А просто кастрировать нельзя было? Или это они так чтут традиции старины.

Кадыров просит датчан отдать ему жирафа Мариуса

http://news.rambler.ru/23529186/

Глава Чечни Рамзан Кадыров выразил желание забрать жирафа по кличке Мариус из зоопарка в Дании, где на прошлой неделе умертвили тезку экзотического животного.

«Я с тревогой воспринял информацию о том, что в Дании намерены лишить жизни еще одного жирафа. Несколько дней назад в датском зоопарке Юлландс по надуманным мотивам пристрелили молодого жирафа Мариуса. Это произошло на глазах у детей. Затем устроили кровавое шоу, расчленив и скормив жирафа хищным зверям. Теперь это может повториться и с другим молодым жирафом также по имени Мариус. Исходя из соображений гуманности я готов принять Мариуса. Мы можем гарантировать ему хорошие условия содержания и заботу о его здоровье. Надеемся, что это предложение найдет положительный отклик у руководства зоопарка Юлландс!», — написал Кадыров в Instagram.

Жирафа Мариуса убили в зоопарке Копенгагена на прошлой неделе. Руководство зоопарка мотивировало свой поступок тем, что животное родилось в результате кровосмешения и его гены не годились для долгосрочного выживания вида.

Сегодня, 13 февраля, стало известно, что судьбу убитого Мариуса может повторить жираф с таким же именем, который живет в датском «Юлландс парке». Жирафа хотят убить, так как у зоопарка уже есть два самца, но ни одной самки, которая нужна для увеличения популяции животных данного вида. Жизнь Мариусу можно было бы спасти, если бы зоопарк мог содержать сразу 3 и более жирафов.

Неужели в Дании устроят ещё одно шоу из убийства!!!???? Где же "зелёные"? Будем надеяться, что Р.Кадыров сумеет договориться!

Если такова политика буквы, то запросто, кто сможет помешать? Прикрываться программой по разведению и потом же противоречеть , что их животных слишком много, просто видимо уже насаждается в умах совсем другое, но забывать только не надо, что всё -таки земля круглая.

Кошмар просто.
Может им детишек в морги водить и устраивать показательные вскрытия?! Ну чтоб анатомию изучали в реале, так сказать.....
Это ж надо, устроить показательное убийство с расчленёнкой.....
Ну водили бы экскурсии на мясокомбинаты, что ли, раз им так важно типа показать в натуре, как всё происходит..... Давали бы деткам ножики в руки и пусть разделывают себе коровку, потом мясо в упаковки и каждому домой с собой в пакетике, пусть мама приготовит......

Сравнивать невозможно! У нас отдельные мерзавцы, которых возможно привлечь к ответственности, и привлекают порой. А там это государственная политика и ЗАКОН!

Да никто не собирается привлекать!сайт дохов не закрыт,заявления не принимают,случаев наказания-единицы на сотни!

+ 10 000... Просто нет слов, одни выражения!

Хорошую установку детишкам дали - что делать с ненужными по тем или иным причинам животными (а может и бабушками, дедушками и другими слабыми и беззащитными членами семьи?).

Установки детям всё-таки родители дают. Любое событие — повод обсудить с ребёнком устройство мира и его правила, и его несовершенство и т.д. и т.п. Опять же, родители решают, смотреть это детям или нет. Если они готовы с ребёнком эту тему обсуждать, пусть обсуждают. Не всё же детям мультфильмы смотреть. Лично я бы не пошла на это действо смотреть и детей бы не повела. Но не потому, чтобы на старости лет не стать молодым жирафом :) Мне и на трепыхающуюся на воздухе рыбину жалко смотреть...

