Да, вот еще по поводу привычки. Одеваемся мы с декабря месяца. Не то, чтобы с охотой, но и без особого сопротивления. А вот сильнее нервничать и покусываться пес стал при этом где-то с февраля, после груминга (может совпадение). То есть привычка тоже не всегда работает напрямую.

А где можно почитать это "интересное мнение кинологов"?
Про "много лидеров" - первый раз слышу. Всегда раньше у волков была главная пара. По мнению этих кинологов что, и на стрёме тоже лидеры стоят???
Спят все вместе - так теплее.
Первыми кормят щенков - какого возраста?
И еще. Когда стая мигрирует - волки идут цепью: первыми - пожилые волки, за ними - кобели-подростки, за ними - опытные сильные кобели, между которыми идут суки, последним - вожак. Как вы думаете, почему порядок именно такой?

Можно вам дать один совет на правах научного сотрудника по образованию и роду деятельности? Когда вы читаете что-либо, всегда оценивайте качество и достоверность источника. Интернет - он, знаете, что забор: пишут все кому не лень и всё что в голову взбредет. Отдавайте предпочтение изданиям, редактированным профессиональными биологами, этологами. С "профессиональными кинологами" - гораздо сложнее. До последнего времени данная учебная и научная специальность в Российском реестре отсутствовала, а посему "профессиональными кинологами" именуют себя все подряд.

Я владельцам кусаки тут же напоминаю,какие советы давала изначально.Они признают,что не следовали.Если собакин сильно кусачий и прям недотрога и брыкается не на шутку ,ухожу и не стригу вовсе,я ж не дрессировщик,ёмаё.Да и своих отдельных частей тела(нос,пальцы...) неохота лишаться,привыкла я к ним.
Избалованный нытик стрижётся через "не хочу" и, если регулярно его посещать,вполне себя потом ведёт прилично.

Моя не самая воспитанная собака,терпит и не противится.Моется совершенно спокойно,на столе ведет себя не очень,может ложится,попытаться повернуться в самый ответственный момент или лизнуть нож машинки.В целом ,вполне терпимо. Но такого безобразия,как завязывание морды, не терпит совершенно,одна дамочка пыталась завязать,чтоб машинку не облизывала.Ага,моя реально начала драться лапами.
Я для себя сделала выводы,что в этом деле важны спокойствие и уверенность,тогда и собака себя чувствует спокойнее.

С грумингом расскажу про своих тоже, может быть это поможет. Старшая у меня к грумингу с щенячества относится хорошо, любит грумеров всех, но плохо стоит. Шагает по столу, с детства не любит чесать задние лапы, но вообще все переносит нормально — ногти, уши, мытье, стрижку, прическу, подготовку к выставкам. Маленькая стоит намного лучше с самого детства, но у грумеров тряслась сначала как осиновый лист. Хотя я ее с детства мою, чешу — у меня тоже сначала тряслась. Она по характеру вообще довольно трепетная, поэтому я ее отдаю только грумерам, которые просто мои друзья ) На всякий случай. Старшую можно отдать кому угодно. Я думаю, что характер играет роль, но мне было бы некомфортно, если бы моим собакам завязывали мордочку.. Мне кажется, что можно обойтись без этого, если честно.

Насчет подхода — я думаю, что лучший подход, который комфортен лично вам. Потому что собаку вы завели для себя и эта собака - не бультерьер, с которым ошибка воспитания может стоить жизни соседа или вашей руки. Мои пуделицы отлично подстраиваются и перестраиваются под обстоятельства их жизни. Например, я люблю с ними спать зимой, а летом — не люблю. Поэтому летом я их выгоняю из спальни и они отлично спят за дверью на коврике всю ночь. Не воют, не скребут, ничего не делают. До их года я работала дома в основном, а потом вышла на работу — отлично подстроились, целый день спят. Ну и так далее.

А можно я здесь про другую кусачесть спрошу?
Брайс малый черный 1,4года, на прогулках не любит молодых собачек- бросается грызть. Хоть девочек, хоть мальчиков. Любого размера, грызет и крупных подростков, и размером с себя, и мелких.
Среди особенно нелюбимых таксы и шнауцеры.
Я, как зоркий сокол, тут же подзываю и пристегиваю привентивно, говорю, что нельзя кусаться, да и гулять стараемся в других местах. Но вот странно мне, что Брайс - "бойцовый пудель", прям в стойку такую сразу встаёт, хотя больше ни в каких ситуациях так себя не ведёт: на родителей ни разу руку/голос не поднимал, на груминг вприприжку и с удовольствием.
Не обращать внимания, может перерастёт или корректировать как-то?

http://www.rusforum.com/showthread.php?t=67614&page=2
А вот на этом форуме была ссылка на статью Ольги Кажарской.

Всем доброго дня!

Можно конечно мне дать совет. Я на форум за советами и общением пришла. И я знаю по своей профессии, что инет - это поток информации от бреда до настоящего клада.

А какие советы? Наказывать за покусы? Ставить на место?
А если нервничает собака, которую за покусы (попытки покусов) всегда наказывали? Как подготовить к грумингу?

Вот на это надеюсь. Хотя раз в 1,5 месяца в нашем случае - это ведь вроде вполне регулярно.

Спасибо! Я разделяю вашу точку зрения. Пытаюсь как раз понять и найти, как же мне все же комфортно, как НАМ комфортно с моей собакой?

Про завязывание морды грумер сказала, что это для того, чтобы от скованности движений пес не дергался и не налетел на ножницы. Дал завязать спокойно. Как в этот раз будет, не знаю, уже трясусь, хоть это и не правильно.

С мытьем у нас нормально. Любим мыться и лапки мыть (тьфу три раза). Когда грумер моет, то собака смотрит на меня. Так смешно, как будто с удивлением, почему не мамка меня моет сегодня?

Прочитала тут всю тему "У меня растет щенок...". Да, большинство советов и похожих мнений мне знакомо. Все равно читала с огромным интересом. И да, все же пришла к выводу, что многое зависит от характера собы и от ее взаимопонимания с хозяином. И у меня иногда все получается, когда не ожидаешь, а иногда вот сюрпризы. Значит, пока нет полного взаимопонимания у нас с пупсом.

Стыдно признаться, ну да ладно. Иногда я начинаю нервничать и бояться. Не покусов самих, а самого факта, что не ладится с собакой. А иногда совсем в другом настроении и все получается. Боюсь еще несправедливых наказаний. Например вот за волнение. А иногда не хватает элементарной реакции, и идет прокол. Собака сбита с толку. В общем, во мне дело в основном. Будем работать.

http://www.dogfriend.org/index.php?o...=78&Itemid=153
Может быть кому-то будет интересна еще и эта статья Ольги Кажарской.

Вот совет Ольги на мою тему.http://www.dogfriend.org/index.php?o...=80&Itemid=155

http://www.dogfriend.org/index.php?c...t&view=article А вот про доминантность и разделение труда у волков. Дэвид Мич — всемирно известный исследователь волков.

В какую "такую" стойку?
Как собака держит голову? хвост? Перед атакой "подкрадывается с автоматом" голова-к-земле или голова-высоко-ноги-не-гнутся? Атакует со стороны лопаток сверху или сбоку-чуть-снизу?
Мотиваций для атаки может быть две: либо песа охотится в свое удовольствие, либо - охраняет более слабого члена стаи от потенциальных посягательств. Но причина одна: ситуацию на прогулке контролирует Брайс, а не владелец.
Откорректировать это достаточно просто: как только он начинает вставать в такую позу, тут же дать знать и поводком и голосом что вы это не одобряете, и ускорить шаг. Собака успокоилась и пошла рядом - хвалите. Да, придется походить только на поводке, пока команда голосом у него четко в голове не уляжется.
А когда собака атакует уже - пить боржоми поздно. Крики "фунельзя" при атаке он воспринимает исключительно как то, что вы присоединились к действу чтоб ему помочь.

Вот как собачку запреметил и в стойку, так хороший подзатыльник от хозяйки, потому как жрать кобелей и сук без разбора, это большая дурь((, у меня взрослый щен у хозяйки может порычать на коблов и чем больше, тем лучше, строго расходятся на поводке, потому как зная его говнистый характер, тоже бдит, а то сожрут((

Наташа Абрикос, в литературе и в среде собачников - очень много затырок с терминологией: некоторые воспринимают слово "доминант" в очень негативном свете, что-то вроде брутально-агрессивного байкера который "дедует", а некоторые - как тот же Мич, понимает "заботливого родителя". С другими терминами - не намного лучше.
Но собака должна четко знать, что вы - главнее, точка. Что за покусы и швыряния на других людей и собак он получит мгновенно и неотвратимо, но и что если атакуют его - то пасть обидчику тоже будете рвать вы, раз уж вы главный.
И еще: если вы нервничаете при груминге или еще почему при собаке - жуйте мятную жвачку или карамельку. Они наш адреналин носом чуют :) Ну, и уверенные телодвижения тоже важны.

rybka, а он именно нападает и дерется? Моя старшая из стойки бежит играть. Если он именно нападает и грызет сук и кобелей, то, может, нужна какая-то коррекция? Все-таки пудель, они довольно миролюбивые по природе. Уж сук не должен ну никак кобель грызть. Я бы обратила внимание, если честно. У меня старшая порывалась с суками драться на прогулке, но я к этому крайне негативно отношусь, она пару раз попробовала и перестала.

:appl::appl::appl:

Вот читаю, и мне становится страшно. Пудели кусаются, утаскивают игрушки в "свое гнездо" и там рычат, кидаются на сук (!!), жрутся, становятся в агрессивные стойки. Мы действительно пишем о пуделе? У нас их было 6, 2 суки и 4 кобеля, никогда не было ничего подобного. Кусалки корректировались в 2-3 месячном возрасте, достаточно было просто показать, что нам это не нравится. Жестким голосом говорилось нельзя сразу же после проступка, и обязательно всё доводилось до конца - и одевание, и причесывание и всё остальное. Если рычит в гнезде и не дает игрушку - подстилку убрать, пусть спит на полу, игрушку забрать и обязательно показать, что вы главный - голосом, жестами, строгостью. При этом никаких телесных наказаний, разве что встряхнуть чуть - чуть или толкнуть несильно. Собака вообразила, что может делать, что хочет - не уступайте никогда, иначе в 8 месяцев вы получите борзого, кусачего непослушного подростка. Тут кто кого пересилит, другое работает плохо.
Если пес проявляет агрессию к другим собакам, отпускать его в свободный полет никак нельзя, это опасно и для него в том числе. Мне рассказывали, как хозяйка отфутболили нападающего пса от своей мелкашки и сломала тому челюсть. Кто ее за это осудит? Тут как с питбулем - есть опасность, гуляйте на поводке отдельно от других.При этом, если кобель нападает на сук, тут уже и с головой не совсем в порядке, сами понимаете, это им несвойственно по определению. Можно ли от этого отучить? И как? Не знаю. Тут и вязать опасно, и кастрация вряд ли поможет.

Максим, у вас же сука была агрессивная к щенкам и другим собакам, даже напала на другую суку, когда что-то на кухне готовилось. Недавно в стерилизации обсуждали. Всякое бывает, бывает, что-то в голову им взбредет. Я не думаю, что он прямо нападает на других собак и сук, если честно, может быть это вариант игры. В 2-3 месячном возрасте у меня, например, и щенков не было даже, они еще молоко сосали все. И обе прекращали кусаться месяцев в 5 без всякой строгости. Это же собаки, звери — мало ли, что в голову иногда им придет.

Я помню, когда я только пришла на форум, у меня была только маленькая Ави, у меня были какие-то простые вопросы, но после пары страниц переписки оказалось, что и у меня, и у собаки с головой так себе. А у всех на форуме собаки идеальные: на прогулках не убегают, слушаются, не попрошайничают, не писают дома с 3-х месяцев. Ави была первой, а я была озадачена и срочно наняла тренеров. Потом уже, конечно, выяснилось, что и собак многие водят только на поводках, потому что убегают, и дерутся собаки друг с другом, и воруют со стола — короче, собаки как собаки, всякое бывает. Но тогда мне казалось, что все познали истину, которой я не обладаю.

avi_back_to_black, прочитайте начало темы, речь шла о "кусалках" по отношению к человеку. Собакину не нравилось одеваться, стричься итп. За моей сукой, о которой шла речь в "стерилизации" этого замечено не было. Я там подчеркивала, что к людям она никогда не была агрессивна, всегда была ласковой и послушной.
И, кстати, никто не убедит меня, что если кобель (не щенок) нападает на сук, это нормально. А вот суки могут выяснять отношения, и щенков многие не любят - не своих, конечно. Это в пределах собачьего породного поведения.

- ни в коем случае такого быть не должно! Это все от попустительства со стороны хозяев идет, от "невоспитания" своих собак, от тщетных (и глупых) попыток "договориться" с собакой:frown::str:

- вам тогда так казалось? А сейчас? - Oказалось, что не казалось?!:wink:

EGOR, а сейчас мои собаки выросли и стали беспроблемными )))) И я думаю, что истина была в моей неуверенности и собачьем малолетстве.

Максим, ну я не знаю насчет человека, мои кусались обе как по часам до 5 месяцев. Мне кажется, если честно, что если собака агрессивна к другим животным, то она может быть агрессивна и к человеку, поэтому я вообще не сторонница агрессивного поведения, хотя у меня обе суки. Может, это и природно, но мне этот природный вариант не подходил. Вы помните, у меня старшая собака обижала щенка. Тьфу-тьфу 2 течки уже прошло — никаких проблем больше.

Чтобы что-то внятное сказать по этому поводу - хорошо бы видео посмотреть что там и как.

Когда Брайс был поменьше, то иногда сцеплялся с одногодками-мальчиками (шнауцер рядом растет и такса), ну, думаю - иерархию выстраивают. А тут стал на молодых девочек порыкивать, не на всех, есть любимицы-карликовая пуделька, джек-расселы, дворняжки. А вот на незнакомых, особенно такс порыкивает, встаёт в стойку гордую как выставочную, но с агрессией, и если не пресеку, то нападает с нависанием и рыками. Вообще, если присмотреться, то больше рычит и угрожает, чем кусает, т.к. никто не плачет. Оттащу и пошёл такой довольный собой, с гордо поднятой головой и победным хвостом, типа классно развлёкся.
Спасибо за советы, буду пресекать.
Конечно сильно боюсь, что получит когда-нибудь хорошо. Вот спаниелька одна его не подпускает и рычит всегда, так он с таким удовольствием её дразнит "бу" и отпрыгивает, вот какой я ловкий.
Вообще эти его рыки напрягают, т.к. не могу спокойно отпустить когда кругом маленькие и средние собачки. Крупные у нас гуляют в другое время, слава богу.

Вот с мгновенно у меня иногда проблемсы.)

Доброго всем дня!

Вот за это отдельное спасибо! Подготовлю отвлекалку.

Сегодня при одевании, как занервничал соб, повернулась к нему спиной и постояла, действительно успокоился, но как повернулась, опять начал суетиться. Но правда сегодня мы еще и новый плащик одевали, у нас дождь утром шел.

Тут имхо важны выводы. Мгновенное пресечение нежелательного поведения - это у всех не вызывает сомнения. А вот выводы из "доминантного" поведения в негативном смысле - это почти постоянное подавление собаки: не играть, когда она хочет, не гладить просто так, очень жесткое наказание (вплоть до придушения) при малейшем непослушании. Страшно домой идти, как представишь, что надо ТАК жить с собакой.

Ваш опыт содержания пуделей не дает мне право ни на какие возражения. Только скажу, что в принципе всегда старалась следовать примерно такой тактике. Подстилку правда не убирала, но отбирала все, что он пытался охранять бесприкословно. На строгую интонацию собака начала реагировать как раз месяцев в 7. До этого он смотрел с недоверием и упрямился. Вот встряхивание с одновременной строгой интонацией всегда помогало. А вот по поводу отбора есть мнение, что это была как раз ошибка. Надо было что-то предлагать взамен и давать команду "дай". Это для того, чтобы собака доверяла. Мне об этом уже несколько человек из собачников сказали. И у Кажарской я прочитала подтверждение их мнения.
Но это совсем не ради спора с вами. Я пришла на форум не свои идеи продвигать, а почитать советы именно пуделистов.

О, я тоже так себя ощущаю иногда.:dan:

:vis:

Вы знаете, я соглашусь, в основном так и надо делать. Меняться. Отобрать можно у подростка, если он уж очень сердится. Просто забрать, как нервирующую вас обоих вещь. У малышей лучше мягко всё выменивать.

Я сейчас стараюсь отбирать (бесприкословно отбираю), если упустила и собака украла что-то на мой взгляд опасное. Если что-то не опасное, то стараюсь выменять. И команду "дай" начала учить на малоценных пока ресурсах. Их отдает за лакомство или более ценную для него вещь. Потом буду усложнять.

На счет вины хозяев не поспоришь. Но все же, думаю, как и люди/дети, собаки тоже разные бывают. И убегают собы иногда, потому что от взрыва петарды "крышу снесло". А недавно где-то прочитала (не помню в потоке точный источник), что собака, которая за много лет ни разу не укусила хозяйку ни при каких обстоятельствах, в лесу нашла тухлячок и цапнула хозяйку при отборе, чем несказанно ее удивила.

НаУчитесь. Не боги горшки обжигают :)

Какие советы?Ухаживать за собачкой регулярно,чтоб не забыла, что это такое,а не раз в полгода об этом вспоминать.Тогда и наказывать не придётся и нервничать собачка тоже не будет.

Всего- навсего,у собачки проснулся древний инстинкт охотника за добычей.

Да, вот надеюсь на это, потому как мы регулярно чешемся, моемся, стрижемся.
И все равно многие собачники говорят, что, сколько бы ни стригли, собака не любит, нервничает, сопротивляется.
Грумер рассказывал, что у нее одна клиентская соба при мытье доводит дом до наводнения и это от раза к разу не меняется, а стрижется, как заправская модель без единого рыпанья.)