Ivan, и все таки, гидроцефалия это генетическое заболевание или она может возникнуть вне зависимости от этого?
Дело в том, что когда мне пришлось столкнуться с этим видом заболевания, я разговаривала с моим ветом, он склонен считать, что такое недоразвитие может возникнуть и внутриутробно в результате какой-нибудь инфекции.

Dikovinka, такое бывает и довольно часто. И от инфекции, и от родовой травмы и от действия других тератогенных факторов.

Вы имеете ввиду шунтирование ( дренаж) ?

Nicole, да.

Очевидно, что как при любом заболевании, сирингомиелия может проявляться в большей или меньшей степени. Возможно, что у мелких пород с круглым черепом все симптомы проявляются значительно ярче. А у других пород, с нормальным строением черепа они могут выражены значительно меньше. Так, среди пуделей изредка встречаются собаки, которые постоянно чешут уши, при полном отсутствии признаков раздражения в ушах. Изредка отмечается и повышенная болевая чуствительность в области шеи и ушей. Я думаю, что подобные собаки знакомы многим.
Может быть эти симптомы и являются клиническим проявлением сирингомиелии? Хорошо бы провести обследование подобных собак при помощи МРТ!!!

вот поэтому я и завела эту темку. меня интересуют симптомы . нигде конкретно я этого не нашла. все туманно..

А при помощи каких методов осуществляют тестирование собак на это заболевание в Финляндии?

Юля, Sanna Koponen или её совладельцы, почему вдруг стала(и) делать тест на данное заболевание?
Что-то ведь в поведении собак(и) её (их) встревожило?
Если почему-то Sanna об этом не пишет, наверное, можно задать ей этот вопрос?

МНС, Roza, я конечно попробую спросить, но знание моего английского(точнее полное не знание) затрудняет полноценное общение. и термины.. переводчик некоторые слова неправильно переводит..

В таких ситуациях всегда можно обратиться к друзьям, владеющим английским языком, мне так кажется.:smile:

Да интересно. Две собаки одного владельца из разных линий. Неплохо было бы узнать поточнее. Роза, ты языком владеешь, напиши подробное письмо, пусть Юля отправит. Важно знать какие симптомы и на что обращать внимание и как диагностировать. Тут ведь речь не о каком-то стодолларовом тесте а была проведена томография наверное. Боюсь предположить, но если томография в Эстонии стоит 10000 тыс. рублей... то в Финляндии она точно вдвое дороже

Я могу ужо напрячься и, подумав, написать. что-то не очень сложное...Так я общаюсь, к примеру, с Edit Milnar, у которой тоже английский неродной))).
Грамотные письма ))) по серьёзным вопросам)) пишет мне сын.
Он обучен аж трём языкам))).
Разговаривать боюсь. Но всегда рядом друзья, которые выручают! Это меня расслабляет в необходимости познания английского, но не извиняет...
:smile:

Roza добавил(а) [date]1240829744[/date]:
У Юли есть кому помочь. :smile:

Roza, есть то он есть, а как дело до дела доходит.. все вечно занятые. Если не сложно напиши тезисно вопросы.

Юль, вот у французских ветов нашла:

Le symptôme le plus fréquent est le grattage, soit en l’air près de l’épaule quand le chien est excité, soit quand il marche en laisse.

Самый распространённый симптом - это жест почёсывания или около плеча (не касаясь, "в воздух"), когда собака возбуждена или когда она идёт на поводке.

Можно я тоже присоеденюсь к вопросам?
1, Какие симптомы и метод диагностирования? 2, Две собаки разного возраста. У молодого в каком возрасте стали появлятся подозрения на эту болезнь? А у взрослого были симптомы всю жизнь или появились позже?

Юль, ты вообще молодчина, что подняла такую тему! Огромный респект тебе от меня! :hb:

Если не втрое дороже (см.пост Диковинки), НО! Может быть, в Финляндии система медицинского страхования собачек, такая же как во Франции? У нас большинство владельцев и крупных заводчиков страхуют на случаи болезни или несчастного случая. Если вет ставит диагноз или ПОДОЗРЕНИЕ, то заполненный им формуляр выдаётся владельцу, которому возмещается томография. Если нет денег заплатить сразу и ты не можешь ждать возмещения, то едешь с направлением личного вета в ВетАкадемию, у которой договор со страховыми компаниями.
Мой Рабинович :smile: застрахован на возмещение 50 процентов. Плачу 15 евро в месяц. Ему ещё нет 3-лет, поэтому мы взяли неполную страховку, а половинное возмещение в случае болезни или несчастного случая ТТТТТТТТ.
К 7-8 годам будем платить 30 евро в месяц с возмещением 100 процентов. Надеемся, что не понадобится никогда.....

Вполне возможно, что есть такая система. Это тоже интересно узнать :smile: У нас тоже есть своя система страхования животных, но насколько мне известно, деньги выплачиваются владельцу только ПОСЛЕ всех процедур и лечения. Никаких льгот страхование не предусматривает.

Вот страховая компания моего Робика. Заводчикам большие скидки по кол-ву собак. Томография возмещается по первому определению и направлению вета. Поэтому мне кажется, что у финнов тоже такое есть, поэтому денег им это не стоит.

http://s52.radikal.ru/i135/0904/ee/02775ab81f46.jpg

Outia добавил(а) [date]1240839752[/date]:
Да, это замечательно, что тема поднята! Надеюсь, что девушки-американки или другие англоязычные подключатся и грамотно составят финнам вопросник! Это ведь всех должно интересовать....

Rococo, Outia, Roza, поддерживаю! очень интересная тема...
Не знаю как во всей России, а у нас в Калининграде одна единственная кампания страховала собак... Но - потом перестала.... им это оказалось не выгодно.... собаки, видетели, иногда болеют... а платить за них ой как не хочется... вот если б владельцы платили ренту и Не обращались в кампанию за возмещением расходов - вот тогда бы это их устроило.... обидно.....

В посте 48 я эти вопросы уже сформулировала....

а на инглишь? плизз:wink2:

добавляю вопросы от Юли
1, Какие симптомы и метод диагностирования?
2, Две собаки разного возраста. У молодого в каком возрасте стали появлятся подозрения на эту болезнь?
А у взрослого были симптомы всю жизнь или появились позже?

Нашёлся добрый друг, кто поможет с переводом.
Я добавлю ещё вопросы.

Как собаки себя чувствуют сейчас?
Какое лечение они проходят? Излечима ли вообще эта болезнь? какие прогнозы у врачей?

а главное это всеж наследственное, или приобретенное..
у меня вот такая мысть в голове появилась а может эта потология в следствии того, что разная форма головы у рассовых типов "немецкий" и "американский"
Да простят меня американские девочки, ведь не секрет что америка первая по разведению миксов-"во имя породы!"....
Где гарантии что у наших красивых американских тоев, в 10-15 -30 колене не пробегал кто то из мелочи: мальтез, хин, пекинес, кавалер тот же самый, у кого это часто встречается....
Возможно это бред ..

Я как-то пропустила вторую страницу и не заметила, что есть и третий пёс с диагнозом. Кошмар!

В основном все болезни в той или иной степени носят наследственный характер. Но это ни коим образом не означает, что ты или кто-то из заводчиков виноват врождении больных деток. Понятно, что об этой болезни никто до этого ничего не знал (((

Rococo добавил(а) [date]1240909357[/date]:
У меня получилось вот такое письмо, которое я попросила перевести. Если есть дополнения, то пожалуйста делайте их.

-----------------------------------------------------

Здравствуй Санна!

У меня накопилось несколько вопросов по поводу Chiari Malformation and Syringohydromyelia. Можно я их тебе задам?
1. Какие симптомы заставили тебя волноваться? Почему ты обратилась к врачу?
2. Какие анализы делал доктор?
3. Болезнь диагностированна у собак разного возраста, у молодых появились те же симптомы? А у старшего симтомы были раньше или появились только сейчас?
4. Как собаки себя чувствуют сейчас?
5. Какое лечение они проходят?
6. Излечима ли вообще эта болезнь? Какие прогнозы у врачей?
7. На сегодняшний день есть только три собаки в Финляндии с этим диагнозом или их больше? Распологаешь ли ты такой информацией?
В России эта болезнь мало известна. Буду благодарна тебе за подробный ответ и обязательно поделюсь этой информацией с другими российскими заводчиками.

С уважением Юлия Приходько.

К сожалению, как я понимаю, как минимум одной из собак уже нет в живых. И диагноз, видимо, ставился посмертно.
Конечно все подробности лучше узнать у Sanna.

Airy добавил(а) [date]1240918803[/date]:
Это сайта Trucker's:

17.4.2009 MRI, magnetic resonance imaging at Aisti.
Diagnoses that we got:
Trucker´s Double Trouble, Chiari Malformation, Syringomyelia (minor 0,9 mm).
Inkognito Iz Volzhkoy Serenady, Chiari Malformation (minor).
Egoist Iz Volzhkoy Serenady, all clear. Suspected narcolepsy, investication goes on....
http://www.villakoira.net/news09.html

http://www.villakoira.net/males/boni.html

Airy
Спасибо за дополнение! Если это институтская клиника Aisti, то я смогу всё подробно узнать об этой болезни, расспросив доктора нашей клиники, который недавно вернулся, пять лет проработав именно там, изучая проблемы головного и спинного мозга животных. Но я сейчас болею и ещё неизвесно когда его увижу (((
Но Санне всё-равно письмо послать можно, важно знать как можно больше подробностей.

Об одном и том же говорим……..ДНК тут делают в обязательном порядке. Вот когда у вас будут его делать тогда ты сможешь утверждать что у ваших никто не пробегал и не пробегает. Не припомню, чтобы я где то наткнулась на пуделя тут с таким диагнозом (ни в коем случае не утверждаю что их нет).

OFF. К вопросу о метисах. К нам в Россию попадают не из Америки собаки не только с родословными АКС. И то, что все "новые" окрасы, типы шерсти и вообще, собаки "новых" типов попадают к нам именно из Америки это всем известный факт. Так, что Алла, вы можете сколько угодно отстаивать "честь мундира", но на американскую деятельность по "дизайну" пород и в России и в Европе имеется огромное досье.
Но давайте эту проблему в этой теме не развивать! Здесь идет речь именно о сирингомиелии!!!

Alla, я не утверждаю что "она" -метизация происходит везде, я говорю о различных рассовых типах, при смешивании таких пуделей возмжно и проиходит мутация и несоответствие размеров черепной коробки и мозжечка...
вот о чем я.

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1240945561[/date]:
Rococo, кто нибудь сможет твой текст "красиво" перевести?

Да, Юля, жду перевода. Подруга обещала сделать. Как только будет, сразу тебе вышлю.

О как темка про генетику обернулась "антиамериканизацией", офигеть можно от форума..............уже.:biggrin: :crazy: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: На ночь глядя его точно нельзя читать. Ну раз так плохи американские производители, ну не используйте их и все!!!!!!!!!!!!!!!! И дело то с концом!:crazy: :lol:

Kenia1976 добавил(а) [date]1241120600[/date]:

А наши "красивые американские тои" уж точно обойдутся без адвокатов.:biggrin: :wink2:

Kenia1976 добавил(а) [date]1241120738[/date]:

Самое прикольное, их ругали, а везти как везли, так уверена, и будут везти, интересно почему.:jok: :lol:

Алла, спасибо!
Все вопросы и ответы там есть :smile: Но писмо мы уже перевели и всё-таки отправим его. Возможность узнать из первых рук- тоже хороший источник информации.

