это было бы очень интересно!:trud:

Мы уже с Настей договорились о статье на Руспуделе :wink2:

Настя, конечно, я не обижусь. Ты большую работу проделала
ради попытки анализа, перелопатила столько материала, и если некоторые фактические данные требуют уточнения, это непринципиально. Всегда можно их уточнить (если, конечно, ониеще не растиражированы на бумаге) :smile:
Спасибо тебе за конструктивный подход к вопросу, когда есть хоть какие-то фактические данные, интересно разговаривать и спорить.

Настя! Просто снимаю шляпу! :appl: :appl: :appl:
Замечательное исследование со всех сторон. Конечно, нет предела совершенству, и неточности (или описки) могут присутствовать, но в целом - просто класс!
Статья на сайте Руспудель и статья в Пудель-ревю все равно должны отличаться по формату:smile: Если будет желание привести этот материал в "журнальный" вид - милости просим и будем очень благодарны :rev: К сожалению, очень мало желющих тратить время и делиться своими знаниями и опытом...

Мне всегда были симпатичны и интересны малые абрикосы, тем более что их уровень в нашей стране столь высок! Приятно вспоминать свои личные впечатления от звезд былых лет. И анализировать результаты разведения за 15 лет, что я за ними слежу :wink2:
По поводу проблемы PRA в данной разновидности могу только подписаться под словами Roza "можно выходить из сложившейся ситуации и двигаться дальше"!!! Возможность тестирования на prcd-PRA позволяет уже во втором поколении получить НЕносителей, даже если у родоначальника линии был результат С... Надо спокойнее относиться к не самому лучшему результату теста - вины заводчика/владельца в результате В нет. Это здоровая собака, которая может дать здоровых собак, даже если они будут носителями. Убирать из разведения собак-носителей, только по причине Оптиген-В - недопустимо. Скажу сейчас крамольную вещь :wink2: Даже с С можно использовать - если собака выдающаяся! Ессно у партнера должно быть А - и все дети здоровы!!!
На одну минутку задумайтесь, какой длинны был бы список российских малых абрикосовых звезд, если бы в разведении не участвовал Novelty's Simply Saimon? :wink2:

И напоследок для полноты картины:
http://i067.radikal.ru/1101/91/b1e138ad8e00.jpg

Alkvalon, согласна! Ни в коем случае собак с В исключать из разведения нельзя. Просто делать тесты и подбирать правильно пары!

Спасибо! Прошу прощения за распространение непроверенных слухов. Перепутала его результат с результатом сына из питомника Чилипепперс :rev:

да нет, конечно, Апрелька, вы ничего не перепутали, не стесняйтесь сказать об этом... вам лично не так уж просто перепутать этих двух собак - Людвига и "его сына из питомника Чилипеппер'c" :wink:


Спасибо хоть, что открыто признаете, что распространяете слухи и нашли очередной повод просклонять название питомника Чилипеппер'c.

Думаю, время модераторам задуматься и вынести вам предупреждение за клевету.

Ну оно и понятно, что "все от зависти..." :biggrin: как любят говорить на этом форуме...


наверное, есть чему позавидовать... среди потомков Людвига (учтем 1 и 2 поколение) ибо далее, как говорят наши генетики уже от лукавого...
немало собак просто выдающихся.


два его сына - чемпионы европы.
его внучка - наша любимица, которая родилась в питомнике Итанер - вице-чемпионка европы, другая внучка - двухкратный чемпион мира.

хвастаться особо не чем... это просто объективная реальность.

в те времена, когда не было еще возможности меряться длинами поводков с собаководами других стран, были неплохие по масштабности участия выставки Евразия - здесь, в России.
и один из его сыновей - был два раза ВОВ Евразии....
И другая его дочь - тоже была ВОВ Евразии.
И такая вот приятная розочка на торте - у их отца оптиген А.

когда я задумывалась о том, чтобы сделать этот анализ, меня даже отговаривали. ну потому что реально, он - 16-летний кобель, давно вышедший из разведения. и в общем-то какая разница уже... да и вообще...
и у меня же никогда не было сообщений о том, что кто-то из его детей ослеп или как-то не так видит...
но мы спокойно посидели, владельцы питомника, подумали, и поняли, что это надо сделать обязательно. разумеется, не в расчете на то, чтобы прекратить поток клеветы из ваших уст... было бы странно об этом задумываться.
а для себя. просто для того, чтобы даже постфактум - быть спокойными или беспокоиться... но заметьте, что если бы он не был сделан, вы бы продолжили с удовольствием нести ту, с позволения сказать, клеветническую информацию, которую изложили выше.
таким образом, еще раз хочу обратить внимание модераторов на ваш пост просто потому, что, может быть, предупреждения, которые вам будут за подобное выносить, и по их накоплении - бан - заставят вас задуматься и не судачить о чужих собаках там, где надо просто надо элементарно проявлять уважение. для клеветы и распространения слухов у вас ведь, кажется, есть свой собственный "закрытый" форум...


ой, забыла помянуть еще одну внучку - чемпионку европы... :crazy:

Анна, поздравляю Вас с отличным результатом! Лисенка Людвига видела в своей жизни один-единственный раз на Националке, где он выставлялся в ветеранах. Не разглядывала его детально, занималась своей собакой, поэтому ничего сказать о нем не могу, оснований обсуждать эту собаку с кем-то у меня нет. Он мне не интересен...уж извините. Рада за него и его потомков :) Его внучки красавицы! Успехов их заводчикам!
Поток клеветы...хм...где Вы увидели поток? Мне это не надо, честно :)

Слухи...я ведь не сама этот результат придумала, а, услышав его из 3-4х источников, ну, просто повторила. Извинилась, когда увидела опровержение. Да, получилось, что распростанила слухи :( Может быть, стоило обнародовать хороший результат раньше? Чтобы исключить вот такие вот разговоры...ну, это Ваше дело, конечно.

Да-да, надо меня забанить :) а то "от зависти" умру просто на этом форуме!Очень испугалась :biggrin:

:)
сама, так сказать, себя высекла...
неинтересен... слава богу.
и да.. не поток. ручеек.
правда, чего я. на этом, видимо, мы и закончим с Вами обсуждать Лисенка Людвига и его потомков из питомника Чилипеппер'c.
Раз уж они вам неитересны и столько много раз вы мне лично об этом говорите.

Спасибо, так сказать, за все. :biggrin:

Anna Chilikina добавил(а) [date]1295005579[/date]:
Настя, Ваша наблюдательность, объективность и незабывчивость очень ценны. Систематизировать вы умеете, как мало кто. Спасибо большое, почитала каждую букву с наслаждением.

Анна ну и все дорогие пуделисты - 'этой вашей базой" занимаюсь я в том числе, если у вас есть желание помочь информацией и фотографиями, присылайте мне на почту. Если видите неточности ошибки, пишите мне или на форум, он не закрытый вовсе - для всех доступен.

И ещё,база народная, в неё любой зарегистрировавшийся может вносить информацию, ну соответственно бывают ошибки.

а кто ничего не делает тот и не ошибается.
Я очень стараюсь добавить максиму собак и максимум родословных. Но ошибки бывают даже на сайтах питомников.

мой адрес: olga . pashkova собака gmail . com

Сайт http://ruspoodle.com/main/ ОТКРЫТЫЙ для ВСЕХ!
База данных на собак постоянно пополняется и обновляется!
Если Вы увидели неточности и ошибки, касающиеся Вашей собаки - ПОЖАЛУЙСТА, зайдите и исправьте!

Во, б...

Фантастика...

Отошла на время ответы написать на компе без инета (у меня до февраля с инетом перебои...) накатала постяру про характер и темперамент - прихожу разместить - а тут...

Ну вот бесполезно призывать похоже к позитивному и цивилизованному общению, мрак.

В двух словах - спасибо ВСЕМ тем, кто прочел и отписался.

Апрелька, руспудель собою не обездолю, я же сказала.

alkvalon, спасибо за высокую оценку моей подборки.
"желание привести этот материал в "журнальный" вид"(с) в принципе есть, подробнее - по мейлу
magic-mist собачка yandex.ru

Magic Mist, Настя СУППЕР!!! Мне очень понравился твой пост о инбридинге рыжиков.У меня в питомнике тоже не мало применино инбридинга и очень хороший результат есть. Да и спасибо за твой первый эксперимент вязки дочь с отцом ( я по поводу Эльдорадо). Я пошла по твоим стопам и получила очень красивых детей от Делисс Серпантин Эмбелесадо и его дочерей Лакомки и Лаского Соолнышка из Северной Империи.

Magic Mist, Настя, я сейчас к компьютеру больше чем на час в день подбегать не могу, поэтому читала в 2 захода.
Спасибо большое! Мало того, что ты умница, ты еще и пишешь очень легко с нужной долей тонкого юмора.
Мне было очень интересно, а также жду с нетерпением "статью" про зубы и темперамент.
Надеюсь, что форумом ты не ограничишься. СПАСИБО!

Все время вспоминаю наши поездки!Классно!
И я тебя тоже люблю!
Жду рассказ про темперамент;)

Magic Mist, ждём пост про характер и темперамент!
Очень интересно!!!!!!!
Я уберу лишнее из темы.

Magic Mist, Настя, Реагировать столь нервно на происходящее в теме, наверное, не стоит. Ты затронула такую тему, что я вообще удивляюсь, что здесь так тихо. Вероятно, многие из нас, тех кого это напрямую касается, стали старше и мудрее. :biggrin: Или ленивее. :crazy:

По поводу твоего трактата. Настена, подборка твоя неплоха, хотя и слегка однобока и урезана в части малых абрикосов. Правда, если ориентироваться только на инбридинги в малых абрикосах, то главное ты вычленила. Ставлю 4+, молодец!
И все-таки, позволь дать рекомендацию, оценку конкретных производителей, все ж таки можно давать, если ты лично и многократно использовала этих производителей. Не стоит ориентироваться на слухи, они не всегда верны и ничем не обоснованы. Это я опять про свое, про малое абрикосовое.
Улыбнуло.
А такое обобщение мне кажется неприемлимым.


Для журналов и книг подобные умозаключения отдельного разведенца, (не обижайся Насть, ничего личного, ты умничка и труженица, ты молодец!), если они возводятся в ранг догмы, мне кажется не совсем верным. Подобный труд должен быть осуществлен совместными усилиями заводчиков.
Для форума приветствую! Но, с оговорками о личном участии. Пиши, Настена, продолжай, думаю многие прочтут с интересом!

)))

Чуть позже, вероятно я все-таки добавлю, кое-что от себя по Хулигану. Во всяком случае, в части здоровья. Поскольку, как я вижу, крови Хулигана актуальны по сей день не только для меня, то думаю, это будет не лишним.

))))))))

alkvalon

Спасибо за тест Лисенка. (порадовал, хотя такой результат и был ожидаем).

Не знаю, какой длины был бы список звезд...а вот список проблем, думаю, был бы значительно короче.

оля-север, Victory, пожалуйста, для того и писано - чтоб читали.

Но вот размещать ли что-то еще в этом роде на русфоруме...
чревато видимо.

Раз уж народ нервно реагирует на ОБЩЕИЗВЕСТНОЕ и ДОКУМЕНТАЛЬНО подтверждённое (я про малых абрикосов сейчас).

И считает свободный контент взятый из источников сети - а именно - сайты заводчиков и общие базы данных - СЛУХАМИ.

Что будет, если я просто своими соображеними поделюсь - с неприлагаемыми бумагами за гербовой печатью?


На каком конкретно основании вы, Anita_N, сочли, что мои слова "Да, не скрываю - малоабрикосозаводчики имеют некоторые нюансы по носительству ПРА" - является недопустимым обобщением?

Если, и это не для кого уже не секрет - очень многие собаки из разных питомников имеют генетическийй тест на ПРА с результатом "В"?
Это ли не - "нюансы"?

Вы же сами всегда имели в питомнике и использовали в качестве племенных собак - потомков Саймона, и теперь критикуете за это же - других?

Фантастика!

Двойные стандарты - никогда не выходят из моды.

И это я... Оказывается... Бурно реагирую.... :juggle:

у нас есть темка "личные эмоции", я туда перенесла всё, что возможно.
Magic Mist, конечно размещать!
Почитать то очень интересно!!!!!

Подтверждаю. Во избежание "обобщений":
http://www.ruspoodle.com/poodles/6271/

Magic Mist, Настя, твоё мнение и твоё видение ситуации очень интересно.
Если кому-то твои суждения и высказывания кажутся неточными или неправильными - тот всегда может апеллировать своими фактами, чего тут особенного.
У каждого СВОЙ опыт и свои аргументы.

Настя...ну что тут сказать? Я всегда знала, что ты - МЕГАМОЗГ))) И если бы твоя мама осилила бы хотя бы треть написанного, возможно, до нее бы дошло, ради чего (или как следствие чего:)) у тебя дома живет не одна, а хмм..несколько собачек))))

вполне возможно... так разведение собак вообще занятие непростое :wink: где-то приобретешь, где-то потеряешь... Главное, что бы проблемы были решаемые, и было желание и возможность их решить. Я вовсе не имею ввиду "косметический" способ (краски, коррекцию хвоста, правку прикуса и тп), а именно продуманный подбор производителей.
Возвращаясь к Семену - ИМХО это был несомненный кобель-улучшатель. Не имея сам выдающихся экстерьерных данных (видела его неоднократно в домашней обстановке), он дал целый ряд очень ярких и интересных потомков. Другое дело, что жестких инбридингов на него я бы делать не стала, но и категорично "навешивать на него всех собак" не стала бы!