Да, установку на искоренение жалости. Вроде, для нормального человека с неизвращенной психикой изначально естественно жалеть страдающее живое существо. Даже трепыхающуюся рыбу:)))
Вот датских детишек и тренируют на отсутствие сочувствия, упраздняют в душе орган, который болит, когда другому больно.
Анатомию они изучают! Равнодушных к боли живого существа они выращивают. Директор зоопарка приглашает посмотреть, как выстрел прервет жизнь жирафа. А такой вот "образованный" ребенок захочет повторить , проверить, попробовать из детского любопытства и "попугайства" и выстрелит( если найдет из чего) в кошку или собаку, чтобы посмотреть , как жизнь заканчивается. Ну а попозже и человеческая жизнь будет столь же малоценна, как жизнь животного.
Все-таки детям должно быть свойственно жалеть животных, мне кажется.
Ребенок, который сочувствует щенку или котенку, голодному или замерзающему, который даже домой животное тащит и родителей убеждает, что нужно пригреть и накормить, такой ребенок мне кажется нормальным, а такой, который будет с любопытством смотреть на смерть щенка- ненормальным. Исходя из этого, я считаю что бессмысленное показательное убийство жирафа гораздо более жестоко по отношению к детям. Их ломают и уродуют. А вот зачем это делают???

Ирина, я не считаю, что всё вот так однозначно. "Показали детям убиение жирафа — всё, изуверов сделали, без вариантов". Знаю немалое количество людей, которые, столкнувшись (в разном возрасте) с реалиями обращения и забоя сельхоз. животных, навсегда перестали есть мясо, стали убеждёнными вегетарианцами. А подростки, над которыми родители тряслись, как бы их нежная психика не пострадала, бывает какие только дикости ни придумают — кошек заживо сжигают, и т.п. Да и... если честно, есть что-то кощунственное в том, что мы с радостью поглощаем стейки, куриные бульончики и бараньи рёбрышки, но знать, как это происходит... не знаем и не хотим. А людей, которые их для нас же и забивают, считаем "уродами". Вам не кажется?

PS: С таким подходом фильмы про войну тоже нельзя детям показывать. И про холокост. И про блокаду. Пусть смотрят "Лебединое озеро" с утра до вечера!

С теми, кто смотрел, имею ввиду детей, не всё однозначно.
Однозначно с теми, кто это "действо" придумал и устроил! Убить из строительного пистолета! Жираф же наверное сам голову наклонил - к человеку тянулся... .
Каким нужно быть человеком, чтобы повести своих детей на такое "зрелище"...?

Ещё раз: это НЕ строительный пистолет, это пневматический пистолет-молоток, специально предназначенный для того, чтобы лишить животное сознания перед забоем. В современном мире считается гуманным способом забоя животных (в отличие от перерезания горла животному, находящемуся в сознании). Именно этим способом забивают сельхоз. животных для нашего стола, если конечно нормальная ферма, без варварств.

PS: переводчика на мыло, да...

oley, конечно, это же всё меняет))))

И нет, и да. Изначально этот пункт был одним из "возмутительных" (вот и Вы о нём с восклицательным знаком написали). Потом уже, когда страсти накалились, появились сообщения о демонстрациях дальнейшей судьбы жирафа и о том, что это всё делалось на глазах у публики.

Я вот детям документальные фильмы показываю, как хищники в Африке охотятся, убивают, поедают с большим удовольствием антилоп, совсем молодых детёнышей и т.п. С комментариями. Да нам на всю страну это показывали в передаче "В мире животных". Это тоже неправильно? Не надо показывать? На всё-всё закроем глаза, будем жить в прекрасном мире, где пельмени растут на деревьях?

Убить пистолетом-молотком! Жираф же наверное сам голову наклонил - к человеку тянулся...

oley, повторил, для меня разницы нет!

Одно время у нас водили школьников на экскурсии по предприятиям, но я не знаю случая, чтобы
кто-нибудь додумался повести детей на бойню.

У мальчика была тяжелая психологическая травма, когда он узнал, что балерины тоже какают

А коровы не тянут? Жираф в отличие от коровы — не домашнее животное. Мне вот коров больше жалко — их специально для этого разводят. В отличие от жирафа, который родился по недосмотру.

То есть, пока Вам не показывают, КАК ваш обед из животного превращается в мясо, всё пучком, никого не жалко? И мы предпочитаем и дальше не знать...

oley, таким способом можно оправдать всё, что угодно. Тема очень неприятная, ухожу, оставаясь при своём мнении.

А я и не пытаюсь Вас переубедить. Тем более, что своего устоявшегося мнения на этот счёт не имею. Тема, действительно, серьёзная... И не настолько однозначная, как кажется на первый взгляд. Высказать своё "фи", сказать "они монстры и злодеи" — это ж проще простого. Понять, в чём истинная причина табу на умерщвление животных на публике и чем в действительности чревато его нарушение, тут приходится немножко подумать. Только об этом и хотела сказать.

Конкретизирую вопрос: Что нас больше возмущает - сам факт убийства жирафа, или то, что это было сделано "шоу" на публику? Предупреждая встречный вопрос, отвечу сразу, меня - больше второе.

Мой маленький сын в 3 года ударил нашу собаку ВЕО. Получил шлепка сильнее, чем до этого получила собака. С тех пор малыш не мог себе даже представить, что на животное можно поднять руку. О чем я хочу сказать - до этого он с удовольствием смотрел по телику " Бушидо -бои без правил". Увидеть убийство или избиение для многих означает его оправдать, подобные зрелища снимают какие-то определенные моральные запреты.

Всех разное, наверное. Меня не шокирует метод, применённый к конкретному животному. Мне очень досадно, что смотрители зоопарка сначала позволили ненужному им детёнышу появиться на свет, а потом не предприняли попыток сохранить ему жизнь, действуя в рамках закона (это было возможно!). Это моя главная претензия. Касательно публичного освещения совершённого действа у меня нет однозначного мнения. Мне лично не хотелось бы это смотреть и показывать своим детям. Но, как я уже говорила, полностью изолировать детей от того, как живые существа превращаются в мясо, я тоже не считаю правильным. Где проходит черта допустимого... не знаю.

Оль! Спасибо! У меня последние дни трудно с формулировками!
Подпишусь под каждой буквой!

Вы связываете первое со вторым? В три года дети чего только не пробуют... Фантазия-то работает.

Современные люди вообще очень интересные существа: мы смотрим ужасники, триллеры и прочий мордобой, не теряя аппетита ни на секунду. Десенситивизированы с детства. Вот это я считаю неправильным. Это всё ничему не учит, ни к чему не ведёт, ничего не объясняет (в особенности этим грешат ужасники). Но люди всё равно смотрят и детям показывают. Почему?

Хм... интересная мысль. Есть о чём подумать.

Каждый человек эту черту для себя определяет сам.

Если бы... общество диктует. Причём, не единичные события, а общество в целом, со всем разнообразием реакции на события и текущими нормами морали и т.п. Ну, до поры до времени. Потом начинается переосмысление. Или не начинается, у кого как.

oley, все дело в том, что у него не могла появиться фантазия кого-то ударить. Мы в семье не применяли никаких телесных наказаний, никогда. А тут мама работает, телик включен! А дай-ка я попробую, что это - стукнуть собаку по хребту. Благо, что старая сука только взвизгнула, а не огрызнулась на негодяя, и хорошо, что я оказалась рядом. Вот и случилось первое телесное наказание в жизни. О чем я хочу сказать. Дети в зоопарке увидели , что взрослые дяди и тети могут убить. А какие выводы они сделали для себя, мы можем только догадываться.

oley, боевики, стрелялки, убил и переступил, нет сочувствия и сострадания..... всё можно. Потому подростки в школах стрелялки устраивают. УБИВАЮТ своих одноклассников! Это же так просто! Так можно делать! Лишать жизни!
А фильмы о войне - это не шоу из убийств. Это история.

Хочу ответить на вопрос, что конкретно меня не устраивает в произошедшем.
Я понимаю, что животных в зоопарках иногда, по каким-то причинам приходится убивать. И, хоть их и жалко, сознание принимает это как данность.
Но я не согласна с тем, что из этого сделано шоу для всех желающих и для детей в частности.
Почему?
Потому что я считаю, что зоопарк создан не для того, чтобы показывать всем желающим убийство беспомощного животного.
Цель создания зоопарков (помимо охраны природы и чисто научных исследований) я (и, уверена. многие! ) видим такой:
Никакой связи между стейком на тарелке, пельменями - котлетами и жирафом, выращенным в вольере, а затем убитым, чтобы быть скормленным там же львам - просто нет !
Если нужно показать детям, откуда появляются котлеты - везите их на фермы, сначала, а потом ведите на мясоперерабатывающий завод! (на фермах сейчас никто сам коров не забивает)
Вот это будет ЧЕСТНЫЙ!!! рассказ о том, откуда берётся мясо в тарелке современного человека.
А если нужно показать, как питаются хищники в живой природе - сейчас есть масса великолепных по своему качеству съёмки фильмов о природе, со всеми её реалиями. Снятых качественно, показывающих всё от и до !
Вот это будет честная и просветительская информация о том, как всё происходит в природе.


Вырастить же дикое животное в неволе (все при этом ходят за деньги поглазеть на него), а потом убить его, доверчиво тянущегося к тебе.... и убить не потому, что в этом есть острая необходимость (голод например), а просто так - не нужен нам и не отдадим никому, заодно билеты продадим на шоу.... это просто позорище, на мой взгляд.
Чем это отличается от происходящего на древних аренах, когда на потеху публике свозили животных опасных, а гладиаторы их убивали? Или те убивали гладиаторов.....
Жизнь и тех и других стоила при мерно одинаково, главное что за шоу кто-то платил.....

Кстати как-то видела передачу о анатомии животных, там как раз труп жирафа разделывали на препарационном столе перед аудиторией, с объяснениями. Так что, материалы есть на любую тему, изучай, если хочешь.
Но это, конечно, не так интересно, как поглазеть на реалили шоу, да..........

Я снова и снова поражаюсь, насколько человеческая сущность мало меняется с давних времен. Все равно "Хлеба и зрелищ" во главе угла. Только требования к этому все изощреннее!
А что касается ЧЕСТНОГО объяснения детям, откуда берется мясо в котлетах.... Так как-то дети это и так узнают.... и ничего....

Aikenka, Спасибо! Подпишусь под каждым Вашим словом (пост #70)!

Вообще-вообще никакой? Мясо для львов падает с неба?

Согласна, будет.

Вы же сказали, что понимаете, что у зоопарков бывает необходимость убивать животных. Причём тут опять "доверчиво тянущийся"? Коровы тянутся как-то недоверчиво? У них глаза не такие красивые?

Что касается билетов на шоу... Я не знаю правил зоопарка в Копенгагене, а во всём остальном мире платится единая сумма за вход и ходи смотри, что хочешь (ну может только на паровозике покататься надо дополнительно заплатить). На доске висит расписание где, что и когда можно посмотреть. И ты сам выбираешь, что и когда показывать детям. В любом случае, никакой речи не шло о "билетах на шоу".

Что сподвигло всех тех родителей привести детей в это время смотреть именно это действо... но это уже не к работникам зоопарка вопрос. Я их не оправдываю... Могли бы написать на том же объявлении, что действо не стоит показывать детям, беременным и впечатлительным. Для тех, кто сам не догадывается. С другой стороны, "в северных странах не принято замалчивать, что происходит с животными при их смерти, датчане не падают от этого в обморок" (это со слов представителя EAZA).

Казалось бы, какая разница: там журналисты приукрасили, тут приукрасили... Получили большую международную шумиху. Вам правда не всё равно в какой атмосфере живут датские дети? Мне вот, признаться, абсолютно всё равно... Мне ответственности за своих вполне достаточно.

Да, кстати, информация о том, что второго жирафа в другом датском зоопарке ожидает та же участь, не соответствует реальности: http://news.nationalgeographic.com/n...world-science/ Кадыров может спать спокойно.

Узнают-то узнают... только мало кто ценит. В школьных столовых котлетами играют-бросаются. Да ради вас, чтобы вы были сытые, животное убили! А не доходит... Не они ж растили, не им убивать пришлось, связи между котлетой и коровой в голове — ноль.

