Aikenka, эту инструкцию я уже приводила в теме щенков tea-cup питомника Ambers Fantasy.
http://www.rusforum.com/showthread.p...5&pagenumber=2
:rev:

Последние новости о “WIZARD of CLAWS”:

http://www.webcastr.com/videos/news/...-doghouse.html
http://hsus.feedroom.com:99/?fr_stor...376&rf=sitemap
http://www.cnn.com/2006/US/05/11/onl...ies/index.html

И еще такие же "tiny teacup" паппи-милы...

http://tinypuppiestogo.com/
http://www.smallestpoodle4u.com/
http://www.nancypoodles.com/id12.html

Насчет "королевского" размера - не знаю, на мое ИМХО называть собаку ростом 60 см "большой" - это как-то....неправдиво. 60 см в холке - это собака средних размеров, по любой ростовой классификации.

http://i076.radikal.ru/1005/5d/8776739b8da7.jpg

Ну вот - карлик кобель (32) и большой (сука, 68)

ZoSo добавил(а) [date]1272805326[/date]:
http://i074.radikal.ru/1005/fd/d1a8f0f069a5.jpg

Это вот построение перед соревнованиями - видно же, кто тут королевский!)))))

ZoSo, как здорово смотрится королевич!

Gernika,

Это девочка!)))))))

Ninsanna, да конечно, вы правы.
Я как раз её оттуда и скопировала специально сюда, чтобы она не пропала. Ведь темы в том разделе удаляют, когда щенки продаются :shuffle:

ZoSo, по сравнению с испанскими мастифами, немецкими догами или ирландскими волкодавами пуделя ростом 68 см тоже нельзя назвать "большим".......
Так, мелочь, под пузом проскочит и не заметишь :biggrin:
Я думаю, что стандартного пуделя называют большим не по тому, что он относится к самым крупным собакам, а потому что среди всех размеров пуделей он самый "большой" :)

Aikenka, я вот всё думаю про эту инструкцию.
Вероятно, что ти-капы конкретно этого американского питомника который дал эту рекомендацию просто склонны к описываемой ими проблеме, они наследственно больны. Собаки другого питомника могут совсем не иметь такой же проблемы. Поглощения меда и сиропа в больших объемах вообще вредно, у пуделя м.б. аллергия на мёд.
У чихуахуа, которые так же малы, тоже бывают разные отклонение в силу маленького размера и недоразвития органов. Но порода, же существует и не собирается погибать.

Кстати два щенка питомника Абмерс Фэнтази, случайно родившиеся ти-капами прекрасно живут и развиваются, девочку купили в Томске, а мальчика в Казахстан. Я попробую мониторить ситуацию по собачкам, самой интересно.

Passia, спасибо что сказали о щенках из темы продажи.
Раз они проданы, я удалю тему.
Печально что люди, читавшие правила, в которых написано: пожалуйста удаляйте тему если щенки проданы - не считают нужным их выполнить....
Будет очень интересно узнать, как вырастут дети, и очень хотелось бы увидеть их фотографии во взрослом виде :)

По поводу инструкции: я лично никогда не сталкивалась с супер-мелкими собаками....... ну кроме чихуа, которых вокруг много и на работе у нас они были и в гостинице и даже в дрессировке :)
Впечатления - чихи бывают разные. Довольно много крепких и чуть крупноватых. А есть очень мелкие, их в руки взять страшно.....
Здесь считается что такая порода как чихуа обязательно должна иметь клетку-вольер для содержания, для их же безопасности.
Так же мне говорили что чихуа всегда должны иметь в свободном доступе еду, т.к. даже лишние два часа, пропущенные после времени обычного приёма пищи уже могут сказаться на их самочуствии.....
Мне кажется, разница не в собаках питомника, а в том, как у кого из них конкретно сложились гены. Либо собачка крепенькая и легко вырастает-живёт, не доставляя особых проблем, при условии что с ней правильно обращаются .
Либо собачка слабенькая, слишком хрупкая и с ней в конце-концов что-нибудь случается нехорошее.......

Ещё, я не уверена что то, что переведено как "мёд" является чистым природным мёдом. В японии, например, продаётся "мёд" , который по сути является чем-то типа жидкого сиропчика с медовым запахом и цветом, но это какой-то продукт его переработки, а не то, что из ульев напрямую качают. Может быть речь о чём-то подобном?...
И потом, представим, как такому мелкому затолкать в рот что-то? Там больше размажется по себе и собаке, чем в желудок попадёт.... Но, чуть-чуть собачка съест и уже это поможет поднять низкий сахар крови......
По сути , мне кажется, это просто предупреждение, обратить внимание и что-то сделать, если щенок "становится сонным, кажется слабеньким, начинает дрожать или выглядит замерзшим, спотыкается". Т.к. многие по незнанию подумают, что щенок устал, замёрз и просто хочет спать....

У мелких, не просто мелких собак, а мелких очень, меньше 1500 кг это проблема имеет место быть у всех, они должны есть регулярно ... без больших перерывов ... А в щенках особенно, надо следить внимательно минимум до года ...

JASMIN добавил(а) [date]1273061261[/date]:

А инструкция, не зависимо паппи-милл или нет, инструкция правильная!

JASMIN, мы о паппи-милах не говорим.

Passia добавил(а) [date]1273063586[/date]:
Aikenka, щенки проданы, за кобелем человек ещё не приехал поэтому тему не убрали.... из суеверия, щенок то в доме. Кстати жалко что ты уже её снесла, для примера фотографий не осталось, я не успела их взять сюда в тему.

http://s003.radikal.ru/i202/1005/a4/5c54927ab3ef.jpg
Амберс Фэнтази Драйв 3,5 мес
А это тот самый ти кап, которого предлагали выращивать по инструкции, приведенной выше.
В возрасте 3,5 мес его рост 15,5 см, комплект зубов и прочих кобелиных ценностей в наличии. Скоро уедет к новым владельцам. Очень активный и жизнерадостный щенок. Нормально питается и развивается на сухом корме. Не смущается наличию в доме еще 2 карликов. Очень любит хозяйскую постель и подушку. Жаль рост малость подкачал- при прочих равных очень приличный по эстерьеру той.

Суку давно купили, и я пока ее не видела. Характер у обоих замечательный. Щенки полностью адаптированы, не трусливые и не истеричные.

хоршенький, но это УЖЕ НЕ ТИКАП!
тикапами считаются взрослые собаки ростом до 18 см, ну макс 20.. а в еще лучше если взрослая собака 15-16 см(как у Щепеляк в Москве "Русское Лото") Так что рано вы их тикапами назвали. Я всегода говорила, что вес не показатель, только рост! И проблем со здоровьем , как написано в инструкции выше у них не долно быть-не тот размер.

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1273069838[/date]:

у вас отличный мелкий той, который вырастет до 23-24 см.

Да нивапрос!)))) Но таки 68-70 БОЛЬШЕ, чем скромные 60,а?

Yulja c Dizelem, ой Юля, ты та ещё гадалка.
Осторожне надо быть с утверждениями, вы хором в прошлой теме чуть не похоронили этих малышей заживо! Так, по объявлению на этом форуме, продать собак стало невозможно!!! Пришлось давать объявления в СМИ. Это называется "медвежья услуга".
Так что, давайте, подождем пока эти ти-капы вырастут, а до того времени все придержат мнение временно при себе.

Мне кажется,что это обычные мелкие тои .У меня в прошлом году был вот такой мальчик ,продавала в 4,5 месяца был 17,5 см.Мама карлик 32 см,папа 28 см.Рядом стоит взрослая рожавшая тойка 22см.Я не считала,что это ти-кап ,выращивался как обычный той.В помете еще была сука маленький карлик.Но самое интересное мамина мама маленькая малая ,а ее дед Колокольчик.Но цели получить такого маленького тоя у меня не было ,думала будут нормальные карлики. http://s39.radikal.ru/i085/1005/77/4e4ed6df1621.jpg

http://s48.radikal.ru/i121/1005/0d/e76d228338d3.jpg

Passia, я не снесла тему :) На всякий случай я дала ей ещё время ;) :)
Она висит в общем разделе, в "Домашних животных", просто закрыла и перенесла туда, подумала - пусть пока что там побудет, мало ли что :)

Aikenka добавил(а) [date]1273076461[/date]:
Della, спасибо за фотографию!
Очень симпатичный щенок на ней :)

Aikenka добавил(а) [date]1273076598[/date]:
ZoSo, конечно больше! :)
Я таких тут видела, двоих, явно за 70 см ростом. Честно говоря, смотрелись эти собаки (оба были кобелями), как немецкие доги в пуделиной шкуре.....
Не, мне такое не нравится :shuffle:

И у меня такой был в полтора года назад, я сразу сказала, что он не ти-кап, хоть и микроб был, а мне ти-кап, ти-кап, вон звездит в Хабаровске 23 см вырос и все при нем и детей уже родил ...

JASMIN добавил(а) [date]1273079873[/date]:

Есть просто мелкие, иногда очень мелкие тои и 20см-22 см, но они полноценные собаки, с красивыми мордами, правильного строения, а есть ти-капы, собачки примерно такого же размера, но с признаками гипофизарного карлика ...

JASMIN добавил(а) [date]1273080781[/date]:
Вот он в 5 месяцев 18-19 см.

http://s52.radikal.ru/i137/1005/92/9e6ea6cec2a9.jpg
http://s61.radikal.ru/i173/1005/f4/cddd3d481eb8.jpg

В три месяца был около 13-14 см и весил 700 гр - вырос в 23 см.


поправила фото

Aikenka,

А намного за 70? Чисто шоб позавидовать))))) Я думаю, если пудель правильно сложен и достаточно крепок, то это и должно быть главным моментом. Но вот люблю, чтобы все это было еще и БОЛЬШОЕ! Дог все равно не обладает грацией пуделя, воспринимается по-другому. А пудель, при таких значительных размерах, все равно смотрится легче и изящнее.

А вот мелких я БОЮСЬ! У моей сестры есть такой йорк...недойорк, короче. 1,2 кг когда толстый. ПИПЕЦ, а не собака... Одни проблемы, да и придавить его легко ненароком - он как крыса по квартире шныряет.

У нас в клинике за последние три месяца 4 случая, когда таких щенков принесли в гипогликемической коме. 3 йорка и 1 померанец. Заводчики продают щенков и рассказывают только как ушки подстригать и больше ничего. Троих откачали и у них все закончилось благополучно, растут. Последний йорк - приехал из Нижнего, был куплен в подарок 12-летней девочке. Как приехал ничего ни ел - не хотел, только попил водички. Была однократная рвота. Папа по приезду вечером потащил щеночка по жаре гулять на улицу, заводчица напела что к улице даже приучены. Щенок гулял, папа ждал пока пописает покакает, ...и через полчаса упал малыш прямо на улице с судорогами. Был уже вечер и суббота, вызвали врача. Дома щенок чуть пришел в себя. Приехал частник-щипач, поставил диагноз: "отравление или в. энтерит" (по вет. паспарту привит по схеме Нобиваком, но почему-то Паппи сделан в месяц, а DHPPi в 1,5 ?????). Врач сказал ничем некормить в течении суток, сделала набор гомеопатической хрени, велела вливать физ.раствор подкожно по 5 мл!!!!!! и колоть по 0,5г!!!!!!!! цефазалина на 2,5 мл 0,5% новокаина!!!!!!!!внутрижопно!! !!!!!У щенка попка с грецкий орех. Воскресенье они лечились по её схеме гомеопатической хренью и цефазолином. Щенку, понятно, не лучше совсем. Понедельник всю первую половину дня хозы почему-то еще продолжали колоть живой труп и думать, приехали к нам часам к 16. Щенок без рефлексов, слизистые белые, зрачок не реагирует, сахар в крови определяется глюкометром как менее 1 (он если значение крайне низкое, или крайне высокое выдает значки определенные, т.к. обычно уже кома). После реаним. меропр. - вернулся в сознание, узнал своих, стал кривляться и огрызаться, капаться не хотел, надоело ему лежать без дела )) Вечером пошел домой с инструкциями сто делать и тел. дежурного (стационара нет). В 7,30 утра труп. Когда под утро впал в кому опять, хозы постеснялись позвонить.
На вскрытие - жировая дистрофия печени (печень, можно сказать, разваливалась в руках, желтенькая такая... , полное отсутствие подкожножировой клетчатки, мышцы - цвета куриного мяса. Т.е покушать видать он забывал частенько, еще у заводчика. По лит. данным коллег-капиталистов (они видать давно с такой какой дело имеют) развившийся стеатоз печени ведет к смерти 99% животных. Хотя развиться он может за достаточно непродолжительное время, но тут явно не за 2 дня нарисовалась такая жуткая картинка. Не понимаю, почему не предупреждают владельцев, ведь бьют себя пяткой в грудь и на каждом углу позиционируют себя как проф. питомники. Литературы ведь сейчас - "ешь не хочу"....

Кошмар!

НЕСРАВНЕННЫЙ ПРИНЦ КУРАЖ
(Эльф Фиери Глориус Сувенир Х Эсмеральда)
Размер махонький!
http://s49.radikal.ru/i125/1007/90/467572ded548.jpg [/B][/QUOTE]

Вчера измерились: Мальчик - 12 см, девочка -11 см.

Дата рождения щенков: 14 июня 2010 года.

ЭЛСИ добавил(а) [date]1281137947[/date]:
А это и есть наш папочка!!! Мой Эльфик!

Ivan, спасибо что пишите об этом!
Люди должны просто знать и всегда помнить об этом - супермелкие собачки требуют особого тщательного и внимательного ухода и содержания!

Aikenka, эх....(((. Мой коллега написал об этой проблеме на местном форуме, так на него напали заводчики йорков-чихов - "не мутите воду, типа, такое бывает только у уродов- гидроцефалов и щенков которых специально не докармиливают с целью получить маленьких собак. А из-за ваших предупреждений нам покупатели много вопросов начали задавать, нервируют нас". А у нас сегодня опять был чих 2,5месячный в коме, с сахаром меньше 1...

Ivan, +1000 пусть люди знают на что идут! с мелкими щенками как с недоношеными детьми!

Сахар падает практически у всех той-пород, ну только если это собачка не на верхнем пределе или переросток, а так за ними надо следить, у меня так щенка гриффона загубили ...

Подарила, бывший муж моей сестры, живет на Рублевке, он один из продюссеров одного из гл. t/v каналов, ну там новая жена и т.д. и т.п., хочу говорит, щенку 3,5 месяца, привит полностью, родители и сам щенок вот из уже исчезающей категории гриффонов до 3 кг, сейчас они все минимум 5 кг, а на самом деле и за 7 кг, ну короче мелкий, но нормальный не дегенерат, в Штатах они все такого роста, это Европа довела гриффонов вот до вот огромных размеров, живой, крепкий, веселый, ну в размере нормального той пуделя, ну подарила, кормила Нутра Голд, они сразу перевели, без постепенного перехода на Хилс, ессно, который у нас делают, им его посоветовал распальцованный вет, который живет тоже на Рублевке и лечит исключительно кошек Куклачева, ну так он говорил ... ну там домработница и все такое, с щенком играются, но вот кто там за ним смотрит, ну не его мадам ессно, кто-нить из прислуги ... щенка ессно сразу слабит, день, два, но температуры нет и вроде веселый, но че он ест и ест ли вообще никто толком сказать не может, ну так уже дней пять, я сломала всю голову и думаю надо утром позвонить и забрать, выправлю, потом верну, а сейчас надо забирать, у меня ломается телефон, мобилы у меня тогда не было, через месяц купила, короче до телефона добралась вечером, когда сосед пришел с работы, знала бы нашла раньше, не думала, что так вот криминально все будет, звоню - Илья! Давай его сюда, обратно, выправлю получишь его вновь, слегка старше, он для вас слишком мал еще, за ним надо следить, а не бросать на горничных, они ему насыпали корма, а поел или нет никто и не смотрит! ... в ответ - Его уже нет, мы его усыпили! ... ЧЕГО!!! ... Ну у него начались судороги, наш вет сказал, что у него ... а тут внимательно! ... вет сказал - У ЩЕНКА НЕРВНАЯ СТАДИЯ ЧУМКИ И ОН НЕ ВЫЖИВЕТ И ЕГО НАДО УСЫПИТЬ!!! ... ??? ... Какая к черту чумка!!! Нервная стадия это край, сначала высокая температура, легочная, желудочная форма, кератит, коньюктивит, корки на носу и т.д. и т.п. и вот щенок должен болеть не одну неделю! И потом, я не отдаю не привитых щенков, у него даже карантин уже прошел и его надо прививать уже только после смены зубов! Судороги? А покормить его было слабо? Элементарно заставить его поесть! ... Щенок бегает, играет, его просто слегка слабит и нервная стадия чумки? Когда он ел последний раз, его слабило, значит некоторое обезвоживание, когда ел и ел ли никто не знает, а значит у него упал сахар, его начинает тошнить, он хочет спать, а его тормошат поиграть, а ему надо поесть и вот начались судороги и этот идиот, ставит диагноз от балды и усыпляет щенка, которому просто надо было дать поесть, поставить, если уж совсем там плохо капельницу и заставить есть, все че угодно по чуть, чуть, постоянно, пока сам не будет есть нормально, ну день повозиться, а потом следить, чтобы перерывов в кормлении не было и все, заботиться и следить, он ребенок, не игрушка, он живой если бы сын у тебя целый день ничего не ел, ты бы забеспокоился, а щенок? ... А вспомнила, они его еще и целый день таскали по гостям, ессно он ничего не ел! ... Сказала, дай мне того вета, я поеду и ему морду набью просто ... БОЛЬШЕ НИКОГДА, НИ КАКОЕ ЖИВОТНОЕ НЕ ДАРЮ! ... уж 5 лет прошло, а до сих пор трясет, как вспомню ... Не общаюсь с ними больше, нет мы не ругались, что с дураков взять, сама виновата, но не могу ...

В питомнике Леггеро-Данзатори продавался ти-кап, размером с хомяка в 2 с лишним месяца.

Ну, коль тему реанимировали, тоже выскажусь, точнее - присоединюсь:
:jok: :jok: :jok:

мон ренессанс добавил(а) [date]1283035148[/date]:
Но вот что мне обидно, ZoSo, Анна: йорки {на собачьем рынке сбыта} подписали смертный приговор пуделям. Заводчики знают: потенциальные в прошлом руки для пуделя - все забиты йорками. Я, как старейший грумер и заводчик, в этом убедилась. Мои в прошлом пуделиные клиенты звонят мне по инерции, заведя уже йорков, и очень удивляются, что я не хочу их стричь.. В принципе против этой породы как таковой ничего не имею - просто, это не моё. Но, то что вижу вокруг себя (а куда ни плюнь - попадёшь в йорка), меня крайне удручает: собаки-инвалиды, собаки-психопаты, трясущиеся мелкой дрожью подмышкой у хозяина ...- отвратительное зрелище.:mpr:

мон ренессанс, не только йорки подписали приговор пуделям,но и все мелкие собачки,которым не требуется прогулок и стрижек(особенно последнее).С такими собачками в лучшем случаи гуляют летом в хорошую погоду и то не каждый день.Очень удобно это для обывателя.Могу привести примеры.Одна собака впервые вышла на улицу в возрасте 4(!)лет(крупный йорк),другую(крупная голая китайская с малого пуделя) выгуливает ТОЛЬКО мама владельца,приезжающая периодически с Украины...Вот такой тип ленивых владельцев появился сейчас.((((

очень интересно что из него вырасло?

Очень нужно знать
 

Скажите,пожалуйста, есть ли серьезные причины так отзываться о питомнике? Т.к. я в поиске..., то уже поговорила по телефону с женщиной из Дома Карон, вроде нормальная такая, пригласила в гости , посмотреть на производителей.

nubbun,Раньше таких оснований было больше, сейчас гораздо меньше, очевидно потому что владелица питомника "перекинулась" на более денежную и менее трудоёмкую породу.
Имела личный опыт общения с двумя владельцами очень мелких щенков приобретённых в питомнике Кирилловой.В возрасте 5 месяцев они были очень мелкими - всего 11 см, правда с очень слабой шерстью и совершенно невменяемой психикой.Так вот к полутора годам от "тоя" остались только психика и шерсть, а существо выросло до размеров нормального карлика 32-33 см.
Но это было давно,ещё до той-терьеров!:biggrin:

Re: Очень нужно знать
 

Есть-есть!!!!!! Иду по кандратьевскому (питерская птичка) - за рыбками приехала. С собакой. Догоняет мужик - ПАДАЖДЫТЕ,ДЭВУШКА!-( видно из торгующих в продовольственном ряду), запыхавшись
- ой, а где вы такую собаку брали
- да у себя, дома.
- ой, а я тааакую страшную купил за 800, мне с ней гулять стыдно!
В процессе разговора выясняется у кого он купил. Ошибки быть не может, потому что вряд ли в стране найдется пуделистка с таким же отчеством...

:obm:

Ну, я дальше пошла за рыбками..... ( а мужика жалко ).

А из рекомендаций - поприсутствуйте,если Вам интересно,на кормежке взрослых собак.....
- у щенка потрогайте задние ножки-суставчики,чтобы ничего не хрустело.

Все увиденное вряд ли обрадует Вас
:diablo: :argue:

Даня добавил(а) [date]1283496375[/date]:
Да-да!! Из рекомендаций кормления щенка от г-жи Кирилловой:

-не более двух столовых ложек в день!!!!:diablo:

В 90Х годах приходил владелец щенка, абрикосового пуделя в клуб в ДОСААФ.Лариса Яковлевна (рук породы) над ним плакала, в буквальном смысле - это Освенцим!!!!:argue: Стали нормально кормить - малый вырос!!!! Но Вы представляете,какого объема :argue: жалко и собак и будущих владельцев!!!!!

Раньше В.А. покупателей встречала на лестничной клетке или возле подъезда на улице и там же продавала щенка, может сейчас всё изменилось?

nubbun, я же Вам дала телефон, где в общем бывают маленькие щенки и для дивана весьма неплохие и выращенные нормально - Русское Лото, как Вы попали в Дом Карон?

JASMIN, Видимо территориально для nubbun это ближе(Санкт-Петербург)

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1283500018[/date]:
Ой, чаво нашла-то http://pitomez.ru/ru/club/show/2189/
Что есть "ПОБОЧНАЯ ПЕТЕРБУРГСКАЯ ОРХИДЕЯ"?Это ведь уже как-то и не пудель совсем?!

Я его слепила из того, что дома было....:jok:

Ничаво вы нипанимаете!
Это же Побочная Архи-дея.
Читать надо внимательно, дамы.

Но, конечно, веселого мало. И ведь, ведутся....
Что на "Петербургских Орхидей", что на "Побочных Архидей".
И деньги немалые платят за эту туфту.

nubbun, на Русе есть тема полезная для размышлений -
http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=7887

Ninsanna,Офигеть!!! Действительно Архидея! А "ПОБОЧНАЯ" - это наверное потому что заводчику "ПОБОКУ"( читай "по-фигу") что будет дальше с этой породой.
Бедная порода той-пудель!Ей грозит вырождение!

MISTER TWISTER22844, почему это грозит вырождение, не все же такие заводчики как Дом Карон! Слава Богу таких мало ...

В Питере их достаточно, что бы нанести значительный урон породе.