согласен на все 100%..

а какже тогда быть с людьми которые содержат "бойцово-охранные породы собак"?

А если человек занимается разведением собак,должен ли он проходить специальные тесты и комиссии? я думаю что да,даже те люди которые занимаются не проф.разведением собак

что в вашем понимании "бойцово-охранные породы собак"?


и что такое проф и не проф разведение ?

вообше грубо говоря, собака - движемое имушество, я имею права делать со своим имушеством что пожелаю, другое дело мораль совесть и всё такое ... ето уже укаждого свое ... к сожалению остановить стихииное разведения "собачек для души" не получится никогда законами ...

Mannique
Профессиональное разведение это когда у человека собака с родословной состоит на учёте в питомнике,собака проходит ежегодное обследование на предмет физио-психологических заболеваний.
А не профессиональное это люди которые разводят собак но они у них без родословной и не состоят на учёте в питомниках
(разве что просто у городского ветеринара) только,и то наврятли.соответственно и цены у них намного ниже.

бойцово-охранные породы я бы сюда отнёс
ротвейлеров,овчарок,доберм аны,может быть бульдоги с догами...:smile:

a "бойцово-охранные породы собак"?

вот здесь слегка описано
http://www.evrovet.ru/arhiv/15_109100.htm
вот ещё к размышлени. http://www.newsru.com/russia/11apr2006/sobaka.html
и ещё вот чуть чуть http://zoolife.com.ua/Article409.html

теперь попробую найти что нибудь типо,той-пудель загрыз человека:smile:

нет, вы сами мне скажите, без прессы и ссылок, для вас лично кто бойцово-охранный ? в какой список большого пуделя, далматинца, например ?

а той породы не загрызают, они откусывают по кусочку :)

alexey anohin добавил(а) [date]1249215558[/date]:
:biggrin:

Долмантинцы это охотничьи собаки,........Большой пудель- выставочно декоротивные

да ? далматины охотничьи а пудели декораши ??? я считаю их спортивными собаками, вполне способными при неверном воспитании и соотвествуюшем разведении, покусать вас очень прилично ... еыто как пример недодуманности идеи вообше ...

Вот насчёт покусать,при не правильном обращении может и черепаха..:lol:
Я же говорю,:rupor: Если собаку неправильно воспитывать то пулель она или нет она возьмёт и покусает всех..
..гав....гав....гав....гав....гав.. ..гав....гав..

тогда надо вообше всех собак запретить ... вот потому и нет смысла в етои идеи - запрешать ... :)

ДАлматинцы - может быть и охотничьи, вернее охотники, но ЛЮДИ в первую очередь, и не стоит их называть собаками.
А вот дАлматины - собаки, но не охотничьи, а близкие к ним по классификации. Их ещё называют "каретными". Ранее эту собаку называли "далмацким догом", "бенгальским бракком", "тигровой собакой" и даже "русской собакой".

В таком случае пудели могут скорее называться охотничьими, а не выставочно-декоративными (хотя с этим не поспоришь). Они прекрасно работают по следу, отлично выслеживают дичь и поднимают на крыло, как боровую, так и водоплавующую. И как служебные сдают на ОКД и ЗКС на 1 степень, в том числе и ТОИ!!!!!
А благодаря своим чудесным хозяевам ПУДЕЛИ имеют самую декоративно-выставочную внешность, которую они могут менять несколько раз в год как самые настоящие топ-модели.:tongue:

Насчет людей:
У нас девушка появилась с аргентинским мастифом 11 месяцев. В общем щенок-щенком пока, она его "знакомиться" к собакам подводит. На поводке водит в строгаче, но без намордника. Когда они к нам с малявкой первый раз решительно направились после продолжительного наблюдения со стороны, честно струхнула, приготовилась к бою.
Как думаете, может как то осторожно сказать, что зря она так поступает, скоро ведь вырастет мальчик, плохо кончиться может?

пс: мы с малявкой в силу способностей держим марку. Уже слух по набережной пошел о "жутко умном надрессированном пуделе", особенно среди владельцев йорков. Вике спасибо за советы, пригодились :hb:

Свою малую знакомила с сенбернаром,мы жили в одном подъезде,это было условие хозяина об обязательном знакомстве(собака порвала двух декорашек,одну насмерть),после знакомства прекрасные отношения между собаками.Таким же образом познакомились с мастино и со стаффом и тоже все ок.Гуляем без поводка,знаем всех собак в округе,их характер,к кому можно подойти ,а кого обойти стороной.Есть несколько собак агрессивных,но с ними гуляют отдельно и в намордниках.

