Насколько я знаю, у малых по психике небыло проблем раньше.. а вот у карликового серебра - были и еще какие!!


На данный момент, к сожалению, не знаю...

Существует такое мнение , что классические окрасы более устойчивы по психике, нежели цветнушки....Смотря на свои 12 совершенно разнообразных по окрасу, типу и ростовой разновидности пуделей, могу сказать, что наиболее уравновешенные + умные из моих это малый белый кобель и малая черно-подпалая сука..Обе собаки старотипные, с широкой головой, шикарным качеством шерсти хорошей грудной клеткой, хорошими углами.
По уравновешенности еще у меня серебристая карлица и серебристая большая суки тоже хороши....
Миниатюрка коричневый умненький, но неуравновешеный, соболиный тоже умненький и неуравновешеный тип..
Наиболее глуп и неуравновешен карликовый серебристый кобель...Кстати он -же наиболее приближен к современному типу по экстерьеру!! Был бы выставочный - первые места брал бы только так!
Но вот был у меня большой белый - это ахтунг!! Ярко выраженый холерик с весьма скудным умом...Живет теперь у моих родственников...

Но надо принять во внимание, что у меня все вобаки травмированные и побитые жизнью, что и отразилось на психике...Например на карликовом серебристом кобельке опыты ставили студенты в ветакадемии...

Natalia312, жаль собак, которые страдают.

В 80-х годах у нас в городе были серые малые. Я не знаю их происхождение, я не была в том возрасте, когда такие вещи запоминают. Это были как под копирку сделанные пудели - крепкие, подвижные, умные собаки. Шерсть была очень упругой. Одну из них,Дану, я помню в возрасте 12 лет. Она сохранила сравнительную густоту шерсти и была красивого ровного серебрянного цвета. Я была искренне уверена, что только серебристики такими бывают. И само название окраса - серебристые - было для меня просто волшебным. Кстати на Дане шерсть отрастала очень быстро.

Мой кобель блю малый Леопольд обладал просто шикарной шерстью и ушами. Тойка серебристая Элинор Сильвер Бьюти тоже была с шикарной шерстью и ушами, характерные были собаки, но не истерики, доминанты, но без агрессии. Вполне современного типа были, а это было - Леопольд 80-е, Элли 90-е, после того как Элли украли серебро не завожу, таких как она нет, есть хорошие, но таких как Леопольд и Элли нет. Фотки Лео есть, надо отсканировать, а Элли даже сфотографировать не успели.

Вика, остановитесь. Мне не интересен процесс Ваших умозаключений. Меня интересует другое: на каком основании Вы решили меня вразумлять? Особенно в части определения понятий: что есть фанатизм, увлечённость etc. Делаю предположение: видимо, Ваше имя записано скрижалями в анналах отечественного собаководства, и это даёт Вам право на тон мэтра с рядовыми заводчиками, коих я представляю.
Всем спокойной ночи, сорри за офф... Завтра поговорю о деле - малые серебристые.

Вика, не порть картинку!

мон ренессанс,
Да Вы не переживайте так. :) Вразумлением кого-либо я не занимаюсь - мне это совершенно неинтересно. Просто пишу то, что думаю. На то форум и существует.

wahrmund,
:lol: :lol: :lol: Что, я пришла и опять всё испортила? А было так хорошо и замечательно? Пойду убьюсьапстену...

:str: НЕТ! НЕТ! И ещё раз - НЕТ! Никогда не делайте этого, Вика! Я только-только прикипела к Вам сердцем - а Вы уже готовы оставить меня сиротой...Мне не нужен другой Зоил - Вы и только Вы. Кто же, кроме Вас, поднимет веки Вию... Берегите себя. Прошу Вас.:obm: :mpr:

Можно я тоже понастальгирую о старом, советском малом серебре. Мы решили взять малое серебро после того как пообщались вот с этой собачкой
http://s39.radikal.ru/i083/0902/00/7559a7432d67.jpg
Мы влюбились. Окрас и характер этой собаки нас просто заворожил.

Это Нанси фон Вальдфлис, если я не ошибаюсь...
Бабушка моей первой малой собаки..
Окрас реально был потрясающий!!!
Такой окрас я еще лет 5 назад видела в норвежском питомнике.

