Алла Ям, если сука тойка будет последняя краказябра, но маленькая, она все-равно не будет стоить заявленную цену по пожеланию. Это как пару-тройку лет тому человек искал малое белое и не в цене то же дело было, а потому как НЕТУ их к практичкски, а ждать долго и не дождаться тоже не вариант, вот и взял человек серебор мини кажется, так и здесь, люди сейчас хотят, не, ну может и будет у кого, так ждать надо энное количество времени)

Что же я вас так задела?

Место общественное и каждый имеет свое мнение . У меня такое.

А новички имеющие одного диванного пуделя вольготно себя чувствуют на форуме.

А старички на форум не ходят потому , что новички рулят, а вы новичкам потакаете .

Так что учить меня не надо.

И держите себя в руках в общественном месте .

Kozlova Natalya,

:(((

Ну каждый раз умиляюсь ответам одного из участников данного разговора! Как увижу аватарку - уже заранее чувствую и тон, и агрессию буквально на всё и вся этого всезнайки. Люблю. Целую. Это из-за таких как вы люди на этот форум ходить не хотят. Обожаю. :appl:

tsilya-v,

Объясните мне, пожалуйста, может я отстала от жизни. Щенок тоя с плембраком без возможности племенного разведения сегодня стоит дороже 20 тр.? Или у тоев щенки с плембраком перестали рождаться?

Кобель возможно, плембрак ведь на самом деле не так часто бывает), уж простите, это как надо заниматься разведением, чтоб плембрак у тебя валом валил, где тойка рожает от 5 ти и более щенков, так там тоев может вообще 1 щенок быть может, а из 3-2х, очень сомневаюсь, что человек будет дешево продавать, если еще и вязка бабла стоила, на тоях то денег не зарабатывают, но и дешево не продают. И да, я лично знаю сколько стоят щенки тоев по Москве в известных питомниках)

tsilya-v,

Не часто, но такие щенки рождаются, и им тоже нужны заботливые и любящие хозяева, так зачем потенциальных покупателей этого сегмента щенков отпугивать, не понимаю.

А что, кто-то планку устанавливал???

Вот ситуация - щенок, сука, тойка, с браком . Возможно, что достаточно высокая цена на такого щенка отведет от него размноженца, который купит за 20 и будет плодить щенков в каждую течку и продавать за те же 15-20 т. Заплатить дороже возможно и зажмотится.

с этим сегментом спокойно разводня справляется , и, зачастую, разводня и скупает. А если и не разводня, то намдлясебяподешевле. А дальше - вязки для здоровья.

Здесь я с Татьяной полностью согласна, за последние два года я отказала разводне ни один раз, которые готовы были заплатить дороже за суку, благо именно сигмент их интересовал, я бы спокойно продала в такие руки, как ищут к примеру, но цена за суку маленькую и без брака, и по здоровью все Ок, явно мала, кобеля отдам спокойно и без брака, потому как оцениваю ситуацию адекватно с пристройством, на сук отказала почти всем по многим причинам ((

Спасибо всем за Ваши советы! Негатива было не мало, не только я это заметил... Но спорить бесполезно. Если Вы не хотите продавать собаку за такие деньги, не надо писать, что покупатель как всегда ничего не знает, не ценит Ваш труд. Это Ваши выводы.

Отдельное спасибо всем, кто поддержал. Именно благодаря Вам мы не сдаёмся и продолжаем поиски.

В данной теме по ПОКУПКЕ я не получил предложения по щенкам. Хотя это объявление подразумевает предложения... Есть темы для общения, там можно общаться, обсуждать "этих новичков", которые с чего-то там портят породу....

Fedor, удачи Вам в поиске.

Это был не негатив, а ликбез, объяснение некоторых подводных камней, так сказать, :)

Я Вам советую просмотреть фото щенков из хороших питомников , чтобы видеть разницу в экстерьере
Вы сразу поймете кто как выращен и кто как ухожен.

Иногда прежде, чем что-то писать на форуме, имеет смысл его немного почитать. И тогда высказывания некоторых пользователей уже не будут восприниматься так близко к сердцу. Ну да, есть такие люди. Так им и надо)
А что касается поиска щенка в данной теме - предложения ещё наверняка будут поступать. Вы собаку покупаете не на один год, поэтому смысла торопиться с покупкой нет. Может, Ваша собака только вот-вот родится?

Согласна , что можно открыть такую тему :), типа "Разведение, или размножение: куда идем???? и что делать ???? " :)

согласна !

все верно

Вот несогласная я...Как можно "немного почитать" такой огромный форум с морем сабжей? Какой собссно раздел форума Вы бы советовали почитать ТС?
А может, сразу в "Генетику" его отправить? Ну, образовываться, так образовываться. ;))) ТС - не профи в нашем деле, как я понимаю, правильных критериев оценки не имеет; и что даст ему чтение профессионального форума, где к тому же он может натолкнуться на профи-сленг. Ну, разве что прочтёт истории о чьих-то неудачных приобретениях...Так их же ещё отрыть надо в форумном массиве!

Если уж давать такие советы, то вполне адресно. Вот, например, здесь, и совершенно по его теме: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=63915

А вообще-то, можно подумать, что все родились кинологами, уже с породным пуделем в руках.
Вот я, к примеру, брала своего первого пуделя вообще ничего не зная об этой породе и не будучи ни на одной пуделиной выставке. И слово "тесты" тогда вообще не звучало. И интернетов никаких не было. Можно сказать, случайно завела - на месте пуделя могла бы быть другая порода. Пудель был одной из рассматриваемых теоретически. Ну, повезло, классной собака оказалась. И в итоге через неё вся моя жизнь развернулась в известное русло. А ведь изначально брала-то на диван...Да и вообще в сторону плембрака посматривала - из финансовых соображений, ессно. Ну, вот отговорили от этого хода люди добрые, мои друзья-собачники.


PS^ А насчёт негатива...думаю, все поняли о каком негативе речь. Alla Yam всё достаточно ясно сформулировала. А ТС, в свою очередь, дал абсолютно корректное по форме объявление, как и в дальнейшем держался совершенно адекватно. Несмотря на...

Искренне желаю ему обрести свою собаку! )))

мон ренессанс, Тамара, в наше время просто так собаку не купить было , тем более, пуделя, в очередь стоять и ждать надо было (1989год). Но, обратившись в клуб, можно было получить ответы на все вопросы. Без клуба у нас в Кирове купить собаку было нельзя , все вязки проходили через клуб, пары подбирал клуб, цену устанавливал клуб.
Сейчас этого нет, но есть интернет. Холодильники с телевизорами как-то ведь выбираем?. Информацию собираем, отзывы. А при подборе щенка на диван , практически всегда, главный критерий - цена, об остальном думают редко.

Насчет приобретения через клуб опять соглашусь, люди были более обязательные, все понимали , что породистая собака требует некоторых усилий и действий в ее содержании, понятно, меньше чем служебная, но все люди были более организованы что ли, готовы тратить свое время и силы, если требовалась помощь, даже если и разводить не собирались.)) А насчет цены, так внеплана практически не было, стоимость разнилась в несколько сот рублей.

Чой-та не припомню я такого по МГОЛС. Люди просто звонили в клуб (по единственному телефону), спрашивали щеночков, на что им просто давался телефон заводчика. И всё. Трубка тут же бросалась. Пространно отвечать на разные вопросы инструктору клубному попросту было некогда - такая нагрузка была на единственный телефонный номер.

Да, именно поэтому (в этой части - цена) вполне себе процветал Птичий рынок, где далеко не одни размноженцы стояли. И нередко клубные заводчики отправлялись со своими щенками на птичку. По очень простой причине. Например, серебро в 80-е стоило на деле порядка 300-400 рублей и пользовалось огромным покупательским спросом. Клуб же ставил фиксированную цену (максимум 150 руб), отражённую в квитанции. Ессно, что заводчикам не было резона продавать через клуб такую популярную породу. Я сама лично двух щенков продала в то время на птичке. И туда же, кстати, отправлялись покупатели, не желавшие стоять в клубной очереди. Или попросту не подозревающие о существовании какого-то клуба.
Так штааа...рыночные отношения в стране в итоге победили. Каждый сам оценивает свой "товар". Иногда плембрак продают дороже полноценного щенка. Остальное - дело покупателя.

Чой-та не кажутся мне аналогичными действа/подходы - покупка холодильников/телевизоров и покупка щенков. Да и потом, и на те же холодильники/щенки ой какие разные отзывы получить можно, до полярных. И это, в частности и о "присматривании к питомникам". Что, мало разборок на этот счёт на форуме было? И это при всём том, что, как правило, заводчики свои скелеты в шкафах и так не вываливают.

Да, бывает и что? Именно в такой ситуации была и я в своё время (читать выше). Разные обстоятельства у людей бывают, а собаку хочется..
Совершенно не осуждаю людей с ценовым приоритетом. Да, конечно, посоветовать мы что-то можем, разъяснив - типа, не ценой единой...
Но зачем же набрасываться на людей?!

Люди всегда и во все времена были одинаковыми. Как понимающими, так и нет. Как ответственными, так и безответственными. По импульсу действующими.

Да что Вы говорите? :eek: Ну, или в Питере у вас просто не было птички...
Или не выходило, как в Москве, приложение к газете "Вечерняя Москва", где заводчики могли подавать свои объявления о продаже живности.
И там по пуделям публиковалась ой какая разношёрстная публика!

Нее, у нас только через клуб породистого щенка можно было купить.
я свою первую черную малую за 300 р купила, а серебристые у нас были 400-500-600 , потому как их из Москвы привозили под заказ, естетвенно, что кто-то и имел на этом. Серебро мне было не потянуть :). Наши в клубе отвечали на все мои вопросы, но я и дотошная была :).

да я тоже не осуждаю, просто хочется, чтобы думали , прежде чем хватать первое попавшееся предложение. Но , это донкихотство , понимаешь, что не изменишь ничего, но надежда где-то теплиться :)))

да я , вроде , и не набрасывалась :)

Насчёт 300 рублей. А что, у вас в клубе не было фиксированных цен? квитанции актирующий на каждого щенка заводчику не выписывал? Я ещё раз повторю, в Москве максимальная цена на все окрасы была 150 руб (от сук-производительниц с оценкой "отлично"). И, если я правильно помню, там ещё по десятке набавляли за класс "Элита".
А насчёт:
Так немногие и могли потянуть, при тех окладах-то людей работающих.
И я тоже не тянула - вообще сидела с ребёнком маленьким, не работала.
Но...нашла выход. Небольшой первый взнос налом, а потом годовая рассрочка.
Правда, заводчик мне хорошо знаком был (ещё по школьным нашим годам и обоюдной страсти к собакам), сам мне это предложил. Просто потому что приоритет там был не деньги, а руки надёжные. А у меня таковые и были - я ж старый собачник. ;)))

Возможно, дело не в дотошности, а в другом отношении клуба, да и в численности членства.
В Москве-то тысячные членства были. На секции пудели делились. У каждой секции свой руководитель.

А я как-то искала пуделя для своей подруги. Позвонила во МГОЛС. Мне дали один телефон и бросили трубку. Я позвонила снова. Попросила дать мне телефоны заводчиков с суками не ниже оценки "Отлично". Мне ответили что-то типа - Вас тут много, а я одна. Не буду шерстить весь продажный список. Трубка вновь была брошена. Я позвонила ещё раз. ;))) И таки своего добилась. Поездив по указанным заводчикам, заодно убедилась, что оценка может никак и не соответствовать качеству собаки.

А Вы, Таня, говорите, консультации какие-то получить...;)))

Ну, конечно, хочется, Татьяна. Потому и пишем. Может, кому и пригодится.
Вот мне же пригодились в своё время отговаривания от плембрака. А я на "внеплан" была готова, то есть на бездокументного щенка.

Так я и не о Вас, разумеется. ))) Просто получилось так, что под цитатой из Вас.

Я покупала у своей коллеги по отделу, поэтому и досталась собака без очереди, брат у нее отказался, а остальные 10 покупателей были из очереди. Квитанций не было. Возможно, что наш клуб просто рекомендации по ценам давал ? Может я не помню чего? Надо спросить у ветеранов :). Мой первый помет был в декабре 1991 года , после путча, поэтому уже всем по барабанубыло , не до того, и никаких рекомендаций мне уже никто не давал.

Понятно. А то я было удивилась - неужели в Кирове оценивали пуделей выше, чем в Москве.
Не, в том-то и фишка была (у МГОЛС) - квитанции! с печатью! Усё как в магазине. )))
Эх, жаль я выкинула. Теперь это уже историЦЦкие докУменты.
Потом, в 90-х в Москве стали появляться другие клубы, МГОЛС перестал быть монополистом. Уже было куда податься. "Фауна" (первой), "Зоосфера", ВПК....
Пришла перестройка, установились рыночные отношения, и ни о каких назначаемых клубом ценах уже и речи не было.

Кину сюда к слову фоточку, тоже историческую.
1-я Выставка КЛЖ "Фауна" с президентством Т.Никулиной:

http://images.vfl.ru/ii/1516573710/2...20254169_m.jpg - вверху справа - кол-во зрителей на трибунах.

Открывалась выставка очень красиво - торжественно, с поднятием флага. Приглашены были высокие гости - Песков, Дроздов, Никулин. Ещё кто-то из медийных, как сейчас говорят, личностей, уж не помню.

И одна из последних в-вок МГОЛС: http://images.vfl.ru/ii/1516574367/b...20254196_m.jpg - и здесь см. трибуны. ;)))

Немного не в тему, конечно, сорри.

мон ренессанс,

Помню, помню те далекие времена!!! В 1978 году я приобрела черную королевскую суку у Нины Александровны Масленниковой от ее замечательной Ариши и немца Абирано фон Монтевидео, это было сложно, тк. щенков родилось двое, покупателей полно, а мне всего 17 лет и первая собака))) По магическому телефону МГОЛС мне предложили немного подождать, пояснили, что на момент моего звонка родились всего два щенка, которые, скорее всего, были уже проданы, предложили перезвонить через месяца два до следующего помета, а телефона заводчика с двумя щенками не дали. Тогда я лично поехала в МГОЛС и за коробку конфет (между прочим был тогда большой дефицит) получила координаты Нинсанны. Думала, что счастье уже у меня в кармане, но оказалось, что впереди самое сложное, борьба за право приобретения щенка. Это был "высший пилотаж", я одержала победу над всеми конкурентами и получила возможность приобрести мою первую и незабываемую черную суку Розину Агату, а также подружиться с Нинсанной, которая меня научила, как правильно содержать пуделя. И сейчас, когда прошло уже скоро как 40 лет, и у меня возникают с собаками проблемы, которые я не могу решить самостоятельно, я обращаюсь к ней за советом. Кладезь знаний, между прочим, и огромное ей спасибо!!!

Еще как было и объявления бесплатные в газетах и рынок, где можно было и до сих пор, купить разную живность.

Позвонила я одной из Ветеранов, она в те времена в служебном клубе работала.
Вот что она рассказала . Квитанций не помнит, вроде не было. Люди, желающие приобрести щенка , приходили в клуб. Их записывали в особую тетрадочку. Когда рождался помет, людям из очереди рассылали открытки с извещением( как на ковры и мебель :) ), что подошла их очередь за щенком. Некоторые отслеживали щенка с рождения, а некоторые приезжали после актирования.
Она рассказала один случай - в клубе актировали помет колли и желающие приобрести щенка были об этом извещены . После актировки их запустили в помещение, гда были щенки , и они расхватывали щенков кому какой достанется. Потом некоторые менялись. Но одной девочке достался щенок не такой, какого она хотела и меняться никто не захотел, долго девочка плакала .

Я вот думаю, может эти наши разговоры в другое место перенести из темы ТС, или выделить в какую тему?

Именно так и было, на служебников более распрастраненных популярных пород меньше очередь была, открытки да, присылали, взносы оплатить только надо было).

Ну да, вступить в клуб, иначе не получишь ничего.

Уважаемый! Москва, это Москва. Покупайте пуделя на перефирии. И ???? сбережете, и друга отличного купите... И с родословной. Например, у нас в Иркутской области очень хорошие есть заводчики.

???- подразумевалось деньги

Все чудно на переферии, но вы к примеру очень далеко на просторах нашей родины), доставка половины стоимости щенка будет, так может покупать профи, а обывателю надо маму, папу, да и вообще целый помет на погляд выставить, я давно уже не церемонюсь с покупателями, есть щенок конкретный, его показываю и все). Ну бывают когда два на выбор одного пола и то по 2 часа выбирают(((

А это плохо, то что "по ДВА ЧАСА выбирают"? Мне кажется, я бы и дольше могла бы выбирать. Собаку же не на 2 часа покупают, а лет так на 20 (может быть).))

tsilya-v,

Я бы от такой бесцеремонности развернулась и ушла покупать щенка у других заводчиков)))

Я Еннуську свою любимую 2 часа и выбирала, литр кофе выпила, мы с мужем никак выбрать не могли,
а первого вообще 2 дня. И ничего, все спокойно к этому отнеслись, с пониманием, я собаку не на 2 дня беру, на 14-16 лет, поэтому хочу выбрать спокойно, вдумчиво, мне с ней жить.
И что? Надо прибежать, и хватать кого дают ? А если не приглянулся?

Если бы мне отказались показать маму,закрались бы сомнения в порядочности продавца,сразу кажется ,что берешь у перекупщиков.Как то странно ,когда приходишь,а выбрать щенка из помета не дают.В свое время ,я очень мечтала о мраморном доге,приехала смотреть помет,там были черные и мраморные,очень понравился по окрасу один кобелек,но взгляд все время цеплялся за черного,договорились с заводчицей,что приеду на следующий день на машине и с деньгами за мрамором.Так я всю ночь не могла спать,в глазах стоял черный щенок,а я себя убеждала ,что мне нужен только мрамор. В итоге купила черного и ни разу не пожалела об этом,этот пес стал моей душой ,такого взаимопонимания и любви у меня не было ни с одной собакой.Я такого склада человек,что увидев однажды ,мне надо понять,что это то, чем я заболею на долго,ну не могу я взять сразу первое предложенное.

не все так страшно,в мае ко мне из Благовещенска прилетел стандарт за 3500 плюс стоимость бокса.

А ко мне в Челябинск из Иркутска прилетел малый, тоже 3500 плюс бокс:)