Я не про львов, а про городских детей. И не о абстрактном мясе как источнике белка, а о котлетах, лежащих в их тарелках.
А если для них нужно провести связь между этим - это можно сделать и без специального убийства жирафа.
По моему в моём посте выше достаточно сказано про это.


В моём посте всё написано. И про роль зоопарков и почему я считаю данное действо не приемлимым. Что ещё объяснять?
Корову выращивают на мясо для людей - вот ведите детей к ней и показывывайте, как она в колбасу превращается. Жираф тут при чём?!


Какая разница, платили олни отдельно за это "шоу" или просто в этот день пришла толпа в зоопарк побольше (больше билетов входных продали) привлечённая информацией о предстоящем убийстве?
На мой взгляд - никакой.

Это их дело. Мы высказываем своё мнение.
Вы, если я не ошибаюсь, в начале темы посчитали что у них там "помутнение мозгов" случилось. А я отвечала на пост с вопросом:
Ну слава Богу! Рада за того жирафа!

Зажрались значит. Кормить надо меньше.
Надеюсь это не сочтут оскорблением? Просто констатация факта. Научить беречь еду можно только если придёт понимание её ценности.

Я не увидела там какой-то особенной толпы. Когда у нас в зоопарке пингвинов кормят, толпа в разы больше собирается.

Всё верно. Но это было бы слишком простым объяснением и не очень правдоподобным. Поэтому стала искать логику за их действиями или какие-то обстоятельства, которые журналисты умолчали, чтобы не портить сенсацию. Оправдания случившемуся не нашла, но зато открылась масса нюансов.

Абсолютно с Вами согласна!
Помимо того, что детей практически "сводили на экскурсию на скотобойню" (следующая - логически- в морг должна быть запланирована),
детям действительно в подсознание "вколотили" крепкий "строительный гвоздь" : того, кто доверчиво тянется к твоей руке за куском хлеба совершенно не стыдно "пристрелить контрольным в голову"...
В этом вижу основную отвратительную ошибку(хочется в это верить!) устроителей этого мерзкого "шоу"...
Только для "ошибки" как-то всё уж очень "слишком-хорошо-заранее-распланировано"...:eek:

Детям не показывали забой животного. Вышли и сказали, что убили мы его так, чтобы ему не было больно или страшно. Это действительно так. Жираф в этот момент кушал хлебушек и ни о чём не подозревал. Вынесли его на публику уже обескровленного. Детям донесли нормальную мысль: если необходимо убить животное по каким-то важным обстоятельствам (дети пока не в курсе, что в сложившейся ситуации можно было бы и НЕ делать этого), делать это надо с заботой, чтобы не причинять ненужных страданий.

ps: про строительный гвоздь по пятому кругу уже надоело...

Про скотобойню я уже в начале написала, как написала и про букву закона, а отдаёт это всё ведением жёсткого бизнеса, когда продукцию нельзя продать со скидкой или раздать нуждающемся, нужно уничтожить продукт, по поводу смотреть ли детям боевики или иные безнравственные вещи, мой ответ: Нет, так как никто из родителей не скажет, что хотел бы и рад был тому, чтобы его ребёнок оказался в зоне происходящих событий.

Потрясающие "заботливость" и "участие".:kar:
Это что-то меняет?

Ага, мало ли кто ещё у этих детей когда-нибудь "попросит кусочек хлебушка", "ни о чём не подозревая"...(((

От этого - типа - уже как бы и не относящегося к тому жирафёнку, которого многие из этих детей раньше приходили навещать в этот зоопарк, кое-кто , пишут, даже полюбить его успел:...((((((

Непонятно вообще - ЗАЧЕМ доносить до детей эту "глубоко моральную" мысль???
Каким образом они должны применять далее полученное знание???

Вы видимо не поняли - я в первый раз сказала о "гвозде", "вколоченном в подсознание", а вовсе не о том, с которым кто-то ходил где-то "четыре круга".(((((