Краха породы большой пудель не наблюдаю. Наблюдаю крах в своем кармане и невозможность как раньше иметь в своем доме 3-4 собаки.
Есть небольшое уныние от уменьшения роста малых, в сравнении с собаками 90-х-начала 2000-х годов. Но это мое личное восприятие. Мне очень часто приходится в салоне замерять рост собаки, чтобы определить ее принадлежность к породе, дабы доказать хозяину, что у него крупный миник, а не малый, как написано в документах и наоборот. Хотя многие собаки куплены в наших питомниках. Вот это для меня печалька, да. Я все-таки люблю крупных малых с крепким костяком, с двумя первыми моими не выставочными собаками мой отец ходил на охоту. Прекрасные подавальщицы были. А в воде, ну как спаники, как будто там родились.
Прошу не кидать в меня помидорами. Ну не очень я люблю выставки, предпочитаю др. виды времяпровождения с собаками.

Это ТС жалуется что от его племенного кобеля рождается все выше описанное ?))) ну что ж, не всем кобелям удается поголовье улучшить ) не переживайте !)))))

Нет, я просто действительно не провожу связи между "кусачкой", как Вы называете ЗКС (как инструктор с 15-летним стажем), для меня ЗКС - это нечто большое, чем просто кусачка, и агрессией у большого пуделя. Поэтому и написала, что хотелось бы поподробней об этой проблеме услышать. Потому как у меня ни одна собака, включая ротти и добера, а также ныне живущая у меня собака не проявляют агрессии к человеку без причины. Может просто с собаками занимается не очень хороший кинолог и проблема не в собаках и разведении?
И кстати, не надо меня оскорблять, я спрашиваю о проблеме, соблюдая рамки.
Крупных тяжелых собак сейчас не держу потому как у меня проблемы с позвоночником и ребенок-инвалид, которому нужно уделять много времени. А работа со служебниками предполагает нечто большее, чем просто ОКД и ЗКС и на это к сожалению у меня времени не хватает. Такая вот селяви.

А мое мнение такое:
сейчас порода большой пудель на пике популярности!
увидели люди, скажем белого короля - всё! хочу такого!
а через пол года в лучшем случае начинают искать ему новый дом, в худшем - собака оказывается на улице или в усыпалке (

Кстати, согласна. Особенно на пике сейчас большие белые. Хотя я не так часто встречаю переустраиваимых королей, в отличии от миниатюры и малых.

Нита, Да?Что стандарт по росту с тех пор изменился? Те же 35-45см

И от малых может родиться миниатюра и от миниатюры и малые,и тои....Для Вас я думаю это не открытие.Но оформление помета у заводчика (не питомник) идет по родителям,если родители малые,то и щенки получают метрики на малых.То же самое и по миниатюре,тоям.При желании всё можно исправить по факту.

Да я ни в коем случае не пересматриваю стандарт. Я сейчас говорю только о том, что я вижу в жизни. Просто я сейчас почему-то больше наблюдаю малых ближе к нижней границе, а мне лично нравятся где- то посередине. Ну это мои личные наблюдения, это конечно не говорит о том, что все малые в нынешнее время стали миниатюрой. Просто меня в последние годы стали спрашивать люди, которые помнят моих малых, и держали в свое время тоже малых пуделей, а в каком питомнике можно купить малого, чтобы он вырос все-таки в кобеля ростом где-то 43-44 см, а не 38. Я не знаю, что им ответить, так как сейчас не езжу на выставки по личным соображениям, не вижу производителей, а при описании производителей заводчики не всегда указывают рост своих собак, чтобы хотя приблизительно определить будущий потенциал щенка. Ну в общем, как-то так.
Для меня то с метриками все понятно, только вот хозяева устраивают скандал, даже когда я открываю им стандарт породы. Просто в некоторых салонах расчет стоимости груминга идет на вес, где-то на рост, а где-то фиксированная цена. Отсюда идет мой заработок и нежелание обманывать клиента и себя в оплате услуг.

Татьяна


И от малых может родиться миниатюра и от миниатюры и малые,и тои....Для Вас я думаю это не открытие.
сорри, неумею цитировать...
тоесть если родители оба малые ( и из под малых собак, без карликов и тоев в зрительной части родословной) у них все равно может родиться карлики и той? вот это меня очень заботит и интресует...

Ирина Москва, если малые мелкие вполне может родиться миниатюра,от крупных родителей переросток (((.Ещё раз повторю: от миниатюры могут родиться,и малые (родители крупные 34-35),и тои (родители мелкие 30-32).И от тоев рождается миниатюра.))))

Посоветуйте стандартного пуделя...

а при этом тип у карлика переростка будет как у карлика? или уже как у малого? часто вижу на выставках собак карликов переростков 36-36,5см... ну они все равно в типе карлика...
для меня идеальный рост для малых это сука 37-38см кобель 40-42см.. но это сугубо мое мнение.
мне очень нравиться кобель малый Фокс ( разведения Насти) хоть он и от карликов.. но на все 100 по типу малый.. очень он мне нравиться.

а можно попросить фото?

вас никто не оскорблял во первых!!! во вторых стандартный пудель уже давно к служебникам не относится и слава богу!!!! и в третьих я могу вам назвать кучу занятий куда можно приложить талант и ум пуделя без всяких кусачек и развития агрессии!!!! Пудель в наморднике,швыркающийся на все что движется-печальное зрелище!

Подруга, надо искать )))) он живет в Абакане. видела его в соцсетях и его детей тоже. малых.

Фокс принадлежит Мистер А, если я ни чего не путаю.. фото можно найти в инете.. на сайте питомника остров грез

A gde afftor ?:)

Это что, сейчас модно стало на форуме в любую тему ЗКС тащить?
И собственно по поводу ЗКС - пудель собака универсальная, может все. В том числе выполнять служебную работу там, где овчарки это делать не могут. Американские военные использовали пуделей как служебных собак во Вьетнаме, овчаркам там был не климат.
Занятия ЗКС с большим пуделем не являются свидетельством агрессивности собаки. Это просто занятия, так же как и охота, и обидиенс, ралли и проч. Не все пудели проявляют желание и способности к охоте, хотя это их основное предназначение - но, думаю, большинство заводчиков об этом и не задумываются.

Все-таки для того, чтобы заниматься ЗКС, собачка некоторые задатки должна иметь, так? Не скажу, что пудель прям овощ и в случае чего не возмутится (он собака все-таки, а это для собаки в общем нормально). Но ЗКС в плане защиты предусматривает нечто большее. Тем более, защита в ЗКС строится не на игрушках с рукавом(добыча), а на реальной агрессии.

А топикстартер повеселил, не то слово! Конечно, кто, кроме как не его кобло, способно спасти породу! Да, тут еще помет от него рекламируется, не?)))) Как удачно - продадим щенков, заодно и мир спасем))))
Не знаю, кто как, но "поголовно-кукольно-шоушных" я не вижу. Есть более легкие и мелкие особи, но они всегда были, наряду с более крупными и костистыми. Простите, но на роль спасителя пуделиной вселенной представленный на аве пес как-то не того... И покрепче и поладней видали.
Лично я себе без проблем приобрела чего хотела, для спорта (в первую очередь) и шоу - и для души, канеш. Кстати, коричневых в роли моей собаки не рассматривала вообще - тип в массе не нравится(не спорю, красивые собаки есть, но их очень мало), а еще - подавляющее большинство с этими желтыми глазами - вот не люблю желтоглазых собак, люблю карие глазки - взгляд умнее, на мой вкус.
Лак? Три волосины? Дорогой ТС, приходи ко мне - расческу дам, чеши))))) И думаю, я не одна такая))))Вот походите по домам, сделаете практическую работу по подсчету волосков - и тогда пишите обоснованное исследование!) А предварительно сдайте со своей собакой хоть чего-нибудь, спаситель вы наш))))

выпил йаду или убился ап стену, я думаю)))))

По-разному бывает. Там, где трудно определиться с фенотипом собаки, употребляют выражение "промежуточный тип", при этом имея ввиду, разумеется, совсем не рост. И как бы ни трактовал стандарт все ростовые разновидности как уменьшенные/увеличенные копии друг друга, на деле видим иное - есть специфика облика.
Для меня тоже.
Позвольте, я Вам подскажу. Это стало совсем просто с новыми опциями форума.
Выделяете левой мышкой нужный Вам отрезок текста - рядом появляется табличка:"Quote this text"; кликаете на неё левой мышью - и всё!

Однако, где амбула то?

Нет, этот номер не пройдет. Я предлагаю больших от не очень высоких родителей, на что мне отвечают, а вдруг вырастет лошадка от 58 до 62. На этом так сказать я разговор заканчиваю. Это ведь действительно случается. А потом будем всем миром переустраивать. Не это не корректно.

Будет совсем как в анекдоте про хомячка))))) а от 58-62 - эт не лошадка, лошадки поболее.

Да что ж это такое. Я то как раз объясняю, что моя сука не шваркается и др. породы у меня не шваркались, и что я не вижу связи между ЗКС, а не "кусачкой" и агрессией собаки, а Вы как будто меня не слышите.
И причем тут служебник он сейчас или нет. Почему человек не может заняться с королем ЗКС, если с его собакой работает нормальный кинолог. Может ему не нравятся спорт. дисциплины или он сейчас не может бегать аджилити, или заниматься фрисби, фристайлом, например как я сейчас, по состоянию здоровья.
И называть мне "кучу занятий" не надо, я их и без Вас знаю, слава богу не девочка уже.

Ну при условии, что люди хотят все-таки малого- это действительно будет лошадка и анекдот про хомячка. Мы им пообещаем 57, а вырастет...

Фризби заниматься не сложнее, чем ЗКС, а даже куда легче для человека - стой, бросай себе диски. Собачка убегивается в мыло. Или ОБД и трюки - для мозгов. Все эти виды спорта отлично развивают те качества пуделя, которые мы все ценим. Но ценим и уважаем мы пуделя не потому, что его кто-то боится. Практично ли ЗКС - нет. При современном арсенале легальных и полулегальных средств защиты и нападения - шокеры, травматика, баллончики - глупо подставлять под это собаку. Или ее просто не нужно любить.

О-о-о-о-о, это уже не просто поздравление автора книги с ДР, это уже ПОДАРОК ему! :lol:
Уважаемый автор темы, Вы с неба что ли свалились????

ZoSo,

Да боже меня упаси подставлять "под нож" собаку, которая из моего ребенка-"овоща" сделала почти полноценного члена общества. Да я сама зубами глотку скорее порву, чем ее подставлю. Просто я не считаю ЗКС чем то, совсем не подходящим для большого пуделя. А с Дахой на ЗКС мы пошли потому, что я не могла своего ребенка одного оставлять дома по причине его состояния, везде по магазинам ходила с ним, он был очень тяжелый и таскать его в коляске по магазину, а в зубах нести еще и корзинку с продуктами, мне опять по причине проблем с позвоночником было тяжело, а с Дашкой могла на две-три минуты оставить его в коляске рядом со входом в молочную кухню и забежав на 10 минут в магазин, выйти со спокойной душой, что какая-нибудь мразь не сунет свою морду в коляску к ребенку. Да возможно с ротти я была бы еще более спокойной, но не было у меня возможности завести опять такую мощную собаку. Вот как-то так.

Ой, чувствую - интересно будет не только мне, но и самой МНС)))) Она уже в шоке от того, что у ее замечательной книги появилось вот такое прочтение)))) Я прям жду цитат)))) прям не сплю!

Ага! Я тоже жду цитат, даже работать не сажусь. Боюсь пропустить самое интересное. :biggrin: Только вот ТС куда-то сбежал. Видимо, выписывает цитаты для МНС. :lol:

Угу, наверное.

...когда слышишь подобные "народные страшилки" от "бабушек на скамейках" - это вполне понятно и объяснимо ещё...
...но:
...когда подобными россказнями занимается "инсруктор с 15-летним стажем"(с) , - это уже удручает безмерно...(((((((((
Очень надеюсь, что инструктором именно по ЗКС Вы-таки НЕ являетесь...
... иначе - остаётся только посочувствовать "курсантам", которым "преподают" ТАКОЙ курс "типа-ЗКС" : в котором "на выходе" вместо надёжных компаньонов и защитников должны получаться "агрессивные " (с) собаки...
Мрак.....(((((
Это - как представлять курсы телохранителей способом превращать нормальных людей в уголовников или пациентов психо-неврологических клиник...

... не только пудель, а любая собака, швыряющаяся "на всё, что движется" с любых испыпаний и соревнований по ЗКС будет снята немедленно.

На соревнованиях по ЗКС собака большую часть упражнений выполняет БЕЗ ПОВОДКА, то есть управляется только голосом и жестами.
При этом в ринге работает целая судейская бригада часто совершенно незнакомых собаке людей, за агрессию в сторону которых собака немедленно снимается с соревнований.
Так что настоящая "правильная" ЗКС-ная собака куда менее агрессивна, чем бегающая по двору с лаем за детьми собачонка...
Мой 3-летний сын буквально в обнимку играл на ковре с 2-мя спортивными ЗКС-ными овчарками, обладателями огромных "иконостасов" с наградами, которые его впервые тогда увидели у нас в клубе (хозяйка - мастер спорта)..
... в то время как соседскую дворнягу пришлось самостоятельно учить не гоняться за детьми по двору... Поскольку хозам - "фсё пофигу" было....

ППКС!

Давно уже - не на "агрессии" а на игре.
Это к спортивным собакам в большей степени относится, конечно.

я, как исключительно "королевскокоричневод" могу назвать, но не буду, пока не услышу собственно темы разговора, а также ответа на мой вопрос про тесты, который был задан в теме щенков

Какая забавная тема, однако........ ))))) Особенно если учесть. что у ее автора ОДИН кобель... ))))

Уклон в Такой курс был в свое время в 90-х годах, наверное многие помнят. И мне тогда по моему незнанию чуть не срубили моего первого кобеля на площадке. Я тогда срочно поменяла инструктора и все встало на свои места. До сих как вспомню серый язык и наливающиеся кровью глаза, так вздрогну. Врагу такого не пожелаешь.

ZoSo что ж Вам так поперек этот помёт встал? Тем более, что коричневых Вы не любите.
Настоятельно прошу Вас отделять "мух от котлет" и качества собаки от качеств владельца с которым пуделя связала судьба.

Насчет того, что удачно, а что - нет... И кто будет "мир спасать".
Да, может быть, кто-то из щенков этого помета спасёт от поголовной критики окрас наших больших коричневых. Суку, все-таки, вязали с конкретным кобелем, а тараканы владельца при вязке не передаются.
:rev:

Ninsanna, я не против этого помета,наоборот-но против такой его рекламы.Согласна,что щенки из него вырастут вполне хорошими собаками,но рекламировать его таким образом кажется мне неэтичным.Прям вот все вокруг-ГМО,и тут - свет в окошке.Реклама в таком духе вообще-то запрещена.