Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Защищал меня от мужа...... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60607)

oley 28.02.2014 21:47

Цитата:

Сообщение от лакмус (Сообщение 1181674)
Кормежка: положить но не позвать - сам придет и поест. Потом.
Не давать разрешения есть не пробовала... Завтра утром попробую и отпишусь.

Нет, не так. Вы стоите с миской в руке. Подзываете собаку. Командуете "сидеть". Потом ставите миску и говорите "кушай". Если вскакивает из положения "сидеть" раньше времени (до команды) — руку с миской вверх.

Идея в том, что Вы не только источник пищи, но ещё и Вы решаете, когда собаке есть, гулять, играть с Вами и т.п.

Цитата:

Сообщение от лакмус (Сообщение 1181674)
Если я рядом ест спокойно. Могу даже погладить, правда тут тихонько рыкнет.

Вот и гладьте. На недовольство забираете миску, командуете "сидеть". И так всё по новой, "сидеть", "молодец, кушай". Спокойно и доброжелательно.

Я не предлагаю организовать собаке террор у миски, собака должна кушать спокойно и расслабленно. Но надо сформировать у собаки правильные представления о правилах общежития, кто тут главный и кто тут кого слушается.

Цитата:

Сообщение от лакмус (Сообщение 1181674)
Команду место знает, но только за лакомство и на секунду. То есть зашел и тут же вышел.

Задержитесь на секунду и после этого давайте лакомство. Сорвался — остался без угощения. Так постепенно растягивайте удовольствие. В идеале когда Вы собираетесь на прогулку, собака должна лежать у себя на коврике и не мешаться под ногами. Скулить и гавкать от нетерпения? Сколько угодно, всё равно никто внимания не обращает.

Цитата:

Сообщение от лакмус (Сообщение 1181674)
Остальных членов семьи воспринимает ограниченно. Если я дома - может с мужем поиграть. Если меня нет - не играет с ним, только еда. Сына вообще игнорирует.

Игнорирует и хорошо. Муж, думаю, тоже прав, считая, что "собака для людей, а не наоборот". Впрочем, если Вы станете управлять поведением Вашей собаки, этого будет достаточно для того, чтобы покусы и попытки их прекратились. Для этого Вам будет достаточно показать, что Вы это поведение не одобряете и терпеть его не станете. Сейчас Вы этого показать не можете, потому что Ваше мнение для собаки не является руководящим.

Цитата:

Сообщение от лакмус (Сообщение 1181674)
"Уйди" слушается, но сделав круг по квартире тут же возвращается. Кто кого перенастырничает. Чаще он, чем я.

Этого достаточно. Важно, чтобы желаемые собакой действия происходили по Вашей инициативе, а не по его. Настырничает — команда "уйди" (или "место", когда освоите) и только потом, с Вашей команды, собака получает желаемое.

Цитата:

Сообщение от лакмус (Сообщение 1181674)
Написала и самой все понятно стала. Жуть какая со стороны.

Да нет, типичная ситуация, на самом деле... Но это не значит, что так должно быть в норме.

Fantik 28.02.2014 21:52

Насчет понижения статуса краткое дополнение:
по лестнице пусть спускается сзади Вас, и во все двери Вы первая проходите...

tsilya-v 28.02.2014 21:56

Короче, надо было не карла , а малого брать, думаю проблем могло быть меньше, хотя… у меня вот другой малый всегда ворчал, когда ножками в кровати пошевелишь, не любил он этого , но и не прихватывал, рычал только, причём даже не на тебя, а на саму ситуацию, но мы не особо старались провоцировать, хотя как спать не ворочаясь), но бывало и прогоняли , но сказать, что это доставляло проблемы по жизни, нет, он не был истеричным, миску у меня вообще никто не охраняет, вообщем этот факт как то в расчёт не принимался, но его никто не наказывал за рык, возможно его только это бы больше раздражало, а так прожил свои почти 18 лет.

oley 28.02.2014 21:56

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1181693)
Насчет понижения статуса краткое дополнение:
по лестнице пусть спускается сзади Вас, и во все двери Вы первая проходите...

