Elvira, ой, не знаю)) всяко бывает! Но если уж вынесен на всеобщее обозрение вопрос, и если уж хочется помочь, то надо стараться рассуждать непредвзято. Не спешить обвинять по тем статьям, по которым остаются неизвестные моменты.

Карина В Мечтах О СОБАКЕ, я когда покупала собаку в Минске, прям настаивала внести предоплату за щенка, а заводчица отнекивалась, типа не надо, и так привезет мне щенка лично, без всякой предоплаты, еще и с экспортной родословной на мое имя. Сколько я не пыталась внести залог за собаку, безрезультатно. Прям чувствовала уже какой то подвох.... Оказалось все ок! И щенка мне из Минска привезли лично без предоплаты за него и его доставку, еще и с экспортной родословной на мое имя. Я честно была в шоке.... А не пришла бы я на вокзал за щенком, чтобы тогда делал заводчик?

Я так ..., на минуточку.:-)))
Как же так? Несколько лет искали, а нашли щенка только через семь месяцев от его рождения.:)
http://www.rusforum.com/showpost.php...44&postcount=1
Прекрасно! Значит, выходит, что с 21.08.15 по 4.09.15 вы с продавцом не общались никаким образом до звонка в поезде? Мне этого, конечно, не понять!
http://www.rusforum.com/showpost.php...0&postcount=90
И, всё-таки, был ли сделан контрольный звонок продавцу до покупки ж/д билета и было ли получено окончательное "добро" от владельца суки? Я, лично, так бы и сделала, потому что "залог" вернуть легче простого, а узнать о внезапно произошедших изменениях во время поездки - это, конечно, ппц.)))) Получается, что вы и лопухнулись.)))

Извините, но Вы тогось... с больной головы на здоровую...
Почему бы и нет? Искали - это же не значит, что люди каждый день, день за днем в течение нескольких лет неусыпно мониторят интернет в поисках информации, кто-где-у кого родился, и не их ли щеночек там на свет появился... Или значит? Как бы и другая жизнь у людей есть, да...
Опять же - почему бы и нет? Я, например, человек не слишком общительный, социопатка, можно сказать... Опять же, и кроме собаки, другая жизнь имеется, да, - семья там, работа... У заводчика, как я понимаю, тоже на собаках свет клином не сходится, и другие дела есть, зачем мне его дергать, занимать его время? Договоренность достигнута, задаток внесен, срок назначен, сижу на попе ровно и жду назначенного срока, чего там еще общаться-то?
Вот тут да, обязательно бы позвонила за пару-тройку дней, уточнила бы, все ли в порядке, сказала бы, что взяла билеты на такое-то число, выезжаю такого-то, прибываю такого-то, во столько-то, точно в срок, ждите, мол... И накануне отъезда, или в день отъезда тоже звякнула бы, что ничего не сорвалось, никакого форс-мажора, я выезжаю, буду точно. Ну это же элементарные вещи... в моем понимании. И точно такого же отношения мне и к себе хотелось бы. И в этом плане такого поступка заводчика я не понимаю... Может были какие-то неизвестные нам причины...

http://www.rusforum.com/showthread.p...21#post1409021
И давайте закончим на этом.

Понятия не имею. Но если бы вы не пришли, то я бы сказала, что заводчик сам виноват.
Многие полагаются на "авось..." Но люди разные бывают. Для кого-то достаточно честного слова, для кого-то и договор не устав. А угадать к какому типу относится мало тебе знакомый человек - очень трудно!

Карина В Мечтах О СОБАКЕ, мне оооочень повезло с моим заводчиком моего мальчика, очень хороший человек, неделю гостили в Минске, квартиру не нашли, цены взлетели умопомрачительно, все в евро.... Жили абсолютно бесплатно у своей заводчицы, еще и кормили..... Желаю автору темы найти своего щенка и свою добрую заводчицу, и всем удачи!
Кстати, я тоже буду рада, если ко мне приедут погостить владельцы моих щенков, напою, накормлю и спать уложу. Всем удачи!

а разве можно записывать разговор на диктофон без согласия?

