Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Все о цирке и его артистах (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9666)

Бабуля 15.02.2017 20:26

Ну кто бы спорил! Дрессировщики гнилыми по отношению к людям бывают, а чтобы к животным- я не встречала. А знаю я лично практически всех. У нас не такой большой коллектив дрессировщиков в Росгосцирке.
За частные шапито отвечать не могу, но не думаю, что там очень уж кардинально другое отношение к животным. Условия работы там много хуже, чем в стационарах и для людей тоже.

Natalia312 15.02.2017 23:08

У меня был пудель малый белый, которого выбросили из цирка-шапито в подмосковном городке. Цирк уехал - пудель остался. У пуделя были жутко больные ушки и потом в одном ухе выросла опухоль, которую вет удалила вместе с внутренним ухом. Это была собака ооочень далекая от идеального экстерьера, но при этом невообразимого ума!!! Замечательный мальчик прожил у меня несколько лет, перенес инфаркт и умер от почечной недостаточности. У собаки зубы были стесаны в хлам! Почти до десен =(
Видимо в цирке спал на газетках, потому как если дома вдруг газета оказывалась на полу - тут же там укладывался спать. Трюки делал, но очень не любил и потом обижался если его просили что-то сделать.
Цирк с животными не люблю и вообще не приемлю с дикими. Хорошо, что в некоторых странах животные в цирке запрещены!

Shik 15.02.2017 23:30

Цитата:

Сообщение от Бабуля (Сообщение 1550530)
Что касается самого цирка- это праздник, радость и свет. И животных в нем очень любят, берегут и ценят.

Не верю!!!

Бабуля 16.02.2017 08:50

Не верите- не верьте. А лучше сходите в цирк, вы там, видимо, давно не были. Формат цирка очень сильно изменился за последние лет пятнадцать.
Хотите, я вас свожу?

JASMIN 16.02.2017 14:49

Бабуля, к сожалению, такое не взде и не во всех цирках - человеческий фактор! Есть где дрессировщики великолепно относятся к своим артистам, