы в ФЦИ??? Какой новой породы??? Так что предлагаю подумать об этом на досуге и немножко абстрагироваться от выставок и возможности вязать своих арлекинов, а посмотреть на проблему в целом!

На сколько понимаю, natkhr владелица Вашего щенка, я думаю взрослый человек и может мне сама ответить, а Вам, чтобы держать свои эмоции в узде, предлагаю воспользоваться советом, который дали мне ...

Цитата:

Про гриффонов - вот даже не знаю, как словами выразить ... сказать прямо, скажут - Ах! Как грубо! Нет никаких разных пород, в породе гриффон, которым разрешено вязаться друг с другом!!! Есть одна порода гриффон, в которой собак с различным окрасом и типом шерсти называют по разному - рыжих - брюссельским, черных - бельгийским, гладкошерстных - пти (малый, а точнее маленький) брабансон (брабанты), но они все гриффоны!!!
Если бы нас называли пудель-арлекин, пудель-фантом, пудель би-колор, пудель-парти и не отделяли от породы пудель, да ради бога! Вот за это я согласна бороться, если уж просто пудель нельзя ... но бороться за породу арлекин и фантом - нет! Я не знаю, что это такое!

P.S. natkhr, на счет стихийного разведения ... где? Покажите! Те собаки, которые получаются от моно, шикарного экстерьера, желательного типа, все также оседают на диване, владельцем под страхом смерти запрещено говорить где взяли, чтобы не дай бог, кто узнал, что вот эта линия несет в своих кровях гены парти ... те владельцы, которые не боятся и все таки оформляют своих щенков в СКОР, ну пара человек ... Стихийно разводить пуделей парти окрасов достаточно сложно, нужна определенная схема, а разведенцы этим заморачиваться не будут ... Да и не коммерческий это окрас в нашей стране ...

Надоели страшилки о стихийном разведении и об угрозе моноколорам! Нет ни стихийного разведения и нет ни какой угрозе моноколорам!

natkhr 20.01.2014 13:51

JASMIN,
я действительно взрослый человек и поэтому привыкла общаться по взрослому, включив в голову.

Мнение почти всех участников форума я изучила, и опираясь на него смогла сформировать своё.

Вопросы моноколорного разведения я не трогаю, вообще, так как это "чужой монастырь" и я там командовать не собираюсь. Я понимаю, что люди создавая породу и развивая её, имели и имеют своё видение, и это их право, тем более у них это получилось великолепно. Не зря пудель является одной из популярнейших пород, известных во всем мире. Я не могу ворваться к ним и требовать признания другого окраса, только потому что влюбилась в него. Но я могу попросить их выслушать мои аргументы, услышать их возражения и попробовать устранить возникшие противоречия.

Поскольку мнение одного человека в таком глобальном вопросе практически ничего не стоит, я рада, что качество собак биколорного окраса подтверждается мнениями экспертов, документами о происхождении, а зрители могут видеть их на крупнейших выставках. Это стало возможно лишь в результате решений РКФ. Я тем более оценила это, изучив ситуацию, возникшую в Италии.

Все понимают, что этот вариант не идеальный, это промежуточный этап, на котором мы не должны останавливаться. Глобально успокоиться можно будет тогда, когда окрас будет признан ФЦИ. Мир меняется и все идет своим чередом, будем надеяться и трудиться.

JASMIN 20.01.2014 14:20

natkhr,
Цитата:

Вопросы моноколорного разведения я не трогаю, вообще, так как это "чужой монастырь" и я там командовать не собираюсь.
Это не "чужой монастырь", так как парти окрасы, это не новые окрасы, они всегда были в породе и не французы создавали и развивали породу ...

Мы можем просить и требовать, восстановить историческую справедливость ...

Заслуга РКФ только в том, что совсем не закрыли .. на РКФ свет клином не сошелся! И парти пудели не только в России могут выставляться и их могут видеть на крупнейших выставках, как пуделей, а не пойми какой породы собак, а сейчас на выставках РКФ, найти пуделя парти достаточно сложно, так как они в ринге национальных российских пород не признанных ФЦИ, интересующихся пуделями там практически нет, только если целенаправленно не пойдет и не посмотрит, а обыкновенный посетитель и вовсе не увидит ...

Как промежуточный этап устроило бы то, как было первоначально и как во многих странах существует, признание окраса в рамках породы пудель на национальном уровне и только так, а то, что сейчас не должно устраивать никого, да и не пойдет ФЦИ на это, как-бы французскому клубу этого не хотелось, там тоже не идиоты сидят, все прекрасно понимают, что парти пудель, это пудель, во всем мире это пудель, можно бороться только за признание окраса, а не за новую породу ... а выставки - это не главное для породы, а вот разведение, практически в стол - это беда!

То, что РКФ вывело парти пуделя из породы пудель, на самом деле нанесло огромный вред продвижению окраса, для утверждения его в ФЦИ, так как поголовье пуделей в России высокого качества, парти пудели никогда не были в России Птичкиного разведения, у нас сразу это было поставлено на профессиональный уровень, в отличие от той же Италии, в которой было много пены и пудели парти оставляли желать лучшего, мы показали Европе, вместе с заводчиками Германии, Франции и Бельгии, что парти пудель может быть высокого качества и объединившись мы могли повлиять на ход событий, а с решением РКФ, этому движению нанесен огромный вред, дав возможность и вовсе его прикрыть, как в Италии ... это отбросило всю борьбу на шаг назад .. жаль, что даже владельцы парти-пуделя, не все это понимают!

Hope 20.01.2014 14:43

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1155807)
...Наверное до того как выходить на ФЦИ ещё много работы в самой России перелопатить нужно...
НКП - в первую очередь "пробить" в РКФ-ии нашей...
Племенное положение толковое составить, с предусматриванием "перевода" би-колоров рождённых от моно-колоров в !фантомы" и "арлекины" без потери родословной. - пусть через описания породников, - почему нет?..
...и уже с наработанным поголовьем и программой разведения - и в ФЦИ дорожку топтать...
...(((((

Елена, полностью согласна, что ничанать работу по признаню окрасов нужно внутри страны и СПК постоянно проводит эту работу. Я уже писала это в теме фантомов, повторюсь и здесь, что бы уважаемая публика не думала, что по этому вопросу полное бездействие.
Цитата:
Сообщение от Солнечный Лев Посмотреть сообщение
Да, попытка создать НКП была. Но инициаторам отказали. Поверьте, это были опытные знающие люди, известные в РКФ. Всё было сделано по высшему разряду, объеденены заводчики, собраны подписи и документы. Но, увы...
В прошлом году по инициативе СПК была создана инициативная группа для создания Национального клуба арлекинов и фантомов во главе с Ю.Н.Щуко. Непосредственно в РКФ этим вопросом занималась я, Елена Трофимова.
Была устная договоренность, что клуб зарегистрируют на основании этого пункта
12. В исключительных случаях по решению Президиума РКФ статус НКП может быть присвоен общественной организации, не отвечающей требованиям, изложенным в настоящем Положении.

Был собран ПОЛНЫЙ пакет документов, включающий необходимое для регистрации количество заявлений владельцев арлекинов и фантомов с паспортами владельцев и родословными на собак, что потребовало от нас достаточно сил и времени.
Президиум РКФ официально отказал в создании клуба с формулировкой "без объяснения причин".

Hope 20.01.2014 14:45

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение
Вот это самое странное, что не смогли найти причину для отказа.

Казалось бы, отдать арлекинов и фантомов под патронаж СПК и с плеч долой. Во Франции сложнее, потому что ФКП категорически против, а без клуба породы высшая инстанция ничего не будет рассматривать.
СПК в лице президента Ю.Н.Щуко выступили за принятие окрасов пуделя бело-черный и черно-подпалый, как официалные в России и эти окрасы были официально приняты РКФ.
Выписка из протокола заседания президиума союза общественных кинологических организаций РКФ от 24 декбря 2009г.

http://i069.radikal.ru/1401/73/bcdd56705274.jpg
_______________________________________
Арлекины и фантомы здесь http://www.gentlyborn.ru
(495) 408-91-10, 8-906-745-41-41

Hope 20.01.2014 14:59

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение
Знаю, про то, что 4 года назад был принят два окраса на национальном уровне, а потом запретили и вывели в отдельные две породы, арлекин и фантом. Именно поэтому мне удивительно, почему не отдать СПК эти две непризнанные породы. Под патронаж. Типа экспериментальных групп. Для начала, а там бы видно было.

Упёртая какая РКФ. Как наш ФКП.
И такая попытка со стороны СПК уже была, отказ категорический.

