ambercountry, Оленька, спасибо большое. Обязательно передам.

Lea2008, Лена, договорились))))))) ой, я ща позвоню))) телефон не изменился????? мобильный????

:lol: Мария Николаевна, не мной замечено, что собаки загадочным образом великолепно понимают нецензурные выражения. Причём произнесённые даже самым тихим голосом.:lol:

Вот я говорю, что главное это "доходчиво" объяснить. А уж каким образом - это по ситуации.

У меня Ромка (мелкий) очень задиристый, вот сейчас на улице собаки залаяли, он понёсся на разборки в окно смотреть и тявкать. А Тимоха как неуклюжий инфантильный мишка, сейчас и ухом не повёл, спит. Ромка его всё время задирает, не подпускает ко мне, кусает, скалится. Дрались они прилично два раза (не очень сильно), но если Тима ему ответит, Ромка потом из-за поворотов выглядывает, не идёт ли Тимоша (шухарится), побаивается, но хватает его не на долго. Пока достаточно рявкнуть (это я умею), ну и за шкирку, если что, я растаскиваю, разница в весе существенная. У нас часто можно наблюдать такую картину, идёт Тима, а на груди у него висит Рома и щиплет его, Тимоха на это особого внимания не обращает, подумаешь, какаета блоха кусает. Я теперь, когда они плохо себя ведут, говорю досвидание и скрываюсь за дверью, вот тут начинаются вопли, писки, скобление лапой в дверь и все разногласия тут же исчезают, может и вам что нибудь такое придумать. А вообще они очень любят друг друга, даже гулять не могут по отдельности.

Собакой ли о землю, или землёй о собаку - не важно, главное - результат.:biggrin::lol:

Никогда не думала, что это настолько широкомасштабная проблема.
Знаю только один пример явной проблемы - в семье жили два стандартных кобеля и переодически страшно хлестались - вплоть до того, что табуреткой их разгоняли(((

Однако, сразу зная о таком варианте всех собак изначально воспитываю СТРОЖАЙШЕ запрещая любые попытки строить окружающих. И за все годы проблема у меня возникла всего один раз - начиная с возраста (примерно) 7-8 месяцев один из карликовых кобелей начал драться со всеми коблами дома без разбору((( особенно тойчуку перепадало...
Никакие внушения и наказания не действовали, поэтому проблему решила радикально - отрезала яйца и подарила знакомой бабушке предупредив, что низзя будет брать второгоему"дружка"...
Может я излишне паникую, но у меня собакам даже рычать друг на друга строжайше запрещено при любых практически обстоятельствах. Поэтому я свободно могу пускать подрастающих щенков "растерзывать" их папу и дедушку)))

Когда меня нет дома (а это бывает редко - ведь я стригу у себя на дому) все собак всегда закрываю. И когда я нахожусь - на выставке, в поездке, останавливаюсь в доме где кроме моих собак есть хозяйские - ВСЕГДА страраюсь своих собак закрывать если должна-отвлечься или отлучиться.

Возможно, некоторым подобное кажется глупой манией, но я предпочитаю быть уверенной, что моих драгоценных пёсиков-гостей не пожрут (пока я не вижу) драгоценные пёсики-хозяева...

Из постоянно живущих собак у меня дважды была попытка конфликта со стороны подросшего сына направленная на отца. Впервые наглец пошёл бить морду папе примерно в год. При мне. Получил пенделей и примерно полгода не вспоминал о такой возможности. А потом как то вернулся из поедки (куда он со мной один ездил...) с первым полученным своим САСИБом, с огромным кубком ... и, первое, что он сделал зайдя в кватриру - накинулся с рыком на обалдевшего папашку!!!
Далее - волшебный пендель+нецезурные выражения. И вот - уже четыре года мирного и славного сосуществования.
У меня дома собакам драться запрещено. Мною.

У меня такой проблемы к счастью никогда не было . Даже когда у меня жили три малых пуделя, а иногда еще жили неделями и четыре и пять.
Один раз только, когда у одной из моих сук были щенки, девушки бросились их делить, но поскольку щеники сами разделились, то проблема изчезла.
Даже когда у меня появился молодой кобель (а старшим уже прилично было) , никаких разборок не было.

Я считаю что вожак (хозяин) должен строить членов своей стаи и пресекать всяческие их попытки разобратся самим.
Мне известны несколько случаев где драки двух собак перерасли в драку всей стаи в отсутствие хозяина и одна из собак была загрызена всей стаей. В осеовном это крупные породы но, у моей клиентки это были бишоны и у моей сотрудницы мама разводит малтизов, пять сук подрались и в итоге загрызли старенткую прородительницу.
Я считаю что если собаки лезут воспитывать членов стаи, то они не уважают вожака, который не смог по каким то причинам от них добится этого уважения.
Я всегда пресекаю любые попытки "воспитания" внутри моей стаи. Я не выделяю любимцев и выдаю "пенёделя" за косые взгляды и рык, дальше этого у них не заходит.
У меня сейчас два не кострированых кобеля и стерелизрваная сука. Одному коблу 14 месяцев и второму 6 лет. 6 ти летний попал ко мне недавно и всегда был вожаком в своей стае (хозяевами управлял тоже) и по началу пытался занять такую же позицию здесь. Пришлось объяснить "ху из ху" и ни каких проблем.
Ни стоит подавлять только нападающего аггрессора, для всех собак жолжны быть одинаковые правила.
Когда у меня было две суки, то они периодтчески дрались, в основном влетало Диане - бордер терьеру потому что она "нападала". Когда мне это безобразие надоело и я стала изучать вопрос и более присталтно следить за обшением моих собакб то оказалось, что в большинстве случаев Банни- пудель бывала зачиньщиком; косо смотрела, показывала зубы и тд. Диана будучи терьером не давала ей спуску и лезла дратся. Когда я это увидела и приняла меры по устанавлению моего правления все драки прекратились.
Очень советую читать Сезера Милана и Джоан Феннел. Их методы немного различны, но добиваются безболезненого установления хозятна как вожака стаи.

А у меня вожак стаи, вернее вожачка, т.к. у меня только суки, выделяется только тем, что бдит на прогулке, как бы никто не обидел. Если откуда-то раздастся крик: наших бьют - она летит первая, невзирая на рост и массу " обидчика". Сначала это была старшая сука, но ей сейчас 14,5 лет и бразды правления приняла на себя ее внучка.

"вожак стаи - ето я" - звучит гордо, но никто не уточнил, что собаки бывают разные, одними "водить "легче и получается, другими сложней и не у всех получается ... есть собаки, которые тебя пробовать будут постоянно, которых физически "мочить" нет смысла, разве нет ? Есть кобели, которых "победить"можно только морально ибо силы физические не равны :) и вот таких "крепких " собачек иногда невозможно ужить с одной - двумя собаками, с другими можно, а с етими конкретными нет :)

вот такие у меня были наблюдения, начиная с первого кобеля

А чего уточнять, если оно и так всем известно?

Психологическая победа ВСЕГДА важнее физической. Собака может быть мелким задохликом и физически её можно скрутить, но морально она может при этом и не сдаться. А над любой крупной собакой победа всегда будет именно психологической (даже если используются и методы физического принуждения тоже), поскольку крупная собака по определению сильнее и быстрее человека.

Опять-таки, общеизвестную вещь повторю - воевать (равно как и жить в мире) нужно УМЕТЬ.
Но я так полагаю, что мы здесь все отвечаем на вопрос человека, далеко не первый день и не первый год с собаками общающегося, поэтому не вижу смысла повторять азбучные истины...

Вот-вот!Моя ветеранша постоянно и пробует!Её как раз нет смысла "мочить".Её бабка,тоже моя собака,была такой-же,тоже"строила"всех собак в доме.И именно поэтому в 9 лет была стерилизована.Тогда с врачами советовалась,сказали,что есть такая идея,можно попробовать,вроде как спокойнее МОЖЕТ стать.И знаете-стала ведь.Дожила почти до 17,а драки довольно быстро сошли на нет.

ну потому что у всех почти так просто выходит тут - я вожак и собачки не дерутся :) может простые собачки ?

Результаты этого можно регулярно наблюдать на этом форуме :tongue:

Любой человек может назватся "вожаком", но не каждый ведет себя как настоящий вожак даже если всю жизнь прожил с собаками поскольку люди не собаки и нам нужно этому учится.
В большиестве случаев если собаки не уживаются то это недостатки хозяина как вожака. Вожак должен быть морально сильнее и уравновешаней чем его стая. Воспитание собак это имено тот случай когда изменив себя мы можем изменить других.
Мои собаки конечно не сложныеи не упертые, но я изменив свое с ними обращение, смогла изменить их поведение.

Собачье прведение в стае немного отличается от волчьей, собаки не выясняюи отношении с такой силой агрессии как волки и не бросаются бится с такой скоростью. Собаки обладают намного большим репертуаром "поведения" для разрядки обстановки и больштнство конфликтов происходит из за внешних факторов которые нарушают ход событий и иерархию в стае.
В диких собачьих стаях две доминантых по характеру собаки могут вполне спокойно уживатся без постоянной бойни. В доме же хозяева сами очень часто, сами того не подозревая, подают собакам сигналы означающии дистабилизацию стаи, тем самым заставляя их бится за место и выяснять отнощениия между собой.

У Сезира стая из 40 реабилитированных собак из них 12 питов с боевым прошлым и они с его помощью научились уживатся с другими собаками без проблем.

А у меня старшая ненавидит щенков. Вообще. Младшую пыталась сожрать 3 раза. Один за то что подошла, когда спала старшая, второй раз за миску с кормом, третий раз за курицу. Естественно, старшая получала пендели, но еще больше озлобилась на щенка.
В последний раз, оттаскивая старшую от щенка, я ее отбросила, потом встала над ней и приказала перевернуться пузом кверху( у нас это команда пух), еще ногой сверху наступила, не помню на какое место. ВСЕ. Теперь мелочь болтается на ней сверху. кушают из одной миски, даже пытаются играть, пытаются, тк старшая не особо умеет играть в игрушки.
Мне было бы страшно давать выяснять отношения собакам... . Они бы поубивали друг друга. Причем, я изначально знаю, кто кого убьет. ТТТ, две большие никогда не дрались между собой. Я бы,наверное, просто не растащила их, если бы это случилось :crazy:

lexa and bunny,
Вообще-то - всё наоборот, за исключением, что скорость у волков действительно несравнимо выше собачьей, но зато ритуализованность поведения, дающая возможность выяснить отношения, не пуская в ход зубы - больше. И сам "язык общения" у волков гораздо богаче собачьего. Да и собаки собакам рознь. У многих породистых собак этот самый язык общения сильно обеднён в сравнении с уличными дворняжками в ...дцатом поколении.

Вика добавил(а) [date]1258583054[/date]:
Mannique,
То, как сложатся отношения между двумя сторонами, зависит от ОБЕИХ сторон. В данном случае - и от характеров собак, и от поведения хозяев. Иной хозяин и при всём старании не может самостоятельно справиться с одной-единственной, совершенно несложной по характеру собакой. А другой может легко "строить" штук пять "трудновоспитуемых" питомцев.

Хочу поделиться своим опытом.В 1976 году у меня появился эрдель.Это была первая моя серьёзная породистая собака.Я как мне казалось,уделяла ему много внимания,ходила на площадку, много гуляла, общалась с ним очень "уважительно" и интеллигентно.Но,как выяснилось впоследствии,воспитала просто чудовище.Не слушался никого.В комнату нельзя было войти,если он "отдыхал "на диване.папа общался с ним через стул.Ну ,короче,не справилась.И вот когда уже в2000 взяла для дочки дворку,так как порода была не принципиальна,сказала себе что больше такого безобразия не потерплю.Начала читать литературу не по дрессировке ,а именно по воспитанию,так как уже нахлебалась" демократии" в отношении с собакой.И в этот раз всё получилось.Со вторым,шелтём,тоже проблем не возникло.И меня слушаются,и между собой ладят.Очень боялась брать третьего,той пуделя.Всё-таки маленький,былинка просто,клопа.Но так получилось,что они считают его моим ребёнком,а тот кто обидет ребёнка вожака будет" убит на месте".в то-же время,мелкого тоже в строгости держу.На место посылаются все без разбору.И за шкирятник клопа двумя пальчиками треплю если надо,что-бы не воображал что ему всё можно.Ну,ттт,всё получается,пока.Я конечно не такой уж "зубр" как многие на этом форуме,больше трёх собак и не держала,но как мне кажется, на самотёк отношения в стае пускать нельзя.Да и собаки такие счастливые и спокойные когда знают что им ненадо ничего самим решать.Есть" барин" он и рассудит.

согласна полностью! ну, вожак я для своего кобеля, и морально и физически. Мы это выяснили пару раз, никаких вопросов между нами не возникает. А драться с другими кобелями ему это не мешает нисколько! и да, я орала матерными словами, отдирала его и швыряла на пол, закрывала в комнате и не общалась и т.д. и т.п. Бесполезно! Сейчас уже просто оттаскиваю почти без эмоций...

:) а для второго кобеля не вожак! но он не дерется вообще, никогда и ни с кем :crazy: у него потребности в этом нет. И при чем тут вожак/не вожак?

Кстати, уживаются между собой хорошо, проблемы какой-то огромной нет. Можно сказать, вообще нет.

Да,собаки действительно разные.Наверное мне просто повезло.

Ну, так и мне повезло ;) ни за что своего драчуна ни на кого не променяю! :biggrin:

А у меня никто не дерется, и попыток не делает, одновременно максимум было 7 взрослых собак (двое - кобели) и помет. Боксы всегда открыты. И их меньше чем собак. ВП практически не практикуется. Но я злостный матюгальщик))))

Собаки разные и люди разные..... Все мы разные :)
Кого-то можно утрамбовать, кого-то нет......
Ведь в природе стайное животное всегда может покинуть, вынужденно или при желании, свою стаю и, либо, образовать новую, либо примкнуть к другой либо стать одиночкой.
Когда мы заставляем всех их жить в квартире, мы лишаем их этого права....

А я заметила,что если в стае хозяин начинает ругать одну из собак,то другие тоже могут присоединиться к процессу и ,начать активно показывать своё негативное отношение к ней.Девочки,что делать в этом случае?Если одна собака набедокурила,как её поставить на место и при этом не допустить общей драки?

Aikenka, в природе количество тех особей, кто не сдаётся ни при каком давлении - минимум. И погибают они, как правило, в числе первых, наравне с больными и немощными.
В породе пудель, даже объединив все четыре ростовых разновидности, таких собак тоже исключительно мало.
Кроме того, и таких вот несгибаемых бойцов в большинстве случаев можно подчинить, но - только до определённого возраста (обычно - не позже года, а кого-то и раньше), позже сделать это уже нереально.
Имхо, в данном случае речь идёт (я о старпосте) не о такой собаке. Иначе хозяйка давным-давно была бы нехило так погрызена.

Вика добавил(а) [date]1258645230[/date]:
Newsja,
А что делать - не разрешать другим собакам вмешиваться.

Вика, я не в курсе, какой сейчас возраст этой молодой деловой колбаски, - отфиксировала только, что в три месяца её уже палкой разгоняли со старшей :)
Мне кажется, совсем не обязательно те, кто отделился - погибают. Это же обычный природный процесс - молодёжь подрастает, кто-то остаётся в стае, кто-то уходит и создаёт новые.
Но, собственно речь не о том веду.
Просто мы обычно как считаем? Стерпится - слюбится :) А порой бывает - и, я думаю многие, кто держал по многу собак одновременно, сталкивались с таким - одна две собаки выбиваются из общего русла, у них есть непримиримая нелюбовь к кому-то и переломить это как-то просто невозможно. Т.е. можно создать условия чтобы они сквозь зубы терпели друг друга или просто сократить до минимума физическую возможность конфликта, но сделать так, чтобы в квартире была дружная семья - просто невозможно.

Я сталкивалась и с тем, что некоторые собаки, хотя агрессии к другим не проявляют, но в целом чуствуют себя в стае неуютно. Когда такая собака попадает в новый дом на положении единственной собаки, она бывает просто счастлива. Вообщем хочется еще раз подчеркнуть, что все собаки очень разные, а представления о социальном поведении собак и других животных у нас весьма поверхностны и схематичны.

Aikenka,
Да я не про отделившихся. А про несдающихся бойцов.

Aikenka, сейчас этой "колбаске" 1 год и 2 мес. Насчёт палки - недоразумение, не в том контексте я её упомянула (сорри, ввела в заблуждение, выставила щенка каким-то монстром). Палка началась недавно. А в три месяца было следующее: Первая прогулка щенка (после прививочного карантина ) в стае. Обычно ранее все мои выращиваемые щенки вели себя на первой прогулке одинаково: старались держаться около взрослых собак, бегали за ними хвостиками, а взрослые предлагали им игру(суть обучение), порой сбивая с ног, валяя в снегу и т.д. Щенки попискивали, поднимались, и беготня продолжалась. Здесь же всё было резко по-другому. Щенок, впервые оказавшись на улице, как будто бы оглох и ослеп. Ему было совершенно наплевать, куда удаляется стая и хозяйка, ни на какие звуковые подзывающие сигналы он не реагировал, что-то активно и достаточно долго нюхая на земле. Замечу сразу, что в доме это был очень живой, очень темпераментный ("шилопопый"), но абсолютно послушный щенок, стабильно выполняющий главные команды: "фу" и "ко мне". Пришлось за ним возвращаться, перенося на руках на другое место, но, будучи с рук спущенным, щенок продемонстрировал то же поведение: ничего не слышу и плевать мне, куда вы все уходите... И тут Мона (главная в стае сука) решила предложить щенку игру, носясь вокруг, наскакивая и отскакивая и в итоге, естественно, сбив его с ног. Оказавшийся поверженным наземь щенок, тут же вскочил на ноги и с недетским рыком бросился на 5-летнюю собаку. И это не была игра! Мона, совершенно растерявшись от такой наглости, только успевала отскакивать:box2: Мой резкий окрик, конечно, прекратил это безобразие... но я удивилась не меньше Моны. Согласитесь, это совершенно неадекватная реакция со стороны щенка - никаких поз покорности, ни звуков, блокирующих агрессию (типа визга), а прямое агрессивное нападение на главную суку, а в том, что она главная, щенок уже имел возможность убедиться ранее. Мона довольно строго блюла его поведение внутри дома. Вот тогда я и подумала, что если явственное нежелание "быть внизу" проявилось так рано, в дальнейшем будет борьба...

мон ренессанс добавил(а) [date]1258659615[/date]:
МНС, это точно! Я была знакома именно с такой собакой, которая живя в компании ещё двух собак, постоянно провоцировала кровавые разборки. Хозяйка так и говорила: ей бы одной жить, а не в стае. Однажды она "потерялась" (но это смахивало на убегание, т.к. было уже не первый раз. Хозяйка разыскала её по объявлению, которое дали люди, её подобравшие. Но зайдя за своей собакой, готова была сгореть от стыда: собака даже головы в её сторону не повернула, не шевельнулся хвост в знак приветствия....вообщем человеку нечем было даже доказать, что это её собака. Будучи взята на поводок, собака с явной неохотой покидала свой "новый" дом...:bur2: , где она была ЕДИНСТВЕННОЙ.

мон ренессанс добавил(а) [date]1258660584[/date]:
Вика, это бесспорно, иначе воспитаешь собаку невротиком, но....тем не менее задам вопрос (средней степени идиотизма): если произошел (по недоразумению) факт Незаслуженного наказания, имеет ли собака право протестовать (в виде кусания хозяина)?:argue:

Нет усобаки таких прав.Хозяин-вожак.Это должно быть неоспоримо.Если "варюжку" собака открывает,то считает возможным занять место этого вожака или не признаёт за хозяином лидерства.Значит надо объяснить.И это не значит что физическим воздействием.Это-то как раз бесполезно и даже вредно.В таком случае собака может биться с хозяином "До победы".(своей или хозяина).А вообще,воспитывать и давать понять кто в доме главный надо с" пелёнок" и действительно,максимум до года.Перевоспитывать очень сложно,да чаще всего и невозможно.

Злата добавил(а) [date]1258673237[/date]:

А вообще-то моё личное мнение такое:чтобы был хороший контакт,послушание,собака должна работать,должна быть заинтерисованна не только в миске с едой и особе противоположного пола,но и в общении с хозяином.Не знаю,но мои за похвалу и внимание с моей стороны готовы в лепёшку расшибиться.Сейчас вспоминаю своего чумового эрделя и мне кажется,что сейчас я с ним могла-бы справиться.Но только не насилием,это точно.Лет 5 назад в журнале Зоопрайс были очень толковые статьи по зоопсихологии авторов Гаевского,Тарасовых .Они здорово помогли мне понять ошибки в воспитании той собаки .Конечно со стаей сложнее,но общие закономерности есть.

мон ренессанс,
Нет, не имеет.

Вика, Что вы понимаете под победой "психологической"?

мон ренессанс добавил(а) [date]1258718597[/date]:
МНС, :appl: Вот тут-то собака и порылась...:wht: Похоже это (поверхностность и схематичность) я и начала чувствовать с возрастом. И, несмотря на врожденно-интуитивно- адекватное обращение с собаками (а я верю, что "собашниками" рождаются), невзирая на дальнейший опыт, "сын ошибок трудных", и на наличие отечественного кинологического образования,...., которые вкупе дали мне по жизни некий поведенческий алгоритм сосуществования с собаками (замечу, кстати, - спокойного и успешного), всё чаще одолевают меня сомнения и возникают вопросы... :shuffle: Для сведения тех, кто мне оппонирует: собак держу со школьной скамьи. В хронологии это выглядит так: русско-европейская лайка, доберман-пинчер, кавказская овчарка, а далее - пудели, пудели, пудели (7-я генерация моего разведения), проживающая в моем доме, в данный момент - их четверо: все суки, возраст :12 лет, 6, 3 и 1 год 2 мес.)

мон ренессанс,
Результат. То, что собака сдалась, приняла волю победившего её и согласилась с его требованиями.

Например, собака грызёт диван. Хозяин ругается, берёт её за шкирку, заваливает на спину, прижимает к полу. Собака сначала брыкается, потом расслабляется и сдаётся.
Вариант а) - собака после этого через некоторое время опять продолжает грызть диван; вариант б) - собака после наказания никогда более не возвращается к этому занятию.
В первом случае собака побеждена физически, но не сдалась психологически. Во втором случае она сдалась и физически, и психологически.

Очевидно, я совсем никудышный дрессировщик, но у меня создалось впечатление, что у собак бывают дурные привычки, которые искоренить весьма трудно и приходится к ним приспосабливаться. А те дрессировщики, которые обещают избавить собаку от любых поведенческих недостатков просто вешают на уши клинтам длинную и обильную лапшу. Да я и сама горазда давать умные советы!!!
Вика, только не принимайте мои высказывания за "наезд". На самом деле мне очень интересно ваше мнение по этому поводу!!!

Вика, Ваш пост № 74 ещё раз убедил меня в том, что без победы физической нет победы психологической. Одно - следствие другого, но никак не противопоставление. Все происходит аналогично поддержанию порядка в своей стае вожаком: т.е. степень измерения власти - сила, сила физическая. В нашем, репродуктивном случае, аналогия поддержания власти - всё тот же пресловутый "волшебный пендель":box2:
Вот приведенный Вами пример:Что означает этот эвфемизм "брыкается"? Как правило (но, разумеется, это зависит от темперамента особи), будучи взятая за шкирку, собака со страху довольно ловко может извернуться и покусать вам запястья вплоть до локтей. И дальше что: всё то же - волшебный пендель, но уже серийный?:duel:

МНС... Интересное наблюдение (лично мое!) в многолетнем процессе общения с разведенцами собак (как в качестве дрессировщика, так и в качестве разведенца): удачные разведенцы как правило - никудышные дрессировщики...:shuffle: И наоборот...:)

EGOR, Лена, не соглашусь.....

МНС, я чего-то вообще не припомню, чтобы Вы тут на кого-то наезжали.:) И надеюсь, что пока ещё не утратила способность адекватно воспринимать написанное.:)
Ещё мне ОЧЕНЬ интересно читать ВАШИ комментарии относительно поведения животных. Жаль, что Вы здесь редко об этом пишете и что так и заглохла тема о лисах.

Относительно дурных привычек, от которых трудно избавиться.
Дрессировка бывает разная. Дрессировщики - тоже. Есть спортивная дрессировка, есть - просто развлечение, есть - работа, а есть такое понятие, как коррекция поведения.
Последнее подразумевает именно избавление от УЖЕ укоренившихся вредных привычек. Как правило, это работа со взрослыми собаками, часто - с хозяевами, которые лишь в лучшем случае очень отдалённо представляют себе мотивацию собачьего поведения, а в худшем - имеют о собаках понятия не больше, чем о какой-нибудь теории суперсимметрии.

Причины проблем, возникающих в случаях, требующих коррекции, заключаются как в самих собаках, так и в их хозяевах. В большинстве случаев исправить дурную собачью привычку гораздо проще, чем изменить то поведение хозяев, которое формирует и закрепляет её. Но, если не меняются условия, вызывающие нежелательное поведение, то как избавиться от самого поведения?.. - Естественно, никак. Именно в этом (не рассматривая сейчас случаи неумелой дрессировки) заключается, как правило, главная проблема.
На практике это часто выглядит так: один из членов семьи занимается с собакой, старается выполнять все рекомендации, в то время, как кто-то из родственников катастрофически нарушает все запреты и практически сводит к нулю результаты работы.
Если сказано, что собака должна быть голодной - её втихую подкармливают. Если нужно устроить временное игнорирование - её, опять-таки, пока никто не видит, вовсю тискают и ласкают, "жалея". Если нельзя отпускать бегать без поводка - отпускают "бедную собачку ножки поразмять". И т.п..

Исправить дурные привычки почти всегда (за некоторым исключением) можно. Другой вопрос - будут ли соблюдаться необходимые для этого условия?

Чем упрямее собака по характеру, тем более радикальные методы для изменения её поведения придётся применить. Конечно, ещё играет роль возраст - переделывать, скажем, десятилетнего пса бесполезно, но можно как-то снивелировать нежелательное поведение, чтобы оно доставляло меньше неудобства.
Ну, а что обращаться надо не к первому попавшемуся дрессировщику, а к серьёзному профессионалу (подразумеваю под этим словом высокую степень квалификации) - это само собой разумеется.

Во многие вещи, которые возможны при умелой коррекции я бы не поверила, если бы не прошла их на себе.

Вика добавил(а) [date]1258753397[/date]:
мон ренессанс,
Чаще - так. Но не всегда.
("Не битиём единым определяется сознание";))

Сопротивляется любым доступным ей способом.

Гы!.. Так надо уметь правильно взять собаку так, чтобы она физически не могла извернуться и достать зубами. С мелкими собаками это вовсе не сложно.
А давать себя кусать нельзя - нельзя создавать сам прецедент.

Будет ли собака кусаться в таком положении, зависит вовсе не от темперамента, а от того, признаёт ли эта собака за человеком, так её берущим, право это делать. Если признаёт - будет молча покорно висеть. Если кусается и/или истерит - значит, говорит, что "ты мне никто и звать тебя никак! Немедленно убери свои грязные руки от моей драгоценной шкуры!"

Вика, действительно, есть вещи которые можно снивелировать, т.е. не допускать ситуаций, в которых проявляется нежелательное поведение. Например, если собака в отсутствие хозяев разносит на части квартиру, то проще всего, и наименнее болезненным будет просто запирать ее в клетку, или пытаться найти собаке какое-то другое занятие. Я уже упоминала о западно сибирской лайке, которая была у меня когда-то до пуделей. Эта собака совершенно не могла оставаться в квартире без людей, даже в присутствии другой собаки. Стоило отлучиться из квартиры хоть на 15 минут и разгром готов. Сначала мы пытались оставлять ее в корридоре, закрыв двери в комнаты и кухню. Тогда она громила все что попадалось ей " под руку", например, срывала с вешалки одежду и рвала ее. Однажды, вернувшись из магазина я обнаружила содранную со стены клеенку всю разорванную на тонкие ленточки. В другой раз, эта Харза разорвала линолеум на полу и прорыла приличных размеров дыру в бетонной плите, вообщем подвигов ее не перечесть! В результате был найден компромисс: я стала оставлять в доступном для нее месте помойное ведро, наполненное пустыми молочными пакетами, бумагой и т.д., т.е. тем, что можно было долго разрывать на мелкие клочки.
Конечно, Харза, как все лайки имела обыкновение удирать на прогулке. Это, с моей точки зрения тоже практически не поддается корректировке. Рекомендуемое бросание ключей, цепочек и т.п. практически не дает результатов, т. к. умные собаки просто перестают реагировать на эти приемы.
В результате, когда эта собачка начала на улице чисто по-волчьи пытаться охотится на детей ( к счастью это замечала только я, большинство окружающих считало, что собачка так играет), я без сожаления отдала ее знакомому охотоведу в заповедник. Потом я поняла, что моей главной ошибкой было то, что я вообще связалась с этой собакой. Она происходила от родителей, которых совершенно разные владельцы отдали в питомник ботсада МГУ за их невозможное поведение в доме.
Еще одна дурная поведенческая черта - это манера некоторых мелких собак мочиться на постель. Большинство попыток отучить от этого также ни к чему не приводят. Поэтому, единственной мерой остается не пускать собаку в спальню, а лучше застилать постель непромокаемой покрышкой. Ну и запирать собаку в клетку или контейнер в отсутствие хозяев. Хотя некоторые рьяные дрессировщики утверждают, что эта проблема яйца выеденного не стоит.
Весьма сложна и проблема немотивированной агрессии, хорошо известная владельцам кокеров. Вспышки агрессии этого рода связаны со спонтанными выбросами адреналина, поэтому наказание в таких случаях чаще всего оказывается бесполезным. Среди пуделей тоже изредка попадаются такие особи. И, к сожалению, достоверно показано, что склонность к такой агрессии передается по наследству.
Вообще, основная масса трудно или вообще неискоренимых " дурных привычек" связаны с неустойчивостью психики собаки, чаще всего также наследственно обусловленной.
А что скажут по этому поводу дрессировщики?