Раз на раз не приходится. Тоже знакомы с овчарками, мастино неаполитано, бультерьером взрослыми. А с метисом питбуля сукой во дворе прокол вышел, пока щенки были играли, подросла девочка без должного воспитания, стала кидаться. После одного такого агрессивного подскока ( завыла на нее дурным голосом, малявку сгребла) за милю обходим. Вот...

Некоторые собаки просто могут броситься на "пушистого" пуделя, приняв его за дичь - и для их породы это может быть нормальным.
На выставках, случается, хендлеры предупреждают: "Я собаку держу, но проходите, пожалуйста, подальше, может напасть".
И это необязательно должна быть крупная собака. На Украине у нас во дворе было штук семь пуделей, все играли вместе, и была очень серьезная такса, кстати, всегда на поводке, - его хозяин предупреждал, чтоб не позволяли пуделям подбегать играться - пес кусал без длительных раздумий.
А здесь у нас в друзьях дог и кавказец.

Мы с Элькой(той-пудель) тоже гуляем и с большими и с маленькими друзьями.Среди них: ровейлеры, фила, мастифы, лабрадорчики, скотч-терьер, мопсы,таксы, немцы, наши братья пуделя. Так вот все играют дружно, бывают, конечно выяснения отношений типа "..это мой мячик и только мой!, моя мама! Ну не гладь его - меня, меня погладь" но не более. Из собак отдрессированы по IPO: немцы, ротвейлеры; остальные на домашнем воспитании, даже фила и мастифы. Всё зависит от ХОЗЯИНА собаки!
Но есть у нас "тёмное пятнышко в наших дворах" - ам.стаф терьер - который рвал всё что пробегает мимо - а хозяева гордились таким "НАСТОЯЩИМ СТАФФОМ". Результат - некоторое время назад он рвал на глазах у всех дворняжечку - остановить не могли, пока не стали из ведер поливать его водой.Собачку он отпустил - но это было уже бездыханное тельце... Один из жильцов дома вынес охотничье ружьё и прямо на поводке у хозяина застрелил стаффа ( таких инциндентов - была масса со стороны этой собаки), а потом сказал что ему жалко эту собаку, по хорошему стрелять надо было ВАС (обращался к хозяевам) - это вы виноваты!!!!

У меня были три служебные собаки в квартире(одновременно) - все немцы, и ни кто не мо упрекнуть ни меня, ни моих собак.Старшая немка дрессировка: ОКД, ЗКС; средняя и младшая: IPO.

Очень интересно,по поводу что бы запрещать всех собак,это глупо,да и не нужно....

А где можно почитать про виды дрессировок,тойев? как я понял что такие существуют,Спасибо

ну так даже часть собак запрешат ето глупо в России, точно вопреки не одну а 10 заведут , мне кажется

той такая же собака как и остальные, ничем не особенная и дрессировки все едины для всех собак ...

я про дрессировку хотел почитать,что как и куда,или просто банальные команды,ко мне,сидеть,лежать? так она эти команды выполняет.
дрессура служебных собак отличается от дрессуры тех же декоративных...

нет, есть программы обучения, етим программам хоть крокодила дреассировать можно, дело хозяиское, всяки кусачки конечно не обязательное, остальное все доступно.

Чего читать, идите в местный клуб, уверенна вам дадут координаты тренеров самых разных дисциплин :)

alexey anohin, Лично я большой разницы не вижу. Давным давно у меня были крупные ,служебные собаки. Выполнил команду- хвалишь эмоционально. Не выполнил - ругаешь так же...и заставляешь выполнить. например - для меня подзыв-всегда был основной командой, командой безопасности,что с крупными,что с мелкими.
Сегодня опозорились.. щен 6-ти месячный сначала плюхнулся в лужу,а потом помчался знакомиться с тетей в красивом белом платьи...На. мой вопль не отреагировала...Ох и ругала я ее! Тетенька вступилась,а все равно стыдоба- пятна таки остались...

alexey anohin,

Пуделю хорошо подходят занятия собачьим спортом, аджилити, флайболом, фристайлом. Увлекательные и полезные занятия и для собаки и для владельца.

Еще в последнее время популярен обидиенс. Это программа послушания, так же как и наш ОКД, но есть свои отличия.

Почитать можно, например вот тут:
http://dogschool.ru/
http://www.agility.ru/
Здесь много материалов по аджилити и обидиенс.

Или вот тут:
http://www.kssp.ru/
Здесь много статей о фристайле, есть ссылки на видео, очень рекомендую посмотреть.

Ну и вот тут - наш сайт по фризби:
http://www.dog-frisbee.ru/

:biggrin: :hah: всё бросаю курить и занимаемся спортом дог-фризби

alexey anohin, правильное решение! :biggrin:
Здесь видео Всемирного Чемпионата по аджилити в Норвегии.
http://www.youtube.com/watch?v=crGyjoA-UaQ&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=9SCrf...eature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=HaT5N...eature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=KeqsK...eature=channel ( здесь самая мелкая группа, есть 6 пуделей)

Очень качественно снятое видео по аджилити и командному флайболлу было с Крафта. Но, сейчас почему-то недоступно, очень жаль.

Сегодня по радио прошла информация по готовящемуся федеральному закону.
Было сказано, что собираются разрешить держать максимум 1 собаку и 2 кошки.

Не знаю, насколько это правдивая информация, но лично я не готова убить или отдать своих "лишних" животных, хотя у меня их и немного, но в этот норматив мы не впишемся.

По поводу прогулок строго на собачьих площадках. Хорошо бы сказали, где их взять.
У нас во дворе например. У нас была собачья площадка, огороженная красивой кованой решеткой, оборудованная снарядами для аджилити. Рядом была спортивная площадка для молодежи, с футбольными воротами и спортивными снарядами, хоккейная площадка, которая зимой заливалась льдом, а летом служила волейбольной площадкой. Проходили даже футбольные матчи между подростковыми командами района...
Недавно все это сломали, решетки сдали в металлолом, спорт. снаряды вывезли, а весь участок продали под строительство бизнес центра. Моему пониманию подобное варварство недоступно...

Я вижу собаководы молчат, наверно надеятся, что их не коснется....Коснется. Не животных, так детей.

Меня,очень насторожила вчерашняя программа ЧП по НТВ .Было показано два сюжета про собак.Один про нападение,другой про содержание массы животных в квартире.Очень похоже на подготовку общественного мнения.
Вопрос ,а что взамен?Какие варианты?У людей живут племенные
собаки ,кроме того что они любимы,они представляют ценность для породы.Да вообще непонятно,что делать если у меня,например,уже три... Они все для меня дороги,если можно так сказать, и морально и материально.Отдавать в чужие руки?:diablo:
И ,вообще,как можно тогда развивать племенное собаководство? У большинства нет возможности для строительства загородных питомников.

а тогда нам правительство скажет - нет возможности строить загородный питомник - не занимайтесь разведением...
а вообще - бред!!!!

Да,хочется верить в разумный подход.

Всё по-русски - ломать не строить!!!!!!!! Могут разрешить больше собак, но заставят платить налог или что-нибудь подобное!

Gernika, :appl: Вполне вероятно.Хотя,как они будут это делать?Ой и грустно и смешно,семь лет живем в квартире,а документы по налогам на машины всё приходят на старых хозяев.:fol: Был пристав,мы ходили в налоговую - безрезультатно ,каждый раз мы вынимаем из почтового ящика эти бумаги и угрожающие повестки.

Newsja, способов много. Собаки, как люди, будут "прописаны" в квартире. И на "лишнюю" собаку будет прибавка к квартплате! И могут сделать прибавку очень "кусачую". :frfr:

Во-во, и чем больше собак, тем кусачей прибавка. :bud:
Многие не захотят платить, будут избавляться от животных. Как ни крути, а животные пострадают.

Да и новых заводить теперь очень подумают.

А мне вот другое интересно. Как собираются обеспечить выполнение подобного закона? Обыски будут устраивать? "Так это не моя собака. Это дяди Васи Пупкина, он в отпуске щас скоро приедет и заберёт" (это для примера). А если на улице выловили со своркой "Здесь, вообще, моих нету, я выгулом подрабатываю".

А если серьёзно, то подобные запреты нарушают право частной собственности.

Конституция РФ:

"Статья 8

1. В Российской Федерации гарантируются единство экономического пространства, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, поддержка конкуренции, свобода экономической деятельности.
2. В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности."

Собаки пока остаются имуществом, являются частной собственностью. Поэтому любые подобные законопроекты будут являться нарушением Конституции. Это ж всё равно, что ограничить, например, количество телевизоров в квартире (а что, спать по ночам мешают, да и днём орут у некоторых, пусть их будет 1 штука на хату) или количество автомобилей на душу населения (вот уж от чего гибнет уйма народу, включая и детей, экологию нарушают, опять же).

Вот если пёсок отнесут к ограниченному в обороте имуществу, тогда для обзаведения собакой можно будет ввести правила (ну, как, допустим, разрешение на оружие). Это как-то более реально протолкнуть. Но опять же - получил разрешение - и хоть целую стаю заводи... или собачий магазин ("не Ваше дело, что у меня "товар" залёживается").

М-дааа... действительно, кто о чём, а в России, прежде всего, начинают искать, как обойти закон... Впрочем, с нашим законодательством это не удивительно и даже вполне себе закономерно.

Ну это вообще материал для налоговой - как это подрабатываете, а как оформлено, а как налоги с этого идут...

А налоговой полиции сейчас нету, подобные рейды проводить некому. Но,чтоб не придирались - "Тимуровцы мы, подопечным бабушкам собачек выгуливаем"

А не проще нам всем взять и ИП оформить (у кого нету). Стоит это недорого поквартально берётся какая-то совсем нестрашная сумма около 2000р а может и не покр, а от налоговой раз и навсегда откреститься. Можно сказать, что у меня\ передержка животных ну или подруги в отпуск уехали, да хоть заболевших родственников собаки. какая кому х разница. Да и кто будет проверять сколько у кого животных в квартире? Приходить на дом? Так может я зоопсихолог? И это клиенты (это в случае если до своих горе собак руки так и не дошли причесать). Или грумер?) да хоть кто?
У меня сейчас две собаки, но будет ещё) Созреваю) До скандального на сие время фантома)))

Надо ещё отчитываться не забывать :) При отсутствии налогооблагаемой базы - сдавать нулёвки. Если упрощёнка, то декларацию по упрощёнке, расчет в пенсионный, расчет в соцстрах. Не знаю, как в Москве, но у нас соцстрах сдаётся лично (нету у них электронки), а это очереди и уйма потерянного времени. Плюс есть ещё один глобальный недостаток - для госслужащих зарегистрировать "предпринимателя" - значит нарушить закон (увольнение сразу). У кого-то может оказаться корпоративная политика аналогичная.

В общем, в каком-то смысле проще, а в каком-то и нет.

Я созрела до второй :) Выбирала между фантомом и красным. Остановилась на красной, а фантом в планах на послепереезд (хочу 3 собаки :shuffle: ). А чем он скандальный? Красивая расцветка ж...

Извините за оффтопик, тут почти в любой теме можно это спросить, но просто здесь как-то к слову -

Вот когда две или три собачки, то устанавливается ли такой контакт как когда одна единственная собачка? Просто у меня с моей собачкой установлена телепатическая связь, я не говорю, что она идеально слушается, она вообще не дрессирована, но мы друг друга понимаем просто абсолютно, без слов, без команд, не знаю, как объяснить, наверное, более-менее собачникам понятно... А вот если собачек две или три, бывает такое? И как в таком случае получается - одна собачка ближе, другая дальше?

Просто я довольно старый уже человек, 50 лет, а у меня всего было две собачки и по очереди, когда старый пуделек умер, взяли эту девочку. Как-то не представляю, как устанавливается контакт, если собачек несколько. Вот кошек может быть несколько, это я легко представляю. Еще раз извините за оффтопик, просто Вы говорите - созрели, значит тоже сомнения были...

PS Я не планирую больше никаких собачек в своей жизни, интерес чисто теоретический. Заранее спасибо, если ответите.

Len_,
Вопрос по типу как детям задают "ты кого больше любишь, маму или папу?". Бывает, конечно, что собака "не к душе", но такое и с одной может случиться.