Раз уж пошёл разговор о тестах наших мега-производителей...
У Хулигана есть генетический тест и с каким результатом?

Roza добавил(а) [date]1295049850[/date]:

вот-вот. Слухов много и о Хулигане ходит, и его сыну Фаберже даже "С" охотно приписали...
Чем круче собачка, тем больше слухов... это понятно.
Помнится человек, который эти слухи по недомыслию (слишком доверился ангажированному источнику информации) носил, при предъявлении мною теста Optigen изумлённо вылупился на результат))).
До сих пор вспоминаю эту немую сцену. Прямо гоголевский финал "Ревизора"!
:shuffle: :smile: :smile: :smile:

Roza добавил(а) [date]1295050344[/date]:
Да и на форуме тут одна правдорубка))) (Литва- США) ногами топала: "Покажите-покажите!!" :smile:

Roza добавил(а) [date]1295050815[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от alkvalon [B Другое дело, что жестких инбридингов на него я бы делать не стала, но и категорично "навешивать на него всех собак" не стала бы!

alkvalon, Надя, спасибо.)))
3,3 -4 - это очень жёстко или мягонько?:smile: :smile:

А одна недорубка не сказала что у Фаберже Опитиген Б перед вязкой, а сказала только после скандала на форуме. Зная, что у суки нет Оптиген теста. Неужели стыдно иметь собаку с Оптигеном Б и деньги за вязку были важней?

Спасибо, Алла, что повелись на мое манипулирование.
Ждите доказательств в Вашей клевете. Интригую.
(Скажу по секрету всему свету, что специально Вас после написания своего поста вытянула Вас из чёрного списка на белый свет!!!)

Roza, а что с игнором стало? Опять бедняга соскочил?

Вам не надоело?

Алла, имейте терпение. Не дали даже дописать ...:biggrin: Близится-близится МОМЕНТ ИСТИНЫ!

А где вы увидели что я вас тороплю?

да по времени написания постов. Мой, заметьте, без редактирования). Мучайтесь-мучайтесь . Нет ничего более томительного, чем ожидание... развенчания репутации правдоруба и честного заводчика и просто человека.

Интересная и познавательная статья! Спасибо за труд!
Маленькие дополнения по томским собакам:
родоначальник п-ка Амберс Фэнтази была не Кассиопея, а ее сестра Ред Шанс Кассандра, которая и почти 14 летнем возрасте бодра, весела и глубоко красного цвета. Да, с характером были проблемы, что не позволило этой собаке успешно выставляться.
Ее брат Ред Шанс Катриэль умер в прошлом году в возрасте около 13 лет. Сохранил до старости красный окрас. Жаль, что "попал" во времена "гонения" красного окраса и поэтому, вероятно оставил мало потомков. Все его щенки имели кирпично-красный цвет. Он дал 2 помета с присутствием малых щенков от малой абрикосовой суки и красной суки (внучки Меджик Мистел Сондагс Берн (пардон если не очень точно пишу кличку)
Катриэль обладал хорошим характером. Он успешно с желанием выставлялся в рингах, не был агрессивен ни к людям, ни к собакам. Вязался только по любви и не любил когда девочку "держат руками"
Идея вязки однопометников мной и Мариной была выдумана скорее от отчаяния, а не от чьего-либо участия. Кассандре было 8 лет и 2 ее предыдущие вязки оказались пустыми. Плюс к этому нашелся "потерянный" Катриэль. Ее результатом стало рождение Венди Экзотик Топ Стайл и Вижн Эксклюзива. Третий брат Виват Дежавю был продан в очень ителлигентную профессорскую семью, которая имела свои виды на эту собаку и обещания заниматься выполнены не были. Уход за его обильной и быстрорастущей шерстью оказался затруднителен, он всегда очень коротко стрижется.К сожалению он не был ни разу выставлен. В этом помете он самый яркий.
Могу сказать, что эта вязка 2 однопометников была самой удачной из всех вязок Кассандры.
Жаль, что потомков этих красивых собак в нашем городе осталось очень мало. Как и везде нет спроса на щенков и нет желания заниматься выставками и ухаживать за длинной шерстью.