Цитата:
Сообщение от Outia Посмотреть сообщение
Знаю, про то, что 4 года назад был принят два окраса на национальном уровне, а потом запретили и вывели в отдельные две породы, арлекин и фантом. Именно поэтому мне удивительно, почему не отдать СПК эти две непризнанные породы. Под патронаж. Типа экспериментальных групп. Для начала, а там бы видно было.

Упёртая какая РКФ. Как наш ФКП.
И такая попытка со стороны СПК уже была, отказ категорический.

http://s020.radikal.ru/i706/1401/46/f4b22e718c1c.jpg

А вот так наши пудели стали арлекинами и фантомами.

http://s018.radikal.ru/i519/1401/88/97c60c2161eb.jpg
_______________________________________
Арлекины и фантомы здесь http://www.gentlyborn.ru
(495) 408-91-10, 8-906-745-41-41
Пожаловаться на это сообщение

А вот так наши пудели стали арлекинами и фантомами.

Dikovinka 20.01.2014 16:35

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1156002)
То, что РКФ вывело парти пуделя из породы пудель, на самом деле нанесло огромный вред продвижению окраса, для утверждения его в ФЦИ, так как поголовье пуделей в России высокого качества, парти пудели никогда не были в России Птичкиного разведения, у нас сразу это было поставлено на профессиональный уровень, в отличие от той же Италии, в которой было много пены и пудели парти оставляли желать лучшего, мы показали Европе, вместе с заводчиками Германии, Франции и Бельгии, что парти пудель может быть высокого качества и объединившись мы могли повлиять на ход событий, а с решением РКФ, этому движению нанесен огромный вред, дав возможность и вовсе его прикрыть, как в Италии ... это отбросило всю борьбу на шаг назад .. жаль, что даже владельцы парти-пуделя, не все это понимают!

О какой пене идет разговор? Давайте все таки не будет говорить о качестве поголовья партиков в Италии, когда их никто не видел живьем и тем более не щупал. Я судила выставку биколоров в прошлом году и знаю какой уровень в Италии. К тому же, в Италии не только местное разведение, были завезены собаки из Германии, Франции, Америки и России.
И второе, (хочу пояснить, если кто-то не понял). В Италии НИ КТО НЕ ЗАКРЫВАЛ клуб. Он сам закрылся (а точнее, его закрыл сам президент клуба биколоров), потому что не получил должной поддержки со стороны любителей биколорного окраса. Это ОФИЦИАЛЬНАЯ причина. Клуб биколоров никогда не признавался ENCI, это был клуб типа российского СКОР, который признавался в Бельгии.
Остальное (я уже писала выше) это мои предположения. ENCI никогда не поддерживал этот окрас, более того запрещал офиц. экспертам судить выставки биколоров. Я не эксперт, я судила их вторую выставку как заводчик пуделей, но потом (когда меня приглашали опять судить) я отказалась. Честно, я побоялась, что у меня могут возникнуть проблемы как у заводчика и вл. питомника сплошного окраса в ENCI.

И еще хочу сказать. Господа россияне, у вас намного лучшее положение с биколорами, чем у биколористов в Италии, так цените это и работайте!!!

JASMIN 20.01.2014 17:25

Dikovinka, я говорила не о теперешнем уровне поголовья, а о том, каким он был раньше, до того как партиколоры стали поднимать голову, с завозом в Италию импорта ...

Ну не знаю, лучше или хуже обстоит дело с партиками в России ... так как моя работа, может на данном этапе вестись только в СКОР, считай, что больших арлекинов запретили как вид ... причем то, что нас обозвали арлекинами, для меня так только хуже стало, так как я не могу, даже в порядке эксперимента делать нужные мне вязки с пуделями, а как арлекин с арлекином тоже не могу, так как просто не с кем ...

Более, менее нормально чувствует себя только миниатюра, а я говорю о проблеме в целом, а она не такая радужная ...

Вот у меня проблема сейчас, есть человек, который выразил желание приобрести кобеля инокровного ... я не могу найти! Искала, сначала среди бело-черных в Европе и В Америке ... в Америке ничего нормального пока не нашла, в Европе, если есть, что хорошее, близкие родственники Флори, потом решила поискать среди бело-серебристых, бело-коричневых и им подобным .. тоже самое, ну может к весне появятся ... пока ничего не нашла, чтобы было не хуже качеством и нам не родственник ...

P.S. Правда не знаю, зачем мне это надо ... вон у меня три суки сидят ... ни кому не нужны! Документы РКФ, правда вязать я их смогу только по СКОР, на данном этапе так ... у меня сильное желание, как и у Донателлы все закрыть ...

Serenada 11.04.2014 12:51

между тем, готов стандарт на Собаку цветную кудрявую (если я правильно поняла)
тут вам и арлекины, и фантомы и остальные парти

Standard du Chien Particolore ? Poil Fris?-
Proposition de standard
Chien particolore ? poil fris?
UTILISATION : Chien de compagnie
CLASSIFICATION F.C.I. : Groupe 9 Chien d’agr?ment et de compagnie.
Sans ?preuve de travail.
HISTORIQUE
Ce chien a ?t? cr?? ? partir du caniche. Pour m?moire le standard du caniche a toujours pr?cis? que la race est unicolore. Des ?leveurs ont donc produit, ? partir des caniches entre autres, des sujets particolores. Ces sujets, d’un aspect assez proche de celui du caniche, ne pouvaient en aucun cas ?tre inscrits ? un livre des origines sous le nom de Caniche, les sujets particolores ?tant disqualifi?s dans cette race. La s?lection a donc ?t? maintenue pour fixer ces nouvelles couleurs. Le type est m?dioligne comme celui du caniche. Toutefois les t?tes sont un peu moins cisel?es que celles du caniche.
Aspect g?n?ral : Chien de type m?dioligne, ? fourrure particolore fris?e caract?ristique, boucl?e ou cord?e. Aspect d’un animal intelligent, constamment en ?veil, actif, harmonieusement construit en donnant une impression d’?l?gance et de fiert?.
Proportions importantes :
? La longueur du museau est d’environ 9/10 de celle du cr?ne.
? La longueur du corps (scapulo ischiale) est l?g?rement sup?rieure ? la hauteur au garrot.
? La hauteur du garrot au sol est sensiblement ?gale ? la hauteur du sommet de la croupe au sol.
? La hauteur du coude au sol est les 5/9 de la hauteur au garrot.
Comportement / Caract?re : Chien fid?le, apte ? apprendre et ? ?tre dress?, ce qui en fait un chien de compagnie particuli?rement agr?able.
T?te : Distingu?e, rectiligne, proportionn?e au corps. La t?te doit ?tre assez cisel?e et expressive, sans lourdeur mais ?galement sans finesse excessive.
R?gion cr?nienne :
Cr?ne : Sa largeur est inf?rieure ? la moiti? de la longueur de la t?te. L’ensemble du cr?ne, vu de dessus, appara?t ovale et de profil l?g?rement convexe. Les axes du cr?ne et du chanfrein sont l?g?rement divergents.
Arcades sourcili?res mod?r?ment saillantes, couvertes de poils longs.
Sillon frontal : Large entre les yeux, allant en diminuant vers l’occiput, qui est tr?s accus?. (Chez les nains et les Toy, il peut ?tre l?g?rement moins accus?).
Stop : Peu marqu? mais ne doit en aucun cas ?tre effac?.
R?gion faciale :
Truffe : D?velopp?e, ? ligne de profil verticale ; narines ouvertes. Truffe bien pigment?e.
Museau : Profil sup?rieur bien rectiligne, sa longueur est d’environ les 9/10 de celle du cr?ne. Les branches de la machoire inf?rieure sont presque parall?les. Le museau est solide. Le profil inf?rieur du museau est donn? par la m?choire et non par le bord de la l?vre sup?rieure.
L?vres : mod?r?ment d?velopp?es, plut?t s?ches, d’?paisseur moyenne, la l?vre sup?rieure reposant sur l’inf?rieure, sans retomber. Les l?vres doivent ?tre bien pigment?es. La commissure des l?vres ne doit pas ?tre accus?e.
M?choires/dents : Articul? complet en ciseaux. Dents solides.
Joues : Pas saillantes, se modelant sur les os. R?gions sous-orbitaires cisel?es et peu remplies. Arcades zygomatiques tr?s peu saillantes.
Yeux : D’expression ardente, situ?s ? la hauteur du stop et l?g?rement obliques. Yeux en amande. Noirs ou brun fonc?.
Paupi?res : Bord des paupi?res bien pigment?.
Oreilles : Assez longues, tombantes le long des joues, attach?es sur le prolongement d’une ligne partant du dessus de la truffe et passant sous la commissure externe de l’oeil ; plates, s’?largissant apr?s l’attache et arrondies ? l’extr?mit?, elles sont recouvertes de poils ondul?s et tr?s longs. La peau du pavillon de l’oreille, lorsqu’on le porte en avant atteint la commissure des l?vres, l’id?al ?tant qu’il la d?passe.
Cou : Solide, l?g?rement galb? apr?s la nuque, de longueur moyenne, bien proportionn?. T?te fi?re, port?e haut. Cou sans fanon, de section ovale. Sa longueur est l?g?rement inf?rieure ? celle de la t?te.
Corps : Bien proportionn?. La longueur du corps est l?g?rement sup?rieure ? la hauteur au garrot.
Garrot : Mod?r?ment d?velopp?.
Dos : Court. Ligne du dessus harmonieuse et bien soutenue. La hauteur du garrot au sol est sensiblement ?gale ? celle du sommet de la croupe au sol.
Rein : Ferme et muscl?.
Croupe : Arrondie, mais pas tombante.
Poitrail : L’extr?mit? du sternum doit ?tre l?g?rement saillante et ?tre situ?e assez haut.
Poitrine : Descendue ? la hauteur du coude ; la largeur est ?gale aux 2/3 de la hauteur.
Poitrine de section ovale, large ? la partie dorsale.
Ventre et flancs : Remont?s sans ?tre levrett?s.
Queue : Attach?e assez haut, ? la hauteur de la ligne du rein (port id?al ? 12h10 par rapport ? la ligne de dos).
Membres
MEMBRES ANTERIEURS : Parfaitement droits et parall?les, bien muscl?s avec une bonne ossature. La hauteur du coude au sol est l?g?rement sup?rieure ? la moiti? de la hauteur au garrot.
Epaules : Obliques, muscl?es. L’omoplate forme avec l’hum?rus un angle de 110° environ.
Bras : La longueur de l’hum?rus correspond ? celle de l’omoplate.
Carpe : Dans la ligne ant?rieure de l’avant-bras.
M?tacarpes : Solides et presque droits vus de profil.
Pieds : Plut?t petits, fermes, d’un ovale court. Les doigts sont bien cambr?s et serr?s. Les coussinets sont durs et ?pais. Les ongles sont fonc?s
MEMBRES POSTERIEURS : Membres post?rieurs parall?les, vus de derri?re ; muscles d?velopp?s et tr?s apparents. Le jarret est assez coud?. Les angles coxo-f?moral, f?mor0-tibial et tibio-tarsien doivent ?tre accus?s.
Cuisses : Bien muscl?es et robustes.
M?tatarses : Assez courts et verticaux.
Pieds : Voir membres ant?rieurs.
Allures : D?marche sautillante et l?g?re.
Peau : Souple, sans laxit?, pigment?e.
Robe
POIL :
? Chien ? poil boucl? : poil abondant d’une texture fine et laineuse, bien fris?, ?lastique et r?sistant ? la pression de la main. Il doit ?tre ?pais, bien fourni, de longueur uniforme, formant des boucles ?gales.
? Chien ? poil cord? : Poil abondant, d’une texture fine et laineuse, serr?, formant des cordelettes bien caract?ris?es. Elles doivent mesurer au moins 20 cm.
La texture de la fourrure devra pouvoir ?tre appr?ci?e ce qui interdit que le chien soit totalement ras?.
Pour les expositions, le chien pourra ?tre pr?sent? soit avec une fourrure naturelle, soit toilett? comme un caniche mais dans ce cas seules les tontes pr?cis?es en annexe du standard du caniche seront accept?es.
COULEURS :
Sujets particolores
? Noir et blanc.
? Noir et feu : les marques feu ?tant bien d?limit?es et d’une couleur fauve bien franche.
? Tricolore : Noir, blanc et feu.
? Marron et blanc.
? Marron et feu : les marques feu ?tant bien d?limit?es et d’une couleur fauve bien franche.
? Bleu et blanc.
? Fauve et blanc.
? Bring?.
TAILLE : Dans tous les cas, le dimorphisme sexuel doit ?tre visible
? Grands : Au-dessus de 45 cm et jusqu'? 60 cm avec une tol?rance de 2 cm en plus.
? Moyens : Au-dessus de 35 cm et jusqu'? 45 cm.
? Nains : Au-dessus de 28 cm et jusqu'? 35 cm.
? Toys : Au-dessus de 24 cm (tol?rance de moins 1 cm) et jusqu’? 28 cm (id?al recherch? : 25 cm). Tout signe de «nanisme» est exclu, seule la cr?te occipitale peut ?tre un peu moins accus?e.
DEFAUTS
Tout ?cart par rapport ? ce qui pr?c?de doit ?tre consid?r? comme un d?faut qui sera p?nalis? en fonction de sa gravit?.
DEFAUTS GRAVES
Points particuliers dans le type
? Yeux trop grands et ronds, ou enfonc?s dans les orbites, insuffisamment fonc?s
? Oreilles trop courtes (n’atteignent pas la commissure des l?vres)
? Museau en sifflet ou pointu
? Chanfrein busqu?.
? Dos vouss? ou ensell?
? Queue attach?e trop bas
? Croupe aval?e
? Angulations arri?re trop droites ou hyper angulation
? D?marche coulante et allong?e
Robe
? Poil clairsem?, mou ou dur
? Couleurs ind?cises
? Marques feu mal r?parties chez le noir/feu et le marron/feu
? Truffe partiellement d?pigment?e
Anomalies
? Manque de 2 PM2
Pour les sujets pr?sentant un de ces d?fauts graves, pas de qualificatif Excellent.
DEFAUTS ENTRAINANT L’EXCLUSION : (points de non confirmation)
Type g?n?ral
? Manque de type et en particulier en t?te
? Sujet d?passant 62 cm pour les grands et inf?rieur ? 23 cm pour les toys.
Points particuliers dans le type
? Chien anoure ou brachyoure.
? Ergots ou traces d’ergots aux membres post?rieurs.
? Tout sujet pr?sentant des signes de « nanisme » : cr?ne globuleux, absence de cr?te occipitale, stop tr?s marqu?, oeil pro?minent, museau trop court et remouch?
? Sillon m?dian pratiquement inexistant
? Ossature tr?s l?g?re chez les toys
? Fouet port? totalement enroul?
Robe
? Sujets dont la robe n’est pas particolore.
? Truffe totalement d?pigment?e
? Couleurs de la robe non reprise dans le standard.
Anomalies
? Prognathisme sup?rieur ou inf?rieur.
? Tout probl?me d’implantation des dents qui pourrait entra?ner des blessures pour le chien (exemple : canine mal implant?e qui touche le palais)
? Dents :
? Manque d’une incisive ou d’une canine ou d’une carnassi?re
? Ou Manque d’une PM3 ou d’une PM4
? Ou Manque de 3 PM ou plus (sauf PM1)
Caract?re
? Chien agressif ou chien peureux.
?
Tout chien pr?sentant de fa?on ?vidente des anomalies d’ordre physique ou comportemental sera disqualifi?.
Seuls les chiens sains et capables d’accomplir les fonctions pour lesquelles ils ont ?t? s?lectionn?s et dont la morphologie est typique de la race peuvent ?tre utilis?s pour la reprouction.
N.B. : Les m?les doivent avoir deux testicules d’aspect normal compl?tement descendus dans le scrotum.
Additif au standard
Un jugement de cette race en exposition n’est en aucun cas un jugement de concours de toilettage. Les toilettages excessifs ne doivent pas ?tre encourag?s.
Conform?ment ? la r?glementation FCI en vigueur dans les expositions, l’utilisation de produits pouvant modifier la texture du poil est tout ? fait interdite pour tous les types de toilettages

Aikenka 11.04.2014 14:08

Serenada, спасибо за информацию!
Пробовала перевести авто-переводчиком - бесполезно. Чёрти-что получается.
Про цвета кусочек:
Sujets particolores
? Noir et blanc.
? Noir et feu : les marques feu ?tant bien d?limit?es et d’une couleur fauve bien franche.
? Tricolore : Noir, blanc et feu.
? Marron et blanc.
? Marron et feu : les marques feu ?tant bien d?limit?es et d’une couleur fauve bien franche.
? Bleu et blanc.
? Fauve et blanc.
? Bring?.

Перевод:
темы particolor
? Черно-белый.
? Черный с рыжими подпалинами: Маркировка так много хорошо предел и хороший бесплатный рыжевато?.
? Триколор: черный, белый и коричневый.
? Коричневый и белый.
? Браун и Тан: Маркировки а ограничить и хорошо бесплатно рыжевато?.
? Синий и белый.
? Тан и белый.
? Принесите?.

:obida:

Serenada 11.04.2014 14:56

Aikenka,
у меня есть полный текст в ПДФ. Но при копировании французские буквы "слетели" и вместо них знаки вопроса. А как сюда выложить файл в ПДФ я не поняла, через фотохостинги никак....


Текущее время: 00:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot