У меня несколько другие данные: http://en.wikipedia.org/wiki/Aging_i...orted_by_breed

Нигде не видела, чтобы средняя продолжительность жизни догов указывалась >9 лет. Борзые да, живут дольше догов. Вполне возможно, это напрямую связано с тем, что они лишь относительно недавно утратили своё утилитарное предназначение.

Средняя продолжительность жизни миниатюрных пуделей везде указывается на 2-3 года дольше, чем у больших. Это тем более показательно, учитывая что "стандартные пудели" являются более древними представителями породы, нежели их уменьшенные копии.

Кажется, мы на нашем форуме совсем недавно договорились, что не надо пуделей превращать в борзых ;)

Aikenka, очень интересная информация, спасибо!

У меня тоже есть одна фаворитка — ну очень некрупная, вряд ли выше 54. Что интересно, собака чисто американского разведения. :)

oley, я не говорю, что это хорошо, хотя в большинстве своем они мне нравятся, такой тип как у Флори я с ним соглашусь (он из 3-х стандартов у меня самый борзообразный), такое вполне приемлимо, но мне все-таки больше импонирует такой тип как у Америки - очень сбалансированный или слегка экстремальный - Гвен. Во всяком случае эти три типа существуют в породе и вот это не сейчас появилось, а было всегда, потому как порода пудель образовалась из многих пород и мы наблюдаем чемпионов всех трех типов и вот при сочетании друг с другом они дают очень неплохое потомство по типу.

JASMIN добавил(а) [date]1260957196[/date]:

Один из ближайших родственников пуделя ирл. вод. спаниель имеет довольно крупное и тяжелое строение и ничего, живут себе, повторю большой (ну просто большой, а не разновидность) пудель это не мастифф ...

Aikenka, найду ссылку, кину в личку, а там уж сама подробно ищи, угу?

Вес, знаете ли. Я когда с Лориком на руках ездила куда нибудь, так руки затекали. А в Лорике всего 2,7 было. Так даже если пакет молока в согнутой руке нести долго, так рука и "отвалится".
Так дело то не в шубе вовсе! Собака с подушечек лап мёрзнуть начинает. Я своим мелким сапожки меховые надевала и они по часу могли гулять на 20-ти градусном морозе!
Уточняю. Про пуделя 51см ростом!
Это от того, что собака не одна. Была бы одна, Вы бы тарантеллу вокруг неё танцевали и уговаривали съесть хоть кусочек! Когда собаки в стае, они хавают только дай!
А размер этой самой обыкновенной лайки там не указывают? Ибо, как правильно заметила Айкенка, лайки все разные. Мне же, например, не приходилось видеть лаек мельче 50см ни у знакомых, которые этой породой занимались, ни на выставках.

(пойду попеняю своим карликам - едят, гуляют, не мерзнут, не трясутся от избытка нервов в организьме). ааа! Семен Семеныч! У меня карлики - от малых матерей!

Давайте немного уточним, а то всё мы "Я люблю..." или " "Я считаю..." Если говорить об оптимальности размера пуделя, то давайте уж уточним ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО мы его оптимизируем? Относительно габаритов квартиры, относительно ухода, относительно кормёжки, относительно своего кошелька или относительно законов природы. Если относительно законов природы, то малый пудель далеко не оптимален, на мой взгляд. Животным такого размера (38-45) выживать достаточно сложно. Они лёгкая добыча для животных более крупных.
Вероятно это среднестатистические данные. Я знаю дога Гошу, друга моего Пьера. Гоше 12,5!И если бы не его седая морда, я бы сказала, что эта собака в самом расцвете своих творческих сил! Знала когда то догиню по кличке Багира. Она прожила до 15!

У нас на площадке занимается карликовый белый мальчик. Очень забавно смотрится рядом с моими слоноконями - и вот мама моя однажды говорит : "Вот это собака - взял под мышку и пошел!" на что я отвечаю - "нет, вот ЭТО собака - взяла тебя под мышку, и пошла!":bud:
Так что - на вкус и цвет...
Хотя да, малые действительно и не слишком мелкие, и не слишком крупные, удобная разновидность.

(шепотом в никуда) говорить про то что малые - самая удобная разновидность можно ровно до тех пор, пока не придется тащить куда-то малого в сумке или боксе, или когда малого не пустят в салон самолета из-за перевеса (не все авиакомпании приемлют в салоне собак, которые с сумкой весят на 3-4 кило больше лимита)...

Так что удобство... Оно такое:) Относительное:)

У меня вот первая собака был стандарт:) И больше мне как-то и не хочется:) Потому что три карлика после оказались приятнее, удобнее и как минимум не глупее.

а у меня всегда стандарты будут :) хоть и нелегко, но без них никуда мне :))))))

А у меня всегда будут карлики и тои.....тоже без них никак мне :smile:

А у меня и стандарты и тои - без них никуда мне тоже ...:crazy:

Hanstvo,
:) (тоже шепотом в никуда) а мне гораздо удобнее большой, который носит в зубах тяжёлые сумки с продуктами или шмотками, чем карлик, которого мне на своём горбу таскать приходится.

а у меня большой ничего не носит, за перелёты море денег надо платить, в поездки брать куда сложней, но куда я без большого ?:))))))

Ну вот. Оптимизация пошла в соторну быта. :wht:
А ведь так интересно всё начиналось
Тамар, для особо не одарённых в области терминологии, что значит "психо-соматический оптимум"? .:unknw:

цитата:
Свои 11 с половиной кг разве это вес? ).

И для меня конечно вес, :shuffle: я поставила смайлик, когда об этом писала, тем более, что терпеть не может сидеть на руках и висит мешком, тем самым становится еще тяжелей. Поэтому малый сильный и выносливый, который своими лапками бегает далеко и много, которого трудно затоптать и смогу физически справиться, для меня в ростовых разновидностях главное это, сама некрупная тетенька. Выделила «ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ» смогу поднять и нести, удержать на месте, не планирую сажать в клетку и катать в самолете. :rev:

Для каждого обязательно то, что нужно и подходит именно ему, учитывая все потребности и возможности. Со своей колокольни пыталась рассказать, почему для меня оптимальным является малый, хотя нравятся все. :smile:

(одними губами) с большим в метро труднее :)

Hanstvo, Маш, когда у меня был бокс без колес - поехала на САС!В в Минск... натаскалась Элю в боксе так (где нельзя было ее остать), что приехала домой почти Шварцнеггером))))
потом прикупила колесики на атлас 40 и вуаля)) мало того, что собака в боксе и я без особых усилий его качу туда, куда мне надо))) так еще и на этот бокс нагружается (при выгрузке из машины) палатка, стол, складной стул, а рюкзак вешается на плечо (при походах на местные выставки)... на выставки не местные все так же грузится на бокс, за исключением палатки))) удобно))))
а Эля весит 12,5 кг))) и мне это - НРАВИТСЯ!
берешь в руки - маешь вещь)))))
стандарт тоже вещь, но для стандарта, я, видимо, уже стара))) да и муж, узнав о моей почти тайней мечте - о стандарте, сказал, что уйдет от меня, ежели я стандарта заведу... муж дороже мечты....

Мой стандарт сам в метро ходит. И на эскалатор сам залазит и в поезда заходит. :biggrin:

Это чрезвычайно рисковано травмами, Вам повезло, что обошлось.

для приученной собаки нет никакой опасности.

Len4ik, а как Вы учите собаку вставать на эскалатор и сходить с него, чтобы лапы не попали, куда не надо??

Как учу- не скажу, потому что не помню. А вот как Кира это делает- пожалуйста. На эскалатор заходит просто, как и на любую другую поверхность, не тормозя. А сходит по нему по команде "прыг", точно такую же я даю, когда мы с ней перепрыгиваем лужу или грязь.

в метро вообще запрещено собак провозить без боксов или клеток

А московском можно и так прошмыгнуть. А вот в Питере нам пришлось сажать Киру в сумку, а бедный Кендракс тащил ее по метро))))

Len4ik, наверное, вы с Кирой молодцы, что у вас так хорошо это выходит, но большинство людей не рискуют так делать.

Спасибо. Я позволяю своим собакам делать что-либо, только если на 100% в них уверенна. Из 4 у меня такая только одна...:smile:

Мне тоже малые больше всего нравятся, в плане характера, ну и размера тоже. Когда брали вторую собаку, я выбрала мелкого карлика только лишь из-за удобства содержания, но пришла к выводу, что малые (крупные, чем крупней, тем лучше) всё равно лучше всех (для меня, не утверждаю что для всех), хотя Ромочку очень люблю.
Хоть мы и маленькие 3 и 9 кг, но сегодня на прогулке нас обозвали огромными волкодавами (поназаводили тут таких огромных волкодавов), правда с нами был 5мес. щенок ретривера, так мы и не поняли на кого взъелись.
А по поводу продолжительности жизни, это кому как повезёт. У нас по соседству жила девочка водолаз, так она умерла в возрасте 17,5 лет, её усыпили не по причине здоровья, а вроде хозяйка умерла, а сын куда-то делся.

Это глубоко ошибочное и весьма опасное для собак мнение. Историй про то как собаки попадали лапами не туда и в одно мгновение лишались пальцев (как минимум) - предостаточно. Учитывая поток сограждан в московском метро, почти всегда невозможно постоянно контролировать, куда именно наступает твоя собака. На ваше счастье, вам редко приходится в метро бывать (я так смутно подозреваю). Поэтому бог миловал.

Это опасно даже для человека.

Оль, в Калининграде может и запрещено. А в Москве можно и так провозить. Был бы намордник и поводок. Мои знакомые овчарочники каждые выходные ездят на тренировку со своими собаками. На метро ездят. Без проблем пускают.

Жить вообще опасно. Я вот сегодня на крыльце подскользнулась,возвращая� �ь с улицы с собаками, чуть голову не разбила:smile:

Наталия Дмитриева, я тоже знаю людей, которые ездят с большими собаками в московском метро, только перед эскалатором они берут их на руки.

Hanstvo,
И тут не угадала. :) Большое пудло и в метро своими ногами ходит, а мелкого в переноске таскать приходится. С мелким было так: сначала я надрывалась, таскала. Потом купила Маршиоровскую переноску с долгожданными колёсиками и ремнём. Наивно думала, что вот оно, щасте. Пока не опробовала. Попыталась представить себя на месте бедного Ёжика: сидишь в замкнутом пространстве, которое ходит ходуном и гремит. Вобщем, кончилось тем, что я в переноску складывала шмотки, а Ежа тащила на руках или он шёл своими ногами, где была возможность отпустить.
С Мотей проблема эскалатора решается следующим образом: когда заходим и сходим, я берусь одной рукой за ошейник, другой - за хвост и в нужный момент собаку приподнимаю. С более крупными или бесхвостыми на пузо одевается второй ошейник, за который можно взяться. С совсем большими собаками это удобнее проделывать вдвоём, а с большим пуделем легко и в одиночку.
В Москву езжу часто, так шо уся система у нас с Мотом отработана. :)

Насчёт запрыгивания/спрыгивания по команде - абсолютно согласна с теми, кто говорит, что это ОЧЕНЬ опасно. Собака может не туда приземлиться, или не успеть вовремя прыгнуть, или, в конце концов, заупрямиться - а эскалатор не будет ждать, когда она перестанет из себя звезду строить.

Вика добавил(а) [date]1260993935[/date]:
Наталия Дмитриева,
В Москве ОФИЦИАЛЬНО запрещено провозить больших собак в метро (но разрешено в любом наземном транспорте). Только мелких и только в боксах.

Неофициально, к счастью, подавляющее большинство дежурных по станции закрывают глаза на провозимую собаку. Но, во-первых - на кого нарвёшься, во-вторых - проехать не с пудельком, а, скажем, с "кавказом" или "азиатом" - гораздо труднее, с большой долей вероятности могут не пустить.

Прасковья, мои точно овчарок на руки не берут. Там хозяйка чуть крупнее овчарки. :lol:

Наталия Дмитриева, Наташа, вы знаете, у нас НЕТ метро... я открыла Вам сейчас страшную тайну... более того, у нас его даже строить нельзя.......

Правда что ли??? Вот не знала! Я как то не задумывалась никогда, что где то может не быть метро...

и у нас нет :)

Наталия Дмитриева, я специально правилами интересовалась, поскольку часто ездить приходится. И тем, где и как в Мск провозить можно, и можно ли без поводка выгуливать, и проч.. В чужой монастырь когда суёшься - лучше заранее узнать его правила.:)