Настя, спасибо большое за твой труд. Я тоже, (особенно, как человек новый в абрикосоведении) с большим интересом прочитала эту тему.
Если бы не этот мерзкий "человеческий фактор", то каждый заводчик мог бы сделать такие записи и опубликовать их для всех. На сколько тогда было бы легче решать! Опираясь на собственные заявления заводчиков а не недосказанные намёки или нашепченные на ухо сплетни. Это как бетонный забор. Хорошо, если ты в теме, знаешь те или иные линии. А что делать начинающим? На что опираться? Кому верить? Конечно, понятно, что все тесты мы делаем для себя, но при выборе пары, ох как необходима эта информация именно в электронном виде. Очень хорошо, что есть сайт Руспуделя и там возможно найти информацию, но от неё нет толку, если указаны только данные на собаку, без тестов. На сегодняшний день не протестирует собаку по-моему, только ленивый. И если в базе отсутствуют данные на тесты, то я повторю, лично я, склоняюсь к выводу, что результат теста скорее всего не А и не 0/0. То же самое про зубы... Конечно, многое узнаётся в личном общении, но иногда или скорее чаще, если есть опасения по одному или другому вопросу, трудно задать вопрос напрямую. И даже если задаёшь такой вопрос то ответ не всегда однозначный))))
Вобщем, Настя, СПАСИБО тебе ещё раз. Для меня очень важно твоё мнение!

Вот такое заявление. Ни больше ни меньше!
Сразу о деньгах, раз вопрос так поставлен, что важней: моё обогащение или здоровье щенков.
Сумма вязки 150 или 200 $(?).
Сумма смехотворно низка, потому что кобелю на момент вязки 2 года и он начинающий производитель и шоу-мен. Поскольку я совладелец Фаберже, то, по условиям договорённостей с владельцами, получила 1/2 обозначенной суммы, те. 75 или 100 $.)))))
Наш бескомпромиссный "правдолюб" гражданка Алла Форунина (Литва- США) - официальный заводчик данной вязки. Человек по имени Галина (фамилия , извините, не на слуху, но знаю, что эксперт FCI, и участник форума под ником Galka1 была доверенным лицом гражданки Аллы Форуниной в вопросе вязки.
Щенки были оставлены и в Литве, и проданы в Европу.
В базе данных журнала Наташи Колбе обратите внимание на их дату рождения. Что там число! Главное год! 5 ИЮЛЯ 2003 !!! И на фамилию заводчика -инициатора вязки - запомните!)))

Roza добавил(а) [date]1295079395[/date]:
http://www.planetpoodle.de/dogs.php?...id=5502&page=1

Roza добавил(а) [date]1295079463[/date]:
http://www.planetpoodle.de/dogs.php?...id=5497&page=1

Roza добавил(а) [date]1295079623[/date]:
А теперь смотрите на дату теста Optigen Severnaya Roza Aura Faberge - 30 марта 2005!!!!!

http://i053.radikal.ru/1101/11/c8536f183a3b.jpg

Алла, так кто врун, клеветик?????
Раз щенки были проданы в Европу, то кто поимел денег с этой вязки?
(для справки: минимальная цена щенка малого пуделя в Европе - 800 Евро).
И в заключение.
Рискну предположить, что сука Аллы Форуниной (без теста) была носителем, как и Фаберже, или больной PRA.
Когда сходятся два "В" - знаете, что бывает: 50% - В
25% - А
25% - С.
Очень вероятно, что владельцы одного из щенков получили плохой резу-т теста и предъявили рекламацию (И) заводчику АЛЛЕ ФОРУНИНОЙ.

Rococo, публикуются все результаты тестов, которые предоставляются владельцами. Без желания владельца такую информацию не обнародовать, сама понимаешь. Я очень рада, что в последнее время опубликованный результат В не редкость.

Roza, у меня вопрос по теме, где жил и у кого Noveltys Simply Simon, есть ли его фото?

Если в Базе нет тестов, значит нет информации и только. Была бы, написали бы.

Владельцами Noveltys Simply Simon в России являлись четыре человека:
Алла Циплакова, Калинины Татьяна и Юрий, Тармо Виртела.
Он был привезён из США в Финляндию.
Оттуда продан в Россию. Привезла его А.И. Циплакова. Жил он до своей смерти у Т. и Ю. Калининых.
Неказистое фото было. Нужно искать.

Зная, что Наташа Пожарская тоже вязала Золотую Рыбку - дочь Новелтиса Симпли Саймона - с Фабиком и, кстати, говорила, что это на тот момент! это чуть ли не лучший помёт её питомника, я обратилась к её сайту, помня, что у Наташи было его фото. И нашла фото Семёна на страницах её сайта тех красивых щенков на "М".
Маленькое, да. У меня был тот же снимок. На самом деле он должен быть у всех причастных к истории Семёна лиц.

http://www.poodle-best.msk.ru/zvezdo...06-15-19-44-03

http://www.poodle-best.msk.ru/zvezdo...06-15-19-08-44

Deliss, Duchess, :smile:

Della, ой... Я просто перепутала нечаянно имена, сорри...
Что я всё евремя её - Кассиопеей то... Та же - самарская!
Для русупделя - все исправлю!

И - да - подтверждаю, Катриэль был очень ярким - в папу Киспаса!

Пожалуйста, для того и писала.
Что бы - новичкам рассказать, а старожилам - напомнить.
Однако - видишь что получается...
И почестей "однобоко"... И про общеизвестную тему ПРА - тоже низзя...

Хотя заметь - реакция со стороны красноводов на мои (не потвержденные докУментом выводы) - гораздо спокойнее...

То ли и впрямь - такие ужасы только у нас "встречаются", то ли - просто напросто - заводчики неликвидных в те годы краснюков - народ более вдумчивый...
Кто знает?...

Да.

И потому - не нужно мне было вообще тут писать. Даже то, что чуток сказала на тему инбридинга и пролем разведения в целом - и то, нервничает народ.

А что если я еще чего напишу? ...

Например - почему я вообще пришла к выводу, что только на близкородственном скрещивании чётко знакомых мне собак я смогу получить хоть в чём то стабильное потомство?

Потому как, например) - кобель А и сам и потомство - жрали окружение, а кобель Б - стабильно из помета в помёт давал крипторхов (а иногда и эпилептиков), а собачки из семейства С - вечно ходили в гипсе, а вот привозной от крутых собак кобель Д - тот и вовсе давал все мыслимые виды брака, да еще и уродов в придачу?
И это только то, что на поверхности лежало, кто его знает - что удавалось и скрыть.

отмечу - перечисленные А, Б, С и Д собаки - частично гипотетические, никаких намёков по сути.

И потому-то, "от греха подальше" - я (немного поварившись в котле кинологии - и узнав все прелести "заговора молчания") и вязала с собаками, про которых мне уж точно многое было известно.

И тебе спасибо, Юля.
Общение с тобой и для меня тоже не прошло бесследно, поверь.

Интересно, а официальный заводчик данной вязки САМА поинтересовалась тестами на здоровье кобеля ПЕРЕД данной вязкой, в 2003 году? И поставила ли в известность об отсутствии тестов у суки владельцев кобеля? Или получить щенков было важней, а о тестах вообще речи не шло??? :wink2: А помёт был действительно многоплодный, как мне помнится))) Про деньги за вязку даже читать смешно, зная сколько вложено в карьеру данного кобеля, лучших грумеров и хендлеров! А главное - зная, сколько любви и заботы вложено в эту собаку- больно читать о порочащих слухах и попытках очернить достойного кобеля и его владельцев ради оправдания собственной безответственности!!!

Lika-MV, :appl: :appl: :appl:

Я и не сомневалась в этом! Именно, про то и говорю, что владельцы обнародуют только положительные результаты, боясь неизвестно чего.
А на самом деле, ситуацию может изменить именно ЗНАНИЕ о проблеме. Так зачем её скрывать, тем самым порождая немыслемые слухи и домыслы???
У меня на сайте у двух собак (стандартов) указано, что они больны наследственной болезнью. Мне совсем не стыдно, что это собаки моего разведения, я виновата только в том, что не знала, что несут те или иные крови. Именно из-за молчания в тряпочку "почётных" разведенцев.
Продумывать планы разведения куда более просто, когда хотя бы частично известны подводные камни. Зная о них, можно использовать продуманно тех же производителей!

Rococo добавил(а) [date]1295093036[/date]:
Знаешь, лучше пусть сейчас понервничает десяток, чем потом будут плакать сотни!!!!
Пиши, Настенька, пиши!!!!:hb:

Magic Mist, Настёна,

пойдём уж, матушка, до конца.
Оказывается намеренно распространяемые слухи куда страшнее реалий! (В моём случае).:smile: