Как я понимаю, пост частично адресован и мне :biggrin: . Никогда не являлась фанатом Смаш или еще какого-нибудь питомника. Мне нравятся конкретная линия и конкретные собаки из этого питомника (Викки к ним не относится ;) Н аверное, за годы работы с породой, могу иметь собственный взгляд на разведение и кого с кем вязать. Но, вижу, что КТО-ТО знает лучше меня о причинах использования мною собак у которых "в роду есть Смэши" :lol: ... Уж поверьте, не из-за названия))). Да и результаты ужО видны.:rev: И чтож так раздражает некоторых людей в чужих успехах??? И что мешает приложить усилия, мастерство и труд??? Это так, риторический вопрос, видимо "Никто не решится написать об этом на форуме. Это понятно.":smile:

Airy добавил(а) [date]1256205023[/date]:

Заранее большое спасибо за фото! :)

Airy, Вика, Смэш ДжиПи Уин уже продан за огроменные деньги в Британию. Сюда и относилась моя реплика.

Хотя, может-быть, в какой-то степени и к российским почитателям Смэшей тоже. Ты не одинока. И в этом тоже ваше право. Я его не оспориваю.
Я высказываю свое мнение.
Ты свое.
Все нормально.
:alc:
Окончательно убежала....:end:

Гм... какие страсти)))

А вот для меня одно из ярких впечатлений REC show осталась серебристая Dawin (ну хорошо, пусть будет Graphic и Lemerle). одна из немногих собак в теле, с красивой головой, отлично двигающаяся, ну и хорошо подготовлена, окрас темноват, но достаточно равномерен.... )
Воть.

А насчет тоев, единственное что я успела заметить, так это отливающего аж синевой белого тоя в такскать груминг-ареа г-на Омуры, ну это я думаю, никого не удивило, на фоне искусственных оттенков некоторых больших абрикосов))))

А еще в шок повергла победа в классе большой абрикоски с белым пятном на груди. А некоторые говорят, что мисмарки это плембрак... устарела Ваша информация, господа))))

:smile: Ну вот, опять про деньги... :shy:
Кто, сколько, за что заплатил... Кажется это главная тема...
Я в курсе что Smash Jp Close Up ( Win - это сука) едет в Англию, уж за деньги ли или еще как разве это важно? И, почему-то, мне кажется, что его будущий владелец прекрасно знает, что делает :smile:

И еще раз повторю - я не фан, почитатель и тп какого либо имени - хоть Смаш, хоть Уралмаш мне глубоко все равно. Я почитатель конкретных собак, происходящих из РАЗНЫХ питомников. Наверное, меня проще отнести уж тогда к "Спорренсоманам" :lol: .

Спасибо большое за оценку моей собаки, приятно слышать, но все собаки не идеальны. А мнение эксперта сиюминутно. Но если я когда-нибудь получу в своем питомнике собаку уровня Smash Jp Close Up я буду очень рада. Намеренно не говорю о суке - Smash Jp Win тк к ее поклонникам не отношусь, но и достойной победы не отрицаю.

Airy добавил(а) [date]1256218683[/date]:
Свет, а мне не показалось, что шерсть отливает синевой, в отличии от того, что можно увидеть у нас на выставках и было на Мире в карликах. На самом деле этот тип шерсти реально очень белый. У меня самой есть пример такой шерсти, на ее фоне остальные белые выглядят желтоватыми. :smile:

А абрикоска большая - это да... Я еще в Тулльне ее видела, думала собачку погулять привели, а ее к рингу готовить начали :crazy: . Уж не знаю что она там получила, но я была мягко говоря удивлена.

Airy, а как его можно получить???? он рецессив??? при накоплении белых он прорезается, либо один из родителей должен быть таким???

Ninsanna, и все-все, кто поместил репортажи и фото из Братиславы СПАСИБО огромное и низкий поклон за титанический труд. И - УРА интернету!:hb: :smile:
ЗАбегая на секундочку на форум, так приятно "глотнуть" новой информации, а не злых разборок.
Насчет Смашевских собачек хочется сказать: такого красочного зрелишного шоу ,как ети собачки выдают, никто еше не "выдавал" на рингах. С ними пока еше НИКТО не может тягаться в показушности. Они ,конечно, "делаются" высоким мастерством грумеров и хендлеров , а кто НЕ делается ? Может, кто-то не скрывает недостатки с помошью груминга, может, кто-то ,наоборот, подчеркивает их, чтобы експерту было легче отсудить? :biggrin:
Из моего опыта могу сказать, что до Смашей даже не представляла, что тои могут ТАК двигаться... кстати, и стойки у них ( извините, НинСанна) нисколько не хуже, а лучше многих... Ну а про темперамент, психику и т.д. вообше промолчу...
:wink:



LioudmilaSherman добавил(а) [date]1256225790[/date]:
Фото с надписью:
"Сделайте из меня Смаша, надоело сидеть на диване"

http://s02.radikal.ru/i175/0910/ec/6e514923917f.jpg
"Ты соловья, хоть розой назови, от етого он петь не перестанет" W. Шекспир.

Ninsanna-можно и я свои 5 центов вставлю?:)

- вот ты сама себе и ответила на этот вопрос своими размышлениями на тему "этого не может быть потому что не может быть никогда"...
Ты же как биолог должна понимать, что если животное сложено неправильно, то двигаться правильно оно не может... По законам природы не может...:( Может оно все же правильно сложено, а твоё представление о том, что правильно-неправильно - ложно? Не допускаешь?!:wink2: :shuffle:

пишет Юля с Дизелем
:appl: :appl: :appl: :appl:
молодцы прикололись...нооооо у неё др сложение.. начиная от крупа и низкого постава хвоста, кончая низким выходом шеи

Ето обычный той , "каких сотни и тысячи балдеют среди диванных подушек по всему миру"...
:biggrin:
P.S. Ну и не страшно, что хвост низко посажен, зато не загибается кольцом на спине, как у некоторых ...:crazy:

В дополнение к моему предыдущему посту: вот эти собачки хоть и произведены Омурой, но грумминг-хендлинг-трейнинг не его совсем (Скандинавия)... И тоже ведь двигаются классно и выигрывают, вот ведь что интересно...:wink2:

RSM J CH Smash Jp Kingsdown
http://s46.radikal.ru/i114/0910/80/001dbbaec84e.jpg

Smash JP Lovin´Life
http://s40.radikal.ru/i089/0910/50/32dd5ec44afc.jpg

Всем привет!
Зашла в интернет после долгого перерыва :)
Ещё ничего не успела прочитать в темах - просто эта была верхняя, с неё и начала :)
Большое спасибо за интересный репортаж!!!
Что хочу сказать по теме Смашиков и в общем то многих японских тоев - они действительно белоснежные! Сами по себе такие. Они их ничем не отбеливают - зачем?! - удивляются на такой вопрос - если собака белая и чистая - она будет белая сама по себе, без всяких ухищрений. Если собака "не" белая, а, вырастая, остаётся бежевато-желтоватой , то такая она и будет, что с ней не делай. Они так думают :)
По поводу анатомии. По моему очень скромному мнению - если собака хорошо умеет работать лапками - значит у неё внутри там все очень правильно :) Мне так кажется..... :)
http://sunshinepoodle.tripod.com/rec...44__Small_.JPG
Давайте наденем на эту собачку хороший скандинав ? ;) С углами. Красотища будет - глаз не оторвать!!!!
Ещё, интересно мне, сколько см в этом тое? У них ведь каждый миллиметр (вернее его отсутствие) на вес золота...
Что касается характера - это результат отбора. Безо всяких там скидок и кивков на "ах, его испугали в детстве, ах, он имеет мало опыта...."- и ты ды и ты пы. Если щенок труслив - он господину Омуре просто не интересен ни для шоу ни для разведения. Вообще. Независимо от потенциала и перспективы. Вердикт прост - на диван.

(тихо, в пустоту) их МОЖНО НАУЧИТЬ! Даже если они неправильно сделаны, их можно научить! Даже если анатомически они чего-то не могут типа, но у них есть мозги, а у тренера - смекалка и упорство - их можно научить.

Беговая дорожка, бег на поводке, тренировки, позитивное подкрепление - и можно хоть чему научить. И куражиться. И головку нести.

Не спрашивайте меня - зачем учить неправильных собак бегать в ринге. Но фигня в том что красивые движения не гарантируют, что анатомия оправдает ожидания.

А дальше уже все зависит от того, что оценивает конкретный эксперт - анатомию или движения... Правильность или кураж.

Мой новый гуру Джерард О Ши сказал - кураж в ринге это поведение, которому собак можно терпеливо и методично обучать. С этим не обязательно рождаться. Еще он сказал что пуделисты ан масс не работают над этим, слишком много усилий тратя на шерсть, ее укладку, подготовку. и отпи...вание собаки, ко торая посмела пошевелиться, когда не надо..

Очевидно, г-н Омура как раз и работает над такими вещами, как кураж, не только шерсть. И преуспел. И низкий поклон. И всем урок. Просто урок всем - свой. Я свой извлекла и думаю над ним.

" А ларчик просто открывался..." Всех на беговые дорожки, и учить ,учить , учить...
Народ во всем мире с ума посходил: вместо того, чтобы посерьезнее ринг-дрессурой заниматься сумасшедшие деньги господину Омурe за "ерунду" выкладывают. :crazy:
http://www.youtube.com/watch?v=cboOK...ayer_embedded#
http://picasaweb.google.com/dogshowp...82364828902978

- насчет куража - согласна абсолютно, можно научить! А вот насчет движений - ну не смешите: если собака ноги ставит неправильно как вы ее научите ставить их правильно?? Даже человек (модель на подиуме) следящий за каждым движением своим в голове, выдает свои индивидуальные особенности строения своей походкой... А тут собака, которой наши все "притворства" неведомы...:shuffle: :wink2: :shuffle:

Aikenka, спасибо за "взгляд изнутри"... Приятно обсуждать вкус омаров с теми, кто их ел:):):)

У нас был такой той, Финиган Сноу Фин Таро фо Русский Двор, я имею ввиду по белизне шерсти,это реальный цвет собаки.

О ринговой подготовке собаки и ее движениях - 4 часа каждый день.....так сказал Омура

Я, как эксперт,объясняю себе гармонию-совокупностью достоинств ИЛИ совокупностью недостатков.в том и в другом случае собака будет являть картину завершенную.и действительно при грамотном подходе к шоу подготовке оба варианта приковывают взгляд и выделяют из общей массы.

tazhtavatur,
Где можно результаты такие же, как у Смашей посмотреть ? "4 часа каждый день" НЕ ot Омуры? :crazy:

Egor,кстати,о собаке как о четырехопорном создании-я не люблю собак трогать,больше стараюсь смотреть на движения,и в большинстве своем стараюсь поймать мгновения входа собаки в поворот.только гармоничное животное войдет красиво.а вот мельчайшие недостатки,испортят четкость.и чем то собака будет дорабатывать ...а вот чем?у всех по-разному.

Эта собачка ой как не простушка- такое строение переда никакими тренировками не добьешься - и лопаточка косая и плечо длинное!
А зад - как много у него за хвостом - !!! Я очень немного собак с таким выступом седалищных косточек видела...даже в больших...,а в карликах и тоях -...хи-хи - совсем мало.
Колена не хватает(на мой взгляд)...а в остальном - идеальная собачка для движения !

А как хорош костяк...:rolleyes:

Deliss, Прасковья, - вот именно! И понятно почему собачка хорошо двигается... :shuffle: И масса есть, и углы все на месте...:shy:
А главное - весь зад виден "до косточек", ничего не скрыто "туманным скандинавом":wink2: :smile2:

Девочки, почитала жаркую дискуссию про Смаша... загружаю для вас кусочек видео и пару фоток ... На мой взгляд победитель REC Show построен ВЕЛИКОЛЕПНО ... по крайней мере на столько на сколько мне было его видно с расстояния метров 20... А вот движения его мне НЕ понравились ... Передние лапы "били дробь как на барабане", задние делали финты в воздухе, не всегда в согласии с передними, и всё это с такой бешеной скоростью, что детали можно было различить с трудом ... Вот кто меня действительно поразил до глубины души своими движениями из маленьких собак, так это Кудос на прошлогодней выставке Мира в Стокгольме...

Итак кусочек видео

http://www.youtube.com/watch?v=N3EqKhuGNtk

и пару фоток с Беста Мира

http://s47.radikal.ru/i115/0910/f8/9f365a216046.jpg
http://s60.radikal.ru/i169/0910/7a/be087e998f4b.jpg

Благодарю всех за участие в обсуждении и комментарии.
Жаль, что некоторые высказавшись, потом сняли свои посты.
Жаль, что некоторые не удержались от ёрничанья граничащего с хамством.
Жаль, что некоторые эксперты не знают стандарта.
Жаль, что многие все еще не поняли, что короткий крестец при нормальном крупе - это аномалия развития позвоночника и обратный постав хвоста ("белка") при этой аномалии неизбежен...

Я могла бы еще кое-что добавить относительно визита знаменитого хендлера-заводчика на REC, но это не относится к кинологическим вопросам. Поэтому помолчу.

Может быть, вообще мне стоило помолчать так же, как я делала это уже год и почти не выходила здесь со своими мыслями и не делилась сомнениями...
Вот и в этом случае - вы своими нервно-возбужденными постами ни в чем меня не убедили.
А я вас. Увы!
Но взаимное удовлетворение достигнуто. Все высказались.

Вот только жаль что те, кто думает также как я, написали не сюда, а мне на мейл, Скайп, звонили по телефону. Поэтому я не могу цитировать их высказывания.
Плохо, что нервная напряженность многих постов на Русе отталкивает от участия в обсуждениях некоторых опытных, но не очень умеющих (или любящих) спорить пудельфанов.

EGOR, твои иллюстрации не корректны. Ну не звездят Смэши в Европе, ну не получается у них это без Омуры! Собы на твоих фото имеют весьма скромные результаты (один Юный Чемпион Сан-Марино в 3 года и всё, другой являясь лучшим тоем в Норвегии умудрился залететь в "оч.хор" на Мире в дружественной Швеции...). Четыре года назад мы имели возможность видеть у себя в России еще одного Смэша прилетевшего на выставку из одной славянской страны. М-даааа. Проще собачки не придумаешь. Юный тогда и не совсем еще "обстрелянный" новый для нас ваш американец обошел Смэша легко и по всем параметрам. Хотя ему пришлось прямо по ходу выставки менять хендлера и выставляться в незнакомых руках.

Tania Libkind, и описанные вами впечатления, и, особенно, видео подтверждают мои слова о неправильном сложении этой собаки. Если бы эксперт захотел (или мог) остановить этот бешенский бег и попросил двигаться в нормальном, естественном для собаки темпе, вы всё увидели бы своими глазами. Кстати, сейчас многие европейские эксперты так и делают в ринге - просят снизить скорость. Может быть, вы не знаете, но Ривочка вам скажет, что именно такими движениями можно скрыть серьезные недостатки в конечностях.
И, может быть, хватит уже про Смэшей пока мы все не пересcорились?

Таня, давайте уже послушаем вас - раскажите об этом собрании REC. Тут тоже есть и свои плюсы и очень жирные минусы.
Хотелось бы знать мнение не только очевидца, но и участника.
:rev:

Ninsanna , я люблю конкретику -
у смэшевского кобеля этого НЕТ - где "беличий хвост"? Не Надо лукавить и передергивать. Еще раз хочу уточнить свою позицию - собачка ОЧЕНЬ достойная. Нюансы и недостатки есть у ВСЕХ чемпионов ,но НЕ НАДО огульно охаивать строение данного.
Если наших российских тоев (да и карликов) побрить в континенталь,то многие признанные чемпионы будут смотреться жалко и убого - факт!

А где я сказала что нужно учить собаку ставить ноги правильно? Собаку, которая неправильно ставит ноги, нужно:

научить куражиться как будто у нее петарда в...
научить бегать ОЧЕНЬ быстро
и ОЧЕНЬ энергично махать ногами

Если собака при этом худо-бедно несет голову и хвост
И если собака эта маленькая (с малым пуделем уже не прокатывает, а с карликами и тоями - вполне)

То многим со стороны будет казаться что она опупенно движется. Потому что ножки мелькают, мелькают, шерсть колышется, красотищща! "И вы посмотрите, какой отмах!"

Собачка несется, да еще на всю длину поводка вперед выпустить, а ножки аж в воздухе смазаны - будто на ходу переобувается. Как на электрической швейной машинке строчит.

я не говорю о зрителях - львиная доля судей не заметит, куда и как правильно собака ставит ноги. Просто потому что это будет происходить очень быстро.

Львиную долю этой задачи решают беговая дорожка или бег за велосипедом на предельной для собаки скорости.

Эх, Tania , если бы мои тои ТАК "делали финты в воздухе" - я была бы в восторге!
:wink2: Но до этого еще работать и работать...:shuffle:

Ну и опять же, верно и обратное - столько раз уже мы все видели. как собаки с правильной (в хорошем смысле этого слова) и добротной анатомией движутся очень скромно и не демонстрируют того, что анатомически вроде бы могут...

И это нормально и естественно. И почему вас всех так удивляет это применительно к собакам - если люди тренировками и трудом научаются выполнять немыслимые трюки. И люди со скромными природными задатками могут достичь крепкого уровня в каком-либо виде спорта, если прилагают усилия к.

Для хохмы - звезда российской гимнастики Алина Кабаева была полной девочкой. Для этого спорта это равно профнепригодности, несмотря на то что она была гибкая от природы. Тренер не хотела ее брать, несмотря на прочие данные - вес, вес. Она все же решила попробовать, потому что Алина улыбалась как ненормальная, широко и задорно, делая все тестовые упражнения (типа природный кураж и темперамент). Ну вот ради улыбки они и попробовали. Всему миру мало не показалось. Если бы тренер пошла привычным путем отбора правильной "анатомии и постава хвоста" - не было бы в гимнастике этой потрясающей звезды... И один бог знает, каких усилий этой девочке стоило тогда сбросить вес, она была совсем ребенком, и пошла на жесточайшую диету, режим и так далее.

Hanstvo добавил(а) [date]1256283967[/date]:

Ninsanna, посмотрите, плиз, личку.

Hanstvo, спасибо, я подумаю....

Можно спорить бесконечно правильный смаш или нет, но он просто на голову выше всех и это факт!!! после монки ни у кого не было сомнений кто будет ЛПП на мире.
Чем лучше собака, тем больше разговоров и как правило негативных, вот если бы Омура привез страшка, то вряд ли вам было так интересно перемывать кости не правда ли? Может стоит оглянуться и посмотреть на плоды своего труда? побрить в континенталь и выйти вместе в ринг? и ПОТОМ уже с радостью обсудить правильность ваших собак???

а ведь у меня есть такой пудель! после пары неудачных выставок, где мне писали что собака двигается неестественно для пуделя, "слишком высоко задирает пятки" я отдала его "на диван" Может кто помнит московскую монопородку в ноябре 2000 года, которая проходила в каком то ДК, от которого у меня остались очень яркие впечатления: "черные стены, темно и ринг весь в колонах..." Так как раз на этой выставке он выставлялся (карл абрикосовый кобель) За рингом многие подходили и дивились нашему строение и движениям, а эксперт скзал: " сликом широкий шаг, так пудели не бегают"

Может мне его опять на ринг??
п.с. придет на стрижку, обязательно пофоткаю.

:wink2: :appl:

Велосипед. Полтора месяца каждый день за великом - и переобуваться в воздухе начнут многие из тех, от кого вы этого никогда не ожидали.

удачи!!!

Можно да же и уточнить кто...
Я сняла свои посты.
Не по причине того что свои слова взяла обратно, а по причине уважения и глубочайшей просьбе участников этой начавшейся дискуссии...
Если будет очень нужно то я могу и продублировать.
Весьма обоснованно как оказалось полагая, что меня в этом упрекнут я сохранила их .....

По поводу
Вероятно это то же относится ко мне.
Но могу заметить, что большего ёрничанья граничащего с хамством чем вот эта цитата
"как из самого обычного тоя, каких сотни и тысячи балдеют среди диванных подушек по всему миру, как из такой заурядной собаки у г-на Омуры получаются звезды вроде Викки или того кобелечка, "
в данной теме еще не писали....

Да мне незачем. Просто порой не нужно искать долгих и сложных путей там где есть пути простые. Физическая подготовка и тренинг зачастую дают эффект в первом, так сказать, поколении. Вообще без применения разведения как такового.

Но мы все так забыли что пудель подвижная и спортивная собака, что каждый раз, увидев таковую собаку в ригнге, подозреваем подвох. А подвох, сдается, именно в "4 часа в день на тренинг", а не только в продуманном разведении и прочая и прочая.

Да впрочем, что это я? Я не заводчик, выставлять мне некого. Я останусь при своем - обучение и физуха дают волшебный эффект и просто потрясающе прилагаются к хорошей анатомии. если кто не согласен - ну так типа демократия.

Вот она ключевая фраза. ПРИЛАГАЮТСЯ ,а ни как ее не заменяют...

TYRANDOT, вы ошибаетесь. Я уже выше неоднократно и многословно, к моему большому сожалению, объяснила, почему. Повторяться не охота особо.

Если у собаки есть анатомия, то физуха и тренинг сделают просто конфетку в глазури.

Если у собаки небезупречное анатомическое сложение, физуха и тренинг все равно могут сделать из нее шоу-звезду. И шоу-звезду конкретного такого масштаба. Примеров тому в разных породах - вагон.

Небезупречные анатомически собаки МОГУТ двигаться и быстро, и энегично, и красиво. Об этом говорили мне неоднократно люди, которые достигли действительно больших успехов на мировом уровне. А также являются профи мирового же уровня по анатомии собак. Я им верю. Да и результаты этой стратегии вижу.

Вы бы хоть попробовали прежде чем отвергать, право слово. Хуже от тренировок не будет. Собачка опять же порадуется движению и общению с любимым хозяином...

Нет, все ищут какой-то "секретный ингридиент секретноингридиентного супа".... Наверное потому что это проще чем купить беговую дорожку и поискать программу тренировок, или оторваться от экрана и сесть на велик...

Нина Александровна, БРАВО!:hb: Снимаю шляпу..., а Вы снимайте свой бронежилет:hb: Ибо это Ваше высказывание с этого момента делает Вас неуязвимой, т.к. возводит Вас в ранг "Сократа от кинологии" (припоминаете его откровение: "Я знаю только то, что ничего не знаю"). Прошу правильно меня понять: я не ёрничаю, не льщу Вам. Я просто знаю это состояние, когда в голове - tabula raza ("чистая доска")..., и только оно , это состояние, позволяет перейти в следующий уровень познания, понимания...:shy:
Вот я, например, закончив курсы экспертов-кинологов, порядка 30 лет болтаясь по выставкам, разводя собак, проводя курсы по стрижке, при этом тыкая своим ученикам указкой в скелет собаки и что-то там вещая, полагала, что знаю о пуделе (каким он должен быть анатомически, изнутри, так сказать) достаточно. Все эти углы сочленений, их градусы, система зоометрии, биомеханики ...etc... И вот наступает время, и я знакомлюсь с типом американских собак. И вот оно: tabula raza - ничего не понимаю! Каким образом эти собаки в стойках, являя собой абсолютно "прямоплечих и прямозадых" животных, в движении раскрываются так, что оторопь берет! глаз не оторвешь: горделивый перед, прекрасный мах передними, сильный толчок задними...собаки летят! Завораживающее зрелище! И наверное недаром пуделиный мир принял тип американского пуделя за эталон. Ведь здесь сохранён главный принцип передвижения: максимум поступательного движения при минимуме энергетических затрат:bud:
Так что я лично прихожу к следующему выводу: невозможно руками, глазами, мозгами .... объять необъятное - творение природы, в нашем случае - баланс пуделя, это всегда будет частичное видение, а отсюда и такие разные (мягко скажем) выставочные результаты одной и той же собаки. Для себя я уже давно вывела свою формулу: "ТАИНСТВЕННАЯ ГАРМОНИЯ ЧАСТЕЙ"...:shuffle:
Р.S.: На всякий случай, заранее прошу прощенья, если мой пост показался Вам фамильярным. Всегда помню о дистанции между нами. Просто Ваше откровение не оставило меня равнодушной. Не каждый эксперт, тем более Вашего ранга, на это способен.

Это что .......? Переход на личности?

Пусть этим занимаются те кому к недостатку анатомии осталось приложить лишь велосипед...

как раз я не нахожусь поиске какого-то "секретного ингридиента секретноингридиентного супа"....
в отличие от неверующих в высокий уровень обсуждаемой собаки.

Hanstvo, :appl: Маш, очень здорово сформулировала то, что я пыталась сказать вчера, но удалила, т.к. вспомнила, что на этом форуме больше не спорю.

О чем спор вообще не понимаю. Все очень просто! "4 часа в день", велосипед и прочая физическая активность! из хорошей собачки будет звезда, из посредственной хорошая собачка (а может и звезда, если, например, 5 часов в день ;)
Да вы попробуйте сами :wink2: вместо того, чтобы доказывать, что это не так :)

а из великолепного щенка с правильным строением можно сделать посредственность, просто не гуляя с ним. И из звезды ринга такую посредственность можно сделать... на моих глазах собачка от заслуженного ЛПП на Евразии скатилась до убогого перебирания лапками. А просто гулять перестали.
На моих же глазах другая собачка с неидеальными ножками, просто очень активно занимаясь физкультурой, откуда-то взяла вполне себе хорошие углы и перебегала многих, от природы более правильных.