А для этого (в частности) сначала одеваем поводок, а потом уже выходим из квартиры.

oley 28.02.2014 21:58

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1181698)
Короче, надо было не карла , а малого брать, думаю проблем могло быть меньше, хотя…

А ещё лучше сразу большого! У него объём черепа больше, может и сам бы додумался до цивильных способов общения? Всё с ног на голову, извините...

tsilya-v 28.02.2014 22:05

Как хорошо однако когда собаки самодостаточны и не нуждаются в особых проявлениях внимания излишнего в свой адрес, как то и проблем то не возникает между нами, даже при залюбленности))

tsilya-v 28.02.2014 22:12

Да просто у малых психика по устойчивей будет, но у малых, возможно, без прилива мелочи, все мои приятели и знакомые , у которых сейчас тои например или мелкие карлы, после малых, да любят своих, но в один голос: в семью, только малую собака, вот как хотите, так и воспринимайте, не моё высказывание.

Апрелька 28.02.2014 22:17

Не понимаю искренне, при чем тут размер, если проблема в воспитании. Психика и у малых бывает такая, что плакать хочется. И у тоев быаает такая, что стандарты позавидуют.

tsilya-v 28.02.2014 22:26

Разная она у всех психика), для этого заводчик и существует, что б собачек с нормальной психикой разводить, рычать и оранять миску, уж поверте не от залюбленности хозяйской.

Baguto 28.02.2014 22:33

tsilya-v, а чо такого в охране миски то? Я считаю нормальный инстинкт .... Ничего такого не вижу... Вопрос воспитания... И заводчика и психику не вижу смысла вплетать...

tsilya-v 28.02.2014 22:44

Да собака домашняя, не голодная и не пережившая там поди много чего, чего карлу миску то от любящей хозяйки охранять? Да по примеру я могу сказать, что даже собака облаивающая на улице прохожих и в разведение не идёт, не по ситуации, апросто так на прогулке, доставляет это неудобства, она может и не так труслива, но имеет такой недостаток, а зачем его в потомках закреплять и воспитанием, тут мало чего добться можно, если б только была одна и с поводка не спускалась и одёргивалась ежесекундно, вот радость то от такой собаки.

Апрелька 28.02.2014 23:08

А малые пудели залюбленные и в попу зализанные миски не охраняют, конечно...ага :)))) только карлики и тои :))))

из абсолютно нормальной по психике собаки любого размера воспитанием можно такое сотворить!

Наталья Колесникова 28.02.2014 23:11

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1181659)
отправил, ловите.

а можно мне такую книжку тоже ??? пожалуйста.......))) не видела, не читала такую, а вдруг полезна она будет начинающим пуделевладельцам.... я слишком часто сталкиваюсь с проблемой, что владельцы совершенно не понимают своих собак...(((

Апрелька 28.02.2014 23:12

Нормальная собака, считающая себе вожаком в стае, миску охранять будет. И не только миску. Это....ну, как бы основы...странно инстинкты списывать на заводчика....повеселилась :))))

Апрелька 28.02.2014 23:21

Книжек много на самом деле :) очень полезно влалельцам бывает почитать хоть что-то про поведение собаки.

Наталья Колесникова 28.02.2014 23:27

Апрелька, вот я и озадачилась подбором литературы... мне уже надоело на пальцах и словесно объяснять прописные истины... надо литературой запасаться )))

Darena 01.03.2014 00:14

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 1181730)
я слишком часто сталкиваюсь с проблемой, что владельцы совершенно не понимают своих собак...(((

Самое большое заблуждение владельцев мелких собак (и не особо мелких тоже), что их не надо воспитывать и можно позволять собой командовать...

Шанс Бижу Чейз 01.03.2014 00:16

Наталья Колесникова, отправил. Для покупателей можно и памятку подробную сделать.

Птица Счастья 01.03.2014 00:21

Я много лет стригу одного черного тоя, кобель полтора кг весом. Хозяева (вернее вся семья) его боится, потому что он парень с характером, если что не нравится, сразу бросается и кусает, а кусается он серьезно, хозяйке несколько раз зашивали руки. Причем ему практически всегда и все не нравится, они его даже просто погладить не могут, протягивают руку и хорошо, если одернуть успеют. Вот такой монстр. Первый раз приехала стричь, сразу предупредили, что он кусается падлюка ,хозяйка его изловила, он ее покусал, посадили на стол, я к нему с машинкой, а он так смотрит на меня подозрительно и губу поднимает, зубы показывает и рожа такая наглая, говорит "имей в виду, у меня зубы есть". Взяла я его за шкибот и спокойным голосом сказала, что если еще раз увижу, все его зубы пересчитаю и потом прибью. Понял. Десять лет мы с ним душа в душу раз в три месяца общаемся, хозяева как и прежде его боятся. Раз прихожу, а он ко мне выползает на полусогнутых, хозяйка его на руки, а он не кусается, я обалдела. А она и говорит, мыла его, а он из ванной, когда она над ним склонилась в шампунем, как подпрыгнет и за лицо укусил ее. Тут ее терпение лопнуло и она его так избила, что тот месяц шелковый ходил, а потом опять за свое. Сколько я им говорила. что надо что-то делать, что это ненормально... Не хотят просто заморачиваться. Купили себе вторую собачку, мальтийскую болонку. тупая до нельзя, потому что никто ее не воспитывает, зато ласковая, тискать можно, что они и делают. Кобеля кастрировали потом, надеясь,что он "одумается", не одумался.

Птица Счастья 01.03.2014 00:38

И был у меня один малый серый, всю жизнь его стригла под наркозом, потому что договориться с ним невозможно было ни за какие коврижки. Он был как цепной питбуль. Хозяйка работала медсестрой в больнице и приносила какие то ампулы и сама ему делала укол. Я приходила под видом чаю попить и поболтать, он сразу настораживался, погладить его нельзя было, сожрет, оптимальный вариант было не обращать внимание, садиться пить чай и кидать ему периодически куски сосиски с димедролом. от них он через полчаса терял бдительность и ему можно было сделать укол, но ни в коем случае не показывать свои намерения его стричь, сразу впадал в ярость. От укола он засыпал быстро, хозяйкин муж соорудил для стрижки кронштейн типа современных, который крепился к кухонному столу и имел для ремня. один под живот, второй под грудь поддерживали, собака висела на них. Морду спящему извергу завязывали медной проволокой (ноухау того же мужа хозяйки, рот уже не откроется и стричь прям по ней можно, можно брать на заметку :) ) потому что и спящий он кусался. И у меня было максимум 40 минут, чтоб обрить его налысо всего, стригли раз в полгода и естественно расчесывать его не мог и не желал никто. После хозяйка относила его в ванную, закрывала дверь и подпирала ее снаружи тумбой. Я быстро сматывалась... Когда отходил наркоз, у собаки начиналось бешенство, он орал диким голосом и метался по ванной комнате, вышибал дверь и рвал все, что попадется. Потом это проходило, его выпускали и он выбегал из ванной с таким виноватым видом, весь несчастный и скромный. вылизывался весь пару часов и потом становился самим собой. злым придурком... Вот такие страсти. Все это я к тому, что надо сразу заниматься воспитанием, как только щенка принесли домой и не доводить до такого. Инстинкты есть у любой собачки независимо от размера, раз рыкнула, реакции не последовало, она поняла,что так и надо... Нет ничего ужасней, чем жить с собакой и бояться быть покусаным.

oley 01.03.2014 02:10

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1181721)
Да собака домашняя, не голодная и не пережившая там поди много чего, чего карлу миску то от любящей хозяйки охранять? Да по примеру я могу сказать, что даже собака облаивающая на улице прохожих и в разведение не идёт, не по ситуации, апросто так на прогулке, доставляет это неудобства, она может и не так труслива, но имеет такой недостаток, а зачем его в потомках закреплять и воспитанием, тут мало чего добться можно, если б только была одна и с поводка не спускалась и одёргивалась ежесекундно, вот радость то от такой собаки.

В какой-то степени Вы правы, конечно, но не забывайте, что пудель очень наблюдателен и цепочки поведенческих реакций у него формируются очень быстро. Достаточно бывает один раз получить неправильный сигнал от хозяина (например, смех в ответ на "гав" в сторону велосипедиста), и всё, поведение сформировалось и пошло закрепляться ("хозяину это нравится, я буду стараться!"). В результате очень сложно сказать, где гены, а где воспитание.

лакмус 01.03.2014 03:29

Доброе утро всем. Спасибо огромное за внимание к нашей проблеме. Думаю, все-таки это мое воспитание виновато. Я не наказывала за рыки и ругалась на мужа при нем.
Он меня на улице защищает от людей и собак - лает на всех подозрительных на его взгляд. На мой запрет реагирует, но нЕ сразу, еще гавкнет пару раз, а потом подходит.
Про гены мне сказать трудно, ребенок - обычный самовяз, из Бердска. Хотя родители родителей говорят с родословной. Родители из одного питомника (может наши местные пуделисты знают, что за крови в моем чуде, Абрикосовые карлики не слишком распространены в Новосибирске).
Короче говоря, буду перевоспитывать, крови то уже не изменишь.

лакмус 01.03.2014 03:33

Включили с утра игнор (хех, ну почти). Ходит, заглядывает в глаза. Кормить не буду, муж встанет, прокормит. Пойду досыпать, сын в школу ушел....

Aikenka 01.03.2014 09:14

Цитата:

но в один голос: в семью, только малую собака,
смоими глазами видела малого, который всю семью застроил и маршировать вокруг себя заставил. Чуть что не по нему - клацал зубами как компостер.
А всё потому, что хозяйка любила его до беспамятства и всё ему позволяла и прощала.
Кстати малый чёрный был.

Aikenka 01.03.2014 09:18

Шанс Бижу Чейз, мне тоже пришлите пожалуйста (мыл в подписи, пробелы убрать). Люблю хорошие книжки!

Fleure 01.03.2014 09:33

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1181629)
http://s43.radikal.ru/i099/1402/bc/b93349124fc5.jpg

Я её многим советовал и никто меня за это не ругал :-)))


лакмус, если исходить из вашего плана


то время для чтения у вас будет, а инструкцию попробуете составить сами - будет гораздо больше пользы.

Лакмус , у меня есть такая книга. Если хотите, могу дать почитать. Приходите на выставку собак 9 марта в дк ефремова, и я принесу вам эту книжку.

А так данную книгу можно заказать по интернету, вот адрес: my-shop.ru

Лакмус , а может вам в дальнейшем на общий курс послушания походить.
У меня тойка 2 кг, так мы год ходили занимались. Очень полезно оказалось. Я считаю, что маленьким собачкам тоже такие занятия необходимы.

tsilya-v 01.03.2014 09:36

Да застроить то любая собака может, но опыт то показывает, что если психика изначально нормвльно-адекватная, то с такой собакой, даже забалованной, управиться проще, вот даже насчёт того же лая, мне намного проще заткнуть малую свою любую, чем мелочь, а уж если мелтчь завелась, или слышит чего постороннее, то порой долго остановиться не может, и я всё-равно останусь при своём, среди мелких пород и мелких пуделей, проблем больше, чем со средними и крупными в целом, очень многие потенциальные владельцы например часто задают вопрос, кода собираются приобретать след. собаку, имеются ввиду кобели: а метить дома он будет, а то у нас карликовый всё помечал, как то среди малых такого вопроса никогда не стояло, даже если с суками проживал.

Шанс Бижу Чейз 01.03.2014 09:52

лакмус, Наталья Колесникова, Aikenka, пожалуйста отпишитесь получили ли. Если нет, то повторю.

ZoSo 01.03.2014 10:07

Пусть муж займется с ним трюками-очень хорошо в плане развития контакта.Ситуацию спровоцировали сами,наказывать собаку не за что.Муштра и застройка мало что дадут кроме усугубления ситуации,но муж должен стать более значимым для собаки.

Aikenka 01.03.2014 10:22

Шанс Бижу Чейз, пришла! спасибо!

Наталья Колесникова 01.03.2014 10:37

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1181838)
пожалуйста отпишитесь получили ли. Если нет, то повторю.

получила !!! Спасибо огромное !!!

oley 01.03.2014 10:51

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1181843)
Пусть муж займется с ним трюками-очень хорошо в плане развития контакта.

Развивать хорошо то, что есть... Хозяйке самой хорошо бы с собакой трюками позаниматься. Это беспроигрышный вариант: никаких конфликтов с одной стороны, а с другой собака привыкает слушаться, быть ведомой. Даже если кобель начнёт безоговорочно слушаться хозяйку, этого будет достаточно, чтобы избежать конфликтов с другими членами семьи. Ведь учим же мы собак уважать маленьких детей (не все собаки их любят изначально), несмотря на то, что они однозначно имеют более низкий иерархический статус с точки зрения собаки. Но табу есть табу, раз хозяин так сказал. Вот если хочется, чтобы собака слушалась и активно взаимодействовала, тогда надо да, самому шаги предпринимать по установлению контакта.

Лакмус, если пойдёте заниматься на площадку, выбирайте группу, где будут заниматься некрупные собаки.

ZoSo 01.03.2014 11:07

Если контакта нет,обучение трюкам создаст его.Трюки не напряжны,атмосфера при обучении легкая,никакого давления.Иначе собаку можно еще больше зажать.

лакмус 01.03.2014 11:57

Трюки - это идея!! Мы немножко занимаемся , ему нравится. Надо углубить.

Застраивать я его не хочу, сама ведь виновата, он меня защищал, только и всего. Надо с ним по серьезнее , а то я как с плюшевым... А он- то живой, с характером и зубами. Думаю, поправить еще не поздно?

На ОКД может и пойдем,летом. Зимой времени нет катастрофически.

Книжка пришла, спасибо огромное. Будем изучать. Сегодня все спокойно, не рыкнул ни разу. Я ему ваши советы вслух зачитала ;-)), видимо проникся.

ulyayar 01.03.2014 12:22

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1181629)
http://s43.radikal.ru/i099/1402/bc/b93349124fc5.jpg

Я её многим советовал и никто меня за это не ругал :-)))


скачать можно тут https://sites.google.com/site/epaperru/home

Darena 01.03.2014 13:20

Цитата:

Сообщение от ulyayar (Сообщение 1181900)
скачать можно тут https://sites.google.com/site/epaperru/home

Спасибо за ссылку - много интересного!:rev:

Шанс Бижу Чейз 01.03.2014 15:01

ulyayar, ссылку на эту библиотеку я размещал на форуме нооднократно. Может быть стоит поместить её в постоянную тему типа - "Полезные собачникам ссылки"?

ZoSo 01.03.2014 15:43

Цитата:

Сообщение от лакмус (Сообщение 1181891)
Трюки - это идея!! Мы немножко занимаемся , ему нравится. Надо углубить.

Застраивать я его не хочу, сама ведь виновата, он меня защищал, только и всего. Надо с ним по серьезнее , а то я как с плюшевым... А он- то живой, с характером и зубами. Думаю, поправить еще не поздно?

На ОКД может и пойдем,летом. Зимой времени нет катастрофически.

Книжка пришла, спасибо огромное. Будем изучать. Сегодня все спокойно, не рыкнул ни разу. Я ему ваши советы вслух зачитала ;-)), видимо проникся.

Я бы не спешила на окд-поищите адекватного инструктора,не помешанного на "собака должна",механике и контрасте.Усугубите только-тем более,в вашем случае это не система,а стечение обстоятельств и ваша ошибка.Имидж мужа улучшайте-он играет,учит трюкам с кликером,гуляет хоть иногда.Ошейник одевайте так,чтобы не получалрсь угрожающего жеста-присядьте к собаке,поощрите,застегивай те спереди а не сзади и сверху.

Шанс Бижу Чейз 01.03.2014 15:58

Цитата:

Сообщение от ZoSo
Я бы не спешила на окд-поищите адекватного инструктора,не помешанного на "собака должна",механике и контрасте.

Согласен! Вот именно поищите! Может быть у Вас такие и водятся!

Fleure 01.03.2014 17:14

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1181949)
Согласен! Вот именно поищите! Может быть у Вас такие и водятся!

Есть у нас в городе такие )))

Лакмус , если есть желание, скажите, я вам подскажу инструктора, к которому мы ходили.
У нас как раз была группа из маленьких собачек.


Текущее время: 04:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot