История на моих глазах, в питомнике где я работала.
Несколько раз вязали суку джек рассела, разными кобелями, она всегда оставалась пустой.
Между течками она постоянно жила в вольере в паре с кобелём тоже джеком, чемпионом Австралии. На время течек её отсаживали и человек, ответственный за вязки, делал их по дням и по состоянию, как считал нужным.
По окончанию течки собаку возвращали ко мне в вольер (я была ответственная за них всё остальное время).
Однажды был наплыв собак в гостиницу и её мне вернули чуть раньше, чем обычно. Со словами - течка уже закончилась, нормально.
Я посадила её в вольер и пошла за водой (10 метров до крана). Возвращаюсь - они в замке стоят.
Позвала ответственную - она махнула рукой - ничего страшного, мы с ним и вязали её....... детей всё равно не будет, она всё время пустует...
Ну так вот первые её дети и родились от этой вязки!

Aikenka, Ань, у меня ощущение что ты никого НЕ слышишь, и на все стараешься найти примеры.
Данный пример тут не уместен.
Ермакова созналась в подвязе.

Этот пример относится к тому, что овуляция может быть гораздо позже обычных сроков вязки.

В чём там созналась Ермакова, мне вот честно - пофиг :-)))
Это её жизнь, её дела. Меня они не касаются.

Это все чудесно, но вечером, возможно поздним, поскольку он сисадмин, на форум придет человек, который отправлял Ниццу в Тюмень и забирал ее чтоб переправить в Курск.Ницца 4 дня до отправки сидела без выгула(поскольку приучена к кошачьему туалету), да и после уехала в Курск не сразу. И тоже пользовалась поддоном с наполнителем. Кроме нее в квартире не было никаких животных вообще, даже котов. Не нужно разнообразных историй про ловкость сук. Мы их сами много знаем. Если что-то произошло непредвиденное, по трагической случайности, госпожа Ермакова была ОБЯЗАНА немедленно уведомить владельцев суки.

Но теперь вы знаете, что так бывает, и в подобном случае будете более бдительны? И у wahrmund очень большой опыт в подобных делах.

Прасковья, конечно.
У меня есть и свой личный опыт. Свою Адромеду я вязала по результатам проверки на овуляцию. На 25-й день течки!

Я не могу понять почему г Ермакова не может пред'явить отца этой вязки а не якобы 10 новых щенов от него за год
К чему такие траты?
Или это просто пустые слова?
А уж папу кобеля многие уже года три как хотят увидеть
Хотят давно но никто не видел зато щенков он производит регулярно

По- пунктам:
1. Черного кобеля у меня нет

2. Других пород собак, кроме пуделя- у меня нет

3. Ницца потекла 31 декабря

4. 3 го января собака выехала в Москву на машине

5. Проживала в Москве до отправки в квартире, где других животных нет, не выгуливалась.

6. 5 января 2014 года той пудель красного окраса Волшебная Ницца выехала на вязку с SPORRENS COOL OFF вл Ермакова Е) в г Тюмень

7.Прибыла в Тюмень 7 января

8.Была первый раз повязана 8 января.

9. Отправлена в Москву -14 января.

10 В Москве Ницца пробыла до 6 февраля , когда я приехала за ней.

11. 24 февраля 2014 года я получаю предложение от Г Ермаковой выкупить еще НЕРОЖДЕННЫЙ помет.

12 11 марта родила помет из трех щенков.

Прасковья, Zyami,donna-anna,

большое спасибо за поддержку.

Предыдущие темы о госпоже Ермаковой были или слишком эмоциональны, или мной пропущены, к сожалению.
Я, конечно влипла в крайне неприятную историю, но думаю, что эта тема предостережет остальных, мягко говоря, "доверчивых " людей от общения с данным человеком.

Совершенно согласна с вами!

Не хочется думать о людях плохо.....
Хочется верить, что произошедшее случилось не по злому умыслу, а по какой-то нелепой случайности, которая, возможно, стала не сразу известна хозяину кобеля....

для меня вопрос происхождения принципиален.


не за год ,а В ДВУХ ПОМЕТАХ этого года)


Это регулярность не каждый год происходит) за 5 лет жизни у кобеля ВНЕ питомника был ТОЛЬКО ОДИН ПОМЕТ который был оформлен естественно согласно всем правилам РКФ ( владелиц сам привозил суку на вязку к кобелю и предоставил все необходимые документы для оформления акта вязки), и 4 собаки из этого помета успешно показывались на выставках в России и за границей.


Предпочитаю самой решать когда и кому показывать своих собак

НАСКОЛЬКО мне известно , при вязке двух рыжих собак не может родиться черный щенок . Я лично знаю Татьяну Вармунд и хозяйку Ницы и со всей ответственностью могу сказать , что обвинение в подвязе - это не для них . Лично я с пуделями уже более 30 лет ( почти столько же знаю Татьяну ) и могу подписаться под каждым своим словом , что за нашего председателя секции Курские пуделисты готовы на все . Честнее человека и РАЗВЕДЕНЦА ( именно с большой буквы ) не найти ! Лично у меня - Фантомы и я знаю , какие усилия прикладывает Татьяна , чтобы наши пудели были лучшими .

Класс! :lol: Дык...дело-то привычное, отлаженное у этого автора - по себе знаю. Это любят называть "прямотой и правдой", равно как и объявлять себя гонимыми за оное "святое дело" страдальцами.
По сабжу. Я тоже не знакома с г-жой Ермаковой. Но тоже всегда помню: Бремя доказательств лежит на обвиняющей стороне.(с) Другое дело, что некоторые вещи доказывать трудно, хлопотно, а порой - просто невозможно. Но тогда просто не нужно создавать такие темы. А свидетели - они разные бывают...с разными целями свидетельствовать могут. Вот как <по упомянутому выше> Жеглову в известном фильме - о свидетелях: "....а также поведает о чём говорили Гришка Распутин со старцем Гавриилом" (так приблизительно). :wink:
Это я сейчас, разумеется, не отношу ни к кому конкретно - просто о подобных ситуациях в целом.

Прошу модераторов разобраться в ситуации раз wahrmund, не предоставила АКТА ВЯЗКИ данной суки с моим кобелем РОДОСЛОВНУЮ И КОПИЮ МОЕГО ПАСПОРТА .
На мое предложение сделать ей генетическую экспертизу собакам её разведения категорически отказывается

Она заявила
Мы заявляем,что ГОТОВЫ сделать ГЕНЕТИЧЕСКУЮ ЭКСПЕРТИЗУ щенкам от этого кобеля 10 шт ( рожденных от моих двух сук в этом году)
получила ответ -
Цель всех её высказываний устроить скандал

Так была вязка или нет?

Zlato-Sibiri, Вы прекрасно знаете- что акт вязки там же, где поводок и миски...у ВАС! Вы мне его не вернули, потому, что это ВАМ нужно было подстраховаться от возможных неприятностей.
И именно потому так настойчиво у меня его спрашиваете.
Спасибо, хоть Ниццу обратно отправили.

Повторюсь- меня интересует, был ли обман заведомым, или произошла случайность, в которой Вы мне так и не признались.

Это можно узнать, сделав генетический анализ именно этим щенкам, а ни каким-то еще.
Это трудно понять?

Какие проблемы сделать генетический тест той пуделю SPORRENS COOL OFF ?
Что может этому помешать?

[QUOTE=Zlato-Sibiri;1188057]Прошу модераторов разобраться в ситуации раз wahrmund, не предоставила АКТА ВЯЗКИ данной суки с моим кобелем РОДОСЛОВНУЮ И КОПИЮ МОЕГО ПАСПОРТА .
/QUOTE]

Ничего не понимаю.....Ницца вообще к вам попала? с кобелем вашим вязалась? Вы видели её? А ещё не родившихся щенков Ниццы предлагали выкупить?
Или это все кажеЦЦо.....
Неужели так тяжело ответить на конкретно поставленные вопросы....

Цель скандала, госпожа Ермакова?

Здесь не скандал, здесь я просто предупреждаю людей о том, существуют заводчики, которым доверять не следует ни при каких условиях.

Давайте тогда договоримся
Мы сделать генетический тест этому кобелю, если Вы сделаете генетический тест собакам своим живущих у нас в регионе ( трех).
Готова выехать в любой город России в любую клинику к любому ветеринару для взятия ДНКа материала и отправить в любую лабораторию мира

А смысл?

Zlato-Sibiri, да что Вы со мной торгуетесь как на базаре??

Когда ко мне обратятся с вопросами владельцы собак, проданной мной лично в ваш регион- я с ними и буду решать вопросы.

А к Вам у меня вопрос один: "КТО ОТЕЦ ЭТОГО ПОМЕТА?"

wahrmund, если Вы сделаете тест этим ТРЕМ собакам и опубликуете его на форуме - ГАРАНТИРУЮ ОПЛАТУ ГЕНЕТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ !

Тест своей собаки оплачу сама и ГОТОВА ОПУБЛИКОВАТЬ ЕГО НА ФОРУМЕ

ОФФ Как базаром-то воняет от последних постов, простите за грубость. Сущая инфантильность между строк. Всю неделю в половине тем базар и склоки, и нет никакой конструктивности.:(((((
Модератору сильно не завидую. Что-то в последнее время народ совсем совесть потерял...

По существу темы: wahrmund, конечно общественность насторожится. Цель, поставленная стартовым постом будет достигнута. Вам желаю пережить эту ситуацию, справиться, разрулить дальше, хотя каковы бы ни были причины, такой исход мероприятия - шок и горький урок на всю жизнь. :(((( Суке здоровья!

ну если и верить вам в то что вы гарантируете)))))) оплату, то уж после произошедшего ни один человек не пойдет на такое. С вами можно только по 1000% предоплате. Оплатите тесты, и потом их сделают. Кстати, объясните, зачем вам делать тесты этим 3-м собакам???? В чем подвох ?

И раз уж вы так скурпулезны в оформлении вязок и документов, то вы вот прям реально сверяете клейма у собак? А чип у Пита как считываете? неужели у вас есть чем????

Не старайтесь, всем и так известно что вы из себя представляете. Вранье от вас не отделимо. Пока выглядит все очень не красиво для вас. тем более как вы торгуетесь. Хотя вас просят об элементарном, скажите кто повязал суку.

wahrmund Таня не думаю что ты сможешь добиться от неё правды. Интересно, сопровождающий видел вообще Пита? Отлично помню какой он был. Интересно сравнить))))

готова САМА ЛИЧНО ОПЛАТИТЬ ТЕСТЫ ТРЕМ взрослым собакам живущих у нас в регионе РАЗВЕДЕНИЯ ТАТЬЯНЫ, если мне разрешать быть наблюдателем при всей этой процедуре и естественно опубликовать их на форуме

странно... а о предполагаемом отце родившихся в Курске щенков - ни слова ?!

Извиняюсь за любопытство... Может кто подскажет, сколько стоит такой тест и как его делают? То что в Тюмени неплохие зарплаты я знала конечно, но что на столько все хорошо - завидую даже....


А вопрос так и завис в воздухе. Наверно ответят, когда всем собакам Курска и Тюмени сделают тесты, кстати, я вот не против, что бы и моему серому сделали, только жалко будет, это же кровь из вены будут брать....

А не проще и дешевле сделать такую экспертизу для трех щенков, рожденных от Ниццы?

Ой, Вы мне уже достаточно нагарантировали...

Что за манера уводить тему в сторону ?


вот и я думаю, к чему бы это?:biggrin:

Пока еще не очень поздно предупредить - предупреждаю.

Эта тема НЕ для очередных выяснений личных отношений.

Форум - не суд. Никаких юридических полномочий у нас нет, чтобы решать подобные проблемы.

Эта тема далеко не первая подобная. Еще ни разу на моей памяти не было, чтобы хоть одна из подобных тем была была доведена до конца, т.е., были бы показаны какие то документы или стороны сказали бы: все, вопрос решен так то и так то..... Собственно, форум этого и не требует.

Не хочу дальше распространяться. Надеюсь, что мысль моя понятна.

Тему пока не закрываю. Если wahrmund и Zlato-Sibiri сочтут необходимым, они покажут здесь необходимые документы/результаты. Если нет, то значит, нет.

Zyami, чем дальше, тем меньше жду правды от этого человека))
Пущай блеснет на форуме...

А сравнивать с чем? Ген. анализ подразумевает забор ген. материала у отца.

сторона одна ВЫ БОИТЕСЬ ГЕНЕТИЧЕСКОГО ТЕСТИРОВАНИЯ СОБАК ВАШЕГО РАЗВЕДЕНИЯ!!!!

Если Вам не чего скрывать в вашем разведении- давайте сделаем тест собаки живут у нас в регионе ГОТОВА ЕГО ОПЛАТИТЬ !!!

одномоментно протестирую своего кобеля!

Модератор Форума Все О Пуделе, на форуме запрещено выкладывать личную переписку, и я правила форума- не нарушаю.
Но скрины переписки- у меня имеются.

Я могу задать вопрос и получить на него вменяемый ответ?

Я могу предупредить людей о непорядочности заводчика? Вон, у нас даже тема отдельная для этого есть "Черный список " и я очень хочу, чтобы госпожа Ермакова собой ее украсила. А то за моей темой появится новые... на эту же тему.
Потому, что найдутся такие же неинформированные, как я.

Наивная ты девушка.

Один отказ, заставит задуматься о причинах...

Я думала, что ген.анализ десяти щенков питомника Злато-Сибири от этого кобеля подразумевает, что отец уже тестирован.

wahrmund, НАЧНИТЕ С СЕБЯ!!!

сторона одна ВЫ БОИТЕСЬ ГЕНЕТИЧЕСКОГО ТЕСТИРОВАНИЯ СОБАК ВАШЕГО РАЗВЕДЕНИЯ!!!!

Если Вам не чего скрывать в вашем разведении- давайте сделаем тест собаки живут у нас в регионе ГОТОВА ЕГО ОПЛАТИТЬ !!!

одномоментно протестирую своего кобеля!

а почему для начала не показать его, тем более, что вопрос этот уже задавался? что в этом такого? пускай бритого, пускай не в выставочной форме? и кто будет присутствовать, кроме вас на его идентификации при тестировании?