МАлые серебристые...Собаки первоочередного спроса в известные всем годы. Ни в каком другом окрасе не было такого богатого завоза импортных производителей, явившихся основателями линий, из которых вышли известные в свою очередь "наши" производители, те самые "старые" крови, о которых говорит Natalia312. Упомяну их выборочно: великолепный Томми-Арчи (вл.Скосарева)
, достойный представитель линии Арчибальда-Ллойда, хронический победитель ТЕХ выставок (по 40-50 собак в ринге), красавцы Троян-Вей, его брат Тибул-Вей, Денди-Вей, Гранвиль-Сэр, Франтик-Арчи...
Вот единственное, сохранившееся у меня фото Томми-Арчи, собаки, к слову сказать, с удивительно интеллигентным характером:

http://s52.radikal.ru/i136/0902/63/24ab8ed391b1.jpg

Фактически последним завозом из-за рубежа (ГДР) до появления Рэйнбоу Бьюти Сильвер Блюбелл, были Еремиас ф. Манрико и Чарли ф.Морицбах. Настоящие немецкие пудели с добротными корпусами, великолепным ровным цветом и шикарными ушами. К сожалению, их фото у меня нет. Есть фото дочери Еремиаса, моей собаки - Мон-Николь-Манрико, достаточно много выставлявшейся в свое время:
http://s40.radikal.ru/i089/0902/a6/988ece56354a.jpg
и ставшей бабушкой Наполеона Нон дежа вю. Наследие Еремиаса ф.Манрико явственно проступает в его потомках.
http://s46.radikal.ru/i111/0902/a7/ed496ea8da2f.jpg

http://s57.radikal.ru/i155/0902/13/72e431d5c7be.jpg
и удачно сочетается с кровями Рэйнбоу Бьюти, которые добавили стильности и элегантности нашим серебристым собакам. Вот он, Колокольчик, крови которого скоро можно будет тоже называть "старыми"...

:wink:
http://s39.radikal.ru/i085/0902/76/69e4c9d81992.jpg

А Денди Вэй был папой моей первой собаки...

Да, это Нанси. А вот еще старое фото Николетта Перлос Флис.
http://s41.radikal.ru/i092/0902/17/58e02aceddc4.jpg

Потому что она была серорождённой. А шерсти было море. И обаяния тоже.

мон ренессанс добавил(а) [date]1235310602[/date]:
Natalia312, Ну вот, с родными и повидались::ura: Ваша собака - моя правнучка. Денди-Вей = Троян Вей + Уника Хенк. Отец Уники Хенк - мой первый серебристый пудель (Хенк-Гоша-Ред, вл.Третьякова):yaya:

В каталогах прошлых лет встречала серебро с приставкой Смоки, может кто-то расскажет о предках и потомках этих собак, а также может быть есть фото Жино Клюшенберга. Заранее спасибо.

А вот теперь взгляните, Natalia312, как сочетаются наши "старые" крови с кровями нового, американского, производителя. Вот он сам (Aery's Praetorian):
http://s50.radikal.ru/i129/0902/cd/220d5a9c3b17.jpg

http://s41.radikal.ru/i091/0902/ea/137c48b1035f.jpg

а вот его дети первой генерации от разных сук:

Меркуриус Гамтос Гармония
http://s52.radikal.ru/i138/0902/42/d3e6b59a451f.jpg

Мон Ренессанс Джоконда и Домиан:
http://s53.radikal.ru/i142/0902/1a/2d881cb6d1df.jpg
http://s61.radikal.ru/i173/0902/97/de8aa44ea741.jpg
http://i022.radikal.ru/0902/ac/c081d51cd222.jpg
http://s59.radikal.ru/i163/0902/a3/dc69d7a8a782.jpg

По-моему, неплохо. И с психикой всё нормально. Единственно - крупноваты. Но это естественно для ауткроссовых гибридов первого поколения. Зато тип явно передан. Всё в порядке с зубами и с остальным. Так что малое серебро существует и развивается. Во что? - увидим... Но ведь пока не повяжешь - не увидишь...

:bird: :mat: :shy:

Так все же может кто--то помнит и сможет рассказать о самом Жино Клюшенберге и его потомках О том же Дени Жино (фото и прочее)?

вот фотки врядли найдете..
Он приехал в Москву уже взрослым из Германии, где служили его хозяева..
И по-моему не выставлялся совсем..
а вот родословная его где-то у меня лежит. Притом настоящая :)
Я вязала свою собаку с ним когда-то...
Про Смоки ничего не знаю..у моей собаки его не было в родословной.

Наталья, спасибо большое.:hb: Но фото Дени Жино наверняка же естьу кого-то.:smile:
Еще бы послушать питерскую сторону, которая также разводит малое серебро, так сказать для полноты картины.:smile:

у меня фоток нет, а вот видео на даче полно валяется старого....
фотки Дэни Жино есть здесь:
http://www.silverpoodle.ru/fotoboock_e.html

Natalia312 добавил(а) [date]1235321002[/date]:
http://www.silverpoodle.ru/foto/deni_jino.jpg

http://www.silverpoodle.ru/foto/Deni-Jino.jpg
Дэнька красавчик был!!
И темперамент имел замечательный!!

Ооооооооооооооооооооооо спасибо большущее, да, очень красив! А фоты Геи Никс может быть тоже у кого-о есть?:smile:

Дени Жино и Юбераль Флис Зильбер Челси с выставки в Ленинграде. Оба сыновья Жино ф. Клюшенберг

http://s39.radikal.ru/i083/0902/d2/40407b4199ef.jpg

Arvika добавил(а) [date]1235321376[/date]:
А это уже многим знакомая фотография Юбераля Флис Зильбер Челси (сын Жино ф. Клюшенберга и Бэтти Сунни Флис). Характер просто отпад.
http://s43.radikal.ru/i102/0902/b9/e86514737a26.jpg

Arvika добавил(а) [date]1235321531[/date]:
У меня есть вот такая фотка , но не знаю кто на фото. Вернее не помню. Может подскажете?
http://s41.radikal.ru/i092/0902/15/606f28f6262f.jpg

Эту фотку Дени Жино http://s41.radikal.ru/i094/0902/a4/3bef723800dd.jpg я здесь размещала

http://www.rusforum.com/showthread.p...&pagenumber=44

Там вообще много старых фоток.
Их надо, наверное, в Архивы перенести, а то только старожилы, да авторы постов помнят где что было

Arvika, на третьем сверху фото, мне так чувствуется, юная Танечка Шмелёва с юной же Геей-Никс. Но не утверждаю.

Спасибо огромное за фотографии - очень красивые собаки, красивый окрас, тип, могли бы составить конкуренцию сегодняшним вполне.:smile: :appl:

Arvika, Ольга, а какая выставка была. СПК? В ЦСК?
Может это Таня Шмелева с Геей Никс?

Предков не знаю. Помню одного из потомков: Гелла-Смоки (вл.Девяткин). В комбинации с Веро'c Чайлд ин Сильвер Моленвлейт (вл.Семёнова) дала Верос Аллегро Смоки и Верос Альфия Смоки (ЮП СПК, 1994г.).
Жино ф.Клюшенберг, насколько я знаю, проживал в Туле, и первый раз его увидели на "Пудель-шоу 89"(где он, кстати говоря, получил "оч.хор", но в дальнейшем имел отличные результаты и хорошие описания). Кобель хорошего типа и роста, прекрасная шерсть. Как мне показалось - серорожденный. О нём может рассказать Постолова Л.С.

Ну))) я могу немножко про собак от Смокки рассказать.

Со своим свиным рылом вновь прусь в элитно-калашный ряд... :biggrin:

и так:

У нас в городе жила довольно известная в своё время серая малая Шарлотта Фельшо Прош - Чемпион СПК и прочее...
Она происходила от жившего в Екатеринбурге импортного кобеля (мелкого малого) Фельше Геди Эзюштхайнал Каро
и суки полунемецкого происхождения Ланти Кери Аммбросиус (Кери фон Амбросиусплац + Рашель Зильбер Гартенцверген).
Фельше Геди носил домашнее имя Проша и именно от этого и пошло "Прош"

Собака эта была очень хорошая - и по сложению, и по окрасу и по темпераменту.
В сибиро-уральском регионе её основной и иногда более успешной реальной соперницей была только Бетти Сунни Флис.
А потом в рингах "бодались" их сынки - Юбераль и Гардемарин.

Шарлотта трижды (насколько мне известно) вязалась -
Первый раз с Гансом СМОККИ - 1994 год - в помёте родились одни кобели, которые по такому случаю (нет девок) обрели приставку помёта (тогда такое было не редкость) "Сын Шарлотты"

Наиболее известны два кобеля - Чемпион России Гардемарин Сын Шарлотты оставшийся дома у заводчицы Козловцевой Ольги в Омске и второй кобель, Гамлет Сын Шарлотты (кажеццо так...) уехавший на дальний восток.

Оба этих кобеля довольно активно использовались в разведении.
Гардемарин имел очень красивый окрас и отличную голову, но несколько бедноватый костяк и (к сожалению) полное отсутствие шоу-темперамента. Он не был трусом - он был спокойным флегматиком и ему всё было неинтересно.
в 1995-1997 практически ВСЕ мало-карликовые вязки по серебру в Омске были только с Гардемарином.

Про участие этой линии в дальневосточном разведении серых лучше меня наверное может рассказать Ворожея.

Второй помёт у Шарлотты ФП был от Колокольчика - Б... помёт с Иртышских Берегов.
в городе осталась сука ЧЯемпион России Баядерка с ИБ - темноватого окраса и больше в отцовском типе.

Третий помет был от очень элегантного и отличного окраса Тюменского малого из под карлов Интерчемиона Патриция.
Весь помёт канул в Лету((( однажды нам на стрижку попала малая сука из этого помёта - ОЧЕНЬ красивая девочка, но хозяева (довольно обеспеченные) её купили для дивана и никогда не появлялись на выставках - а вязать так и восе - ни-ни!... в общем помёт тот целиком пропал без вести(((

У нас в городе было ОЧЕНЬ многочисленное поголовье малого серебра. Но так как этими собаками нико целенапраленно не занимался они просто-напросто "сошли на нет". Последний гвоздь забил дефолт 1998 года.

Сук никто вязать не хотел - щенков потом элементарно было не пристроить. А таких "ку-ку" как я в красных карликах - вязать ради сохранения генофонда породы, а не для продаж - в малом серебре энтузиастов у нас не оказалось.

Вот такие дела.

на фото с Питерской выставки точно не Дени Жино, а (если мне девичья память не изменяет) его полубрат Еджи Жино вл. Ася Виленская :shuffle:
на второй фото: Шмелева с сыном Геи от Вероши - Верос Денвер Гея Никс (опять же, если ничего не путаю)

А у меня был сын Томми Арчи - Айленд Арчи.
Вот его родословная (мож кому "для истории" надо)

http://i018.radikal.ru/0902/5c/3f89e4dd4423.jpg

И последние его фото есть.

http://s40.radikal.ru/i090/0902/a0/79080fd13531.jpg

Шарлотта Фельшо Прош (вл. Козловцева, Омск)
о: Фельшо Геди Езюштхайнал (? :biggrin: ) Каро (вл. Пермяков)
м: Ланти Кери Амбросиус (вл. Рева)
http://s61.radikal.ru/i173/0902/25/ebb51913e6dd.jpg

Tamara, какая прЭлесть!))))))))))))

Откель такая красота?

Какая стойка)))))))))) и стрижка)))))))))))
Просто вылитая моя первая собака - малая серая дочка Гардемарина))) Оказывается у них с бабулей было гораздо больше общего чем мне казалось в 1996 году.

У меня есть возможность связаться с Ольгой - фоток старых поклянчить.
Ведьона владелица кроме Шарлотты и Маринчика ещё и абрикоски Лады с ИБ...

я по памяти писала, не глядя в архивы... Чего - букЫвки поерепутала в Проше?

alkvalon, Точно! Кажись он, Денвер. Я ещё подумала, что как-то перед и голова не Геины. А про Денвера как-то совсем забыла... Относилась тогда резко отрицательно к вязкам малых с карликами...
Сибирская Язва, спасибо большое. Прочитала с интересом. Про сибирский расклад с серебром особо ничего не знала, всё больше варилась как-то в московском соку. Тогда ёщё была такая возможность - было из чего выбирать.
IRUSYA, с волнением просмотрела родословную - за многими кличками там для меня стоят живые собаки. И там же -первая вязка моего первого серебристого пуделя - с Оллой Тер. Удивительные испытываешь чувства...:shar: :mpr: :yar: Кстати, Олла Тер была маленькой (36см) собачкой ровного светло-серебристого окраса, и Ваш Айленд Арчи очень похож на неё головой и даже выражением.:smile:

а вот внучка Шарлотты через Гардемарина, её дедом по матери был Карадо Банди Ласт (Бандит фон Вагабунден + Ликки Ласточка Апл) - первая собака Кати Коневой :smile:
Тут мы на фоне зелени - только что небольшую выставку выиграли ранга Кандидат в Чемпионы Сибири (были тогда и такие) :hah:
Срижка, укладка лаковая - всё сама)))
Такой я была,ага - юный грумеро-хэндлер)))
http://s60.radikal.ru/i167/0810/eb/ce28d533afd2.jpg

Собачка очень хороша. И "юный грумеро-хэндлер" отлично справляется.

мон ренессанс добавил(а) [date]1235342546[/date]:

Кстати, есть ли о ней такая информация: состояние задних конечностей к старости? (намекаю на ДТБС).

:smile:
Ну что ж)))

Меня повысили рангом)))

Если серьёзно - я страраюсь всегда говорить только о достоверно известных фактах. Не более того.

Шарлотта, как я уже писала выше трижды вязалась с малыми кобелями, однако свой последний и самый раскрученный помёт она родила от карлика. Кобель этот очень долго не был популярен, хотя потом (под старость лет) он стал отцом известнейших собак и наличие его клички в родословных стало имет место не только в России. Я говорю о Дымчатом Адамасе из Малахитовой Шкатулки (Верос Чайлд + Голубая Незабудка РД).
Из помёта этого (1997 гр) наибольшей целенаправленной раскрутке подвергались малые - кобель Дон Кихот с ИБ - Чемпион России и СПК, и сука - Дашенька с ИБ также - Чемпион России и СПК. На "России (год не помню) она даже как-то была ЛС один раз.
Всё потомство от Дона и Дашеньки планомерно осело на диванах.
Если интересно - могу описать попомётное "затухание" наших серых малых.

Единственный карлик (35 см) в помёте был совершенно не нужным для питомника и до трёх лет сидел дома на печи. А потом до него добралась я...

Он очень хорошо подходил по типу моей лебезной тонкорунной суке (Дима очень крепкого сложения и с идеальной шерстью), и я не только повязала её с Добрым Молодцем с ИБ, но и обеспечила "зятю" выставочную карьеру)))

Таким образом Димыч стал моим первым Чемпионом России.
И вообще превым в Омске цветным карликом ЧР! :smile:

В те годы в регионе это был очень приличный титул - две три выставкив городе за год и САС получали только ЛК и ЛС.

http://s57.radikal.ru/i158/0810/d9/a2f280fa8539.jpg

Сибирская Язва добавил(а) [date]1235343482[/date]:
:crazy:
ага)))
а чего делать если нам тогда профкурсы и мастерклассы и немечтались?
Самоучки и были мы все. По картинкам стригли и ничего - получалось довольно прилично. Сама порой смотрю на старые фото и удивлясь - откуда что бралось?

Состояния ЗК в старости нету по причине недожития до старости(((
Собака умерла в возрасте 7 лет от онкологии до преклонного возраста недожив.

Сама Шарлотта Фельшо Прош прожила около 11 лет - погибла от пироплазмоза.

Про ТБЦ ничего рассказать не смогу. Нет данных.

ех, было время ))))
Ето, по-моему, в-ка в славном городе Уфа, если не ошибаюсь...
год так 93-й ... или 95-й

Tamara добавил(а) [date]1235343865[/date]:
:appl: :appl: :appl:

Да, его я, конечно, знаю. Но тогда я старалась не пересекать своих собак с карликовыми ветками. Сейчас бы рада, но...Не надо, итак плакать хочется...популяция на нуле.:frown: Так что в итоге, на сегодняшний день, у вас в Омске ВААЩЕ нет малых серебристых?! Только карлики?

Однопометник Аквамарина был болен ПРА.

Tamara, :hb:

А ещё чего-нить подобного не завалялося?

мон ренессанс, есть кое-какие "последние могикане" пенсионерного возраста...

Только мои малочисленные потомки от Доброго Молодца имеют место быть, но и те ни в какую размножаться не хотят...

У меня есть внучка Димы - малая 37 см.
Её папаша - Очарование Новый Фаворит - той 27 см, мать - дочка Доброго Млодца 29 см ростом... Так у меня двое "тоев" мало-карликового происхождения малую мне рОдили... а вторая сука с этого помёта - едва 30 см росточком.
Я чесслово не ожидала)))

Вязала её осенью - она пропустовала. Но надежда умирает последней. Будем ещё попытки предпринимать.

Остальные собаки полученные на этой базе все уже слишком старые.
И малых абрикосов, в своё время у нас очень сильными собаками представленных, постигла та же незавидная участь.
Как динозавы повымирали(((

Сибирская Язва добавил(а) [date]1235345086[/date]:
Аквамарина?

ех, скока у меня в России оставалось фоток (((( только где сейчас оно всё ((((((((((
:frown: ..............

Которые здесь у меня фотки - совершенно случайные, попросила папу как-то прислать мои старые фотографии, и он выслал, но не все, конечно.
Я пороюсь ешё раз в том что есть ))