а самое интересное что завоз в последнее время идет из паппи миллов :wink2:

Да я от породников давно уже не в удивлении, любая сторонняя тема сползает на "тыканье" в чью-то сторону, так забавно.:biggrin: :crazy: Ну обсуждали эту сирингомиелию и обсуждали бы, так нет опять все свелось к войне компроматов.:biggrin: И главное................везут!!!!!!!!!! Вон сколько уже и белых, и всяких американцев то.:lol: :lol:

Kenia1976 добавил(а) [date]1241121821[/date]:

Причем везут ведущие наши заводчики, наверное уж они то понимают, что делают)))))))))))))))))))))))))))))

не похоже :biggrin:

А вот ничего смешного в этой теме нет.. ни на ночь глядя, ни на день... :diablo:
Наоборот очень грустно.
Офигеть можно именно от того как любят переворачивать все, .. Наташа, сразу вспомнилась поговорка.. "на воре шапка горит"
Такое ощущение , что твое поголовье состоит сплошь из американских собак.. .. А лучший способ защиты, как известно-нападение..

Нее наверное лучше было промолчать , проглотить и забыть..
как делают все "нормальные" пуделисты :appl:

Не очень поняла про вора, это к чему собственно относилось?????????????????? Если ко мне, объясни, я имею право требовать!!!!!!!!!!!!!!! А если твои обвинения беспочвенны, извинись, плиз!!!!!!!!!! Я тоже ТРЕБУЮ! Меня позабавила не сирингомиелия и ТЫ это понимаешь. Еще раз прошу объяснения внятного и четкого, если таковых не последует - извинений за твой тон по отношению ко мне. Я ни на кого не нападала, я просто поинтересовалась, причем тут американский импорт и все остальное..........причем пост был опосредованный, ни к кому лично не относящийся, а ты, модератор, сама переходишь на личности.

Kenia1976 добавил(а) [date]1241123630[/date]:

А причем здесь мое поголовье)))))))))))))))))))))??????????? ???????????????????????????:crazy: :lol: Я абстрактно собственно размышляю. Только и всего, задаюсь резонным вопросм, почему тема про конкретное генетическое заболевание вдруг приобрела такой ярко географический оттенок, ТОЛЬКО и всего и причем тут вообще мое поголовье никак в толк не возьму, которое, к слову, поголовье то весьма пестро и по большей части все-таки скандинавское.:lol: :lol:

Kenia1976 добавил(а) [date]1241124080[/date]:

В общем не поняла связи между моим поголовьем, данной темой и американским импортом:crazy:

Это твой пост
Понимаешь, Наташа, когда общаешься в приват беседе, в живую, то по интенации можно понять о своих личных тоях ты пишешь или о "своих" в кавычках, т.е. всех (чужих).
А тут ясно читается, что затронули лично тебя..

вот и я удивилась причем.? (вроде и не очень то при чем). и написала

А вообще перечитай мои размышления причин и следствий даной потологии. Это только мои мысли.
И там я никого лично не затрагивала. Только предположила причину..

специально цитирую все, чтоб потом текст не изменился.

А тема реально не смешная, чтоб так было о ней писать....

Вот так Юля-Рососо добрые дела и чистая правда всегда наказуемы.....:fingal:

Даже продалжать дискуссию нет желания.
Судя по всему никого тут ЭТО не интересует.. и информация из первых рук тоже...


"Моя хата с краю.. ничего не знаю...":bath: :frfr: :aaa: :vis: :end:

Местоимение "наши" иногда вполне можно употреблять опосрдеованно)))))))))), в данном случае российские (белые, серые, красные и коричневые) в общем Юля, с миром, с мироооооооооооооооооооооо оооооом, очень прошу. А вот про ВОРА и прочее не поняла и даже не собираюсь вникать. ЖДУ извинений, потому что звучит ВЕСЬМА двусмысленно. Относительно патологии почитала, все серьезно и печально, наверное можно найти пути решения, а именно обследовать собак на данную патологию, я не знаю. Но причем здесь вообще американские собаки я так и не поняла. В общем, с миром...............все, чтобы еще меня угораздило ответить на такие вещи.........

Kenia1976 добавил(а) [date]1241170813[/date]:

Чтобы предполагать ПРИЧИНУ, надо ТОЧНО знать, в противном случае все твои размышления - только домыслы!