И, в некоторых случаях, даже нужно.:biggrin:

Игра, как всегда, в одни ворота... Нападающий высказался и исчез. "Ответчик" молчит. Трудно судить, не услышав другую сторону. Мне в этой ситуации непонятно одно: человек никогда не был на форуме, не общался с заводчиками, не искал на форуме щенка, но когда его обидели, жаловаться почему-то пришел именно сюда. Много лет пребывая в поиске, не заглядывал, а тут ... И сразу с такими громкими заявлениями: недобросовестный заводчик! Ну, продавец недобросовестный - еще куда ни шло, но почему заводчик?....
И еще один момент. Ситуации в жизни бывают разные, зачем же сразу клеймо ставить? Что такое "наболело", чтобы сразу публичную порку устраивать? Да, неприятно, но разборки в соцсетях - зачем?
В 1998 году у меня погибла собака. Неделю я продержалась, а потом позвонила в Москву одному очень известному в пуделином мире эксперту и владельцу питомника с просьбой помочь срочно найти щенка. Интернета тогда не было, так что пришлось воспользоваться знакомством. Она нашла... В другом ныне очень известном питомнике у очень известного эксперта. Договорилась и позвонила мне: приезжай . Я приехала - из Тюмени в Москву. Полдня мы вдвоем безрезультатно пытались дозвониться до продавца, а когда дозвонились, выяснилось, что ... щенка она продала! Представляете мое состояние? Сказав при этом моей (и своей) знакомой: мы с тобой ни о чем не договаривались! Но мне ни тогда, ни сейчас не приходило в голову вынести все это на суд "широкой общественности". Зачем? Какой в этом смысл? Маленькая месть? Не понимаю!

нужно. но без согласия нельзя.

Согласна.:biggrin:

Кто сказал, что нельзя? Есть такой закон? Нельзя чужие разговоры записывать, а СВОЙ разговор с кем угодно человек имеет полное право записать. Именно для того, чтобы обезопасить себя в спорной ситуации.

Мы и позонили, нам назначили на 5 сентября. И где мы находимся знал. И звонили мы каждый день, да через день, решая когда подъехать..

Да, конечно)

есть такой закон. вещь тонкая, записи эти. не так всё просто. можно и проблемы себе огрести, к сожалению.

Просто с таким я сталкиваюсь впервые. Если щенок в резерве, а мне предлагают за него большую плату ,например, я что должна, кинуть того кто его заранее зарезервировал? На форуме я давно, ищу достойную собаку. А по поводу мести... это не месть, а информация к размышлению. Вот так бывает. И бывает в солидных питомниках со стажем.

Rose flower, Спорить и доказывать, что либо в соц сетях пустая трата времени......Да обидно. Да некрасиво поступил заводчик. Значит это не ваш щенок.Значит не судьба.
Я в прошлом когда занималась эрдельками, почти всегда всех щенков возила сама до Москвы, Ярославля, Владимира, Нижнего и никогда не брала предоплаты. Ну вот не хотели покупатели ехать в нашу тьму таракань. И всегда когда ехала думала, вот не придут сейчас покупатели, или не устроит их что то... И всегда успокаивала себя, ничего страшного, это всего лишь потраченные деньги, время. Единственное переживала за щенков, дорога все таки не близкая. Но как ни странно не разу никаких казусов не было. А вот с пудельками приходится брать предоплату... После того как мне одна мадам предложила привезти, чтоб она посмотрела...может не понравится еще.. за 500км..

Rose flower, в теме продажи щенка лучше не писать, эти темы со временем удаляют. Поэтому я скопирую сюда Ваш последний пост оттуда.


И не расстраивайтесь, пожалуйста. Это хорошо, что ваши контакты с таким заводчиком закончились, можно считать, почти не начавшись.
Не хотели они продавать этого щенка, сомневались долго, провоцировали Вас на разрыв отношений, но Вы всё-таки сели в поезд.
Скрин из Вконтакте. Там говорят, что такую девочку оставить себе не стыдно и просят подумать над этим.

http://www.isok.ru/img/full/bffc3f74...3dd5c167df.png

Молодец, Рондо.
Все четко, все по делу.

Назовите мне статью ГК или УК. Иначе это - ваше мнение против моего. Просто для общего сведения.

Согласна.
От себЯ добавлю: Если у Аллы Игоревны возникли сомнения по поводу покупателя - то не на пустом месте, поверьте.

na minutku, я не понимаю, почему Вы всё ещё не кинулись исполнять приказ? :shv: Невежливо это как-то с Вашей стороны...

А вот это "согласие" просто убило:
Оказывается, сомнения некоей (для покупателя) Аллы Игоревны и дОлжно полностью оправдать поступок заводчика. Офигеть! Железная логика!
Заводчики, учитесь! как покупателя "грамотно" отшивать надо...
Вот "сомнения" - и всё тут. И не фихх даже трудиться оповестить об этом покупателя - а нехай едет себе, не нами ж за билеты на поезд плОчено.

Дык...опыт уже человек имеет. :wink: Да и ясно мыслить и грамотно изъясняться в состоянии, что далеко не всем дано...
А вообще-то, когда я только увидела эту тему, подумалось: Опять Нижний Новгород против Питера...
Что ж за невезуха такая Нижнему? :biggrin:

мон ренессанс, а вы полностью в курсе данной ситуации? Я бы на вашем месте не была бы столь категорична.

Вот:
И ещё с сайта правовед ру, ответ юриста на вопрос о записи телефонных разговоров:

Если бы покупатель не вводил в заблуждения заводчика, то ничего этого не было. Этими людьми уже была куплена недавно сука в Украине, так же ведутся переговоры и с другими питомниками. Звонят с одного и тогоже номера, а представляются разными именами, да ещё и из разных городов - Москва, Владимир, нижний Новгород...... Ребята, так кто же вы на самом деле - Роза, Николай, Евгений???
И просто нелепо и даже цинично говорить о "собаке мечты". Эти "товарищи" скупают щенков в разных питомниках.
И если Вам всё равно кому вы продаете своих щенков, то Бог вам в помощь.
А если нет - то советую мнение своё придержать при себе и принять вышеизложенную информацию во внимание.

Осторожно - будет много букоффф!

Да конечно, не вся. Но если точнее (коль речь зашла о достопочтимом МГОЛС в период правления этой монополии), то не весь СССР. До 90-х...
И тем не менее, это была головная организация страны, и за членство в ней держались и вели себя законопослушно.
Могу рассказать кое что про себя лично, в этом плане.

Я ж не сразу заводчиком стала. Всю жизнь кобелей держала, и первый пудель был тоже кобелём, к которому на вязки, кстати, ехали со всего Союза. И я никогда не брала никаких денег вперёд - только по результату. И обманули меня всего один раз. Ну то есть просто исчезла сука, никак не проинформировав меня о "последствиях". Да и боххх с ними. Всегда легко на это смотрела.

Так вот, к тому, что я писала ранее про трёхдневный срок забирания алиментных щенков.
Заводчик сообщил мне о рождении помёта - 6 щенков. При этом договорённость за вязку изначально была на алиментного щенка.
После актирования помёта более на связь заводчик не выходил. На минуточку - это 80-е годы. Т.е. никаких мобильников и прочих интернетов. Только адрес и городской телефон.
Я заподозрила неладное в таком поведении, и аккурат на третий день после актирования помёта появилась в дверях дома заводчицы. Надо было видеть её лицо...Я сразу всё поняла - что я не ошиблась в предположениях насчёт её планов. Она именно выжидала истечения тех самых пресловутых трёх дней, чтобы потом мне сказать, что права на алиментного щенка я лишилась...Чтобы было понятно - тогда пудели (серебро особенно) разлетались как горячие пирожки и задорого. И заводчица просто прикинула, как ей невыгодно отдать мне щенка.
Ну ничо, никуда не делась. Отдала. Причём, воспользовавшись своим правом "вето" - т.е. выбирай любого, кроме вот этого. А вот того самого "вот этого" я бы не взяла даже по приговору Верховного суда...Я только подивилась про себя "коровьему глазу" заводчика с его "вето" и взяла суку, которая впоследствии и стала пробандом моего п-ка (моё "Мон" в честь неё).

Проиллюстрирую\развлеку фоткой упомянутых собак:

http://f5.s.qip.ru/N7Lfc11R.jpg

ЗЫ: На моём аватаре праправнучка этой суки, Интерчемпион...

Зы.Зы. Сорри за нескромность и болтливость...:wht:

А зачем? Про "полностью". Я, как и всякий пользователь в теме, просто читаю изложенное. На этом и делаю выводы. При чём тут категоричность?
Тайны Мадридского двора меня не интересуют. В каждой избушке свои погремушки.
А личность гр-ки Соловьёвой, уже просто по её форумотворчеству, не внушает мне ни симпатии, ни доверия.
Уж позвольте мне самой определиться в своих восприятиях.

мон ренессанс, а я только от вас узнал, что в Москве было такое правило :-)

Как вам угодно. Это всего лишь "восприятия" )

Рондо, а переписку в соцсетях можно публиковать уже на форуме? У меня подобное модераторы удалили...)))

Ничего себе)))) Надо телефоны таких покупателей рассекретить, чтобы другие заводчики не попали...

Да. Мне так угодно. А "всего лишь" и не "всего лишь" - это ни о чём. Или обо всём, ибо мир нам дан в ощущениях, суть восприятии. Не знали?
Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении. - В.И.Ленин. "Империализм и эмпириокритицизм".
А посему не надо тут наводить тень на плетень. Ощущение от поступка заводчика соотвествующее
А Вы, сказав "А", говорите "Б", подтверждайте фактами свои слова - а иначе это просто поклёп.
И советы свои придержите при себе.

Ой, много чего было...И щенки по квитанции (в смысле, фиксированная цена на них - сообразно с оценкой суки-производительницы). Потому и в бонитировке люди были заинтересованы (классности). Самые дорогие щенки - элитные (высший класс бонитировки). До сих пор на торговых интернет-площадках я встречаю эту замануху, как отрыжку тех времён, со стороны безродов - типа продаются элитные щенки.
Мне, кстати, очень жаль, что, со вступлением России во ФЦИ, все наработки отечественной кинологии пошли прахом.
Но у меня до сих пор хранятся доки, призы, медали, подтверждающие классность моих собак - элита.

Rose flower,Хочется чтобы "страна знала своих героев" и, прежде чем резервировать для Вас щенка, нужно заключать с Вами договор на бумаге, во избежание лжи и оговора, которые могут последовать с Вашей стороны.
601565 Владимирская область
Гусь Хрустальный район
деревня Мо****но дом 1 кв.*
Шустров Евгений Сергеевич
телефон на +7 905 *****612


Последую и я Вашему совету.

тю! еще проще! заподозрил заводчик неладное, не хочет продавать кому то собаку. сообщает покупателю: извините, пожалуйста, но я передумала. я оставляю эту собаку себе. как я могу вернуть Вам деньги?

Не-не, не так. Не "ещё проще", а "куда проще". :wink:
А ваще так почитаешь - "тю" сплошное...:wht:

Спасибо за эту информацию.
От себя добавлю, что мне в конце августа тоже звонил мужчина, представился из г. Владимира (имя его не помню), просил продать ему белую суку тойку, прислал свою эл. почту, чтобы я отправила ему фото и видео девочки.
Сейчас посмотрела кому принадлежит этот мобильный, Розе и Евгению! В интернете есть их объявления, в том числе и о пропаже у них пуделя. И адрес совпадает этой деревни.
Вот его мобильный с которого он мне звонил: 89206219741, и эл. почта Svist1987@yandex.ru.
Похоже действительно идет скупка щенков (причем только сук любых окрасов) :argue:

Мне же вчера с этого номера звонила Роза из Нижнего Новгорода. А днём ранее - Николай из Москвы( видимо он же Евгений) с того же номера звонил Циплаковой А.И.
Текст был примерно таким: ищу суку для разведения, выставочную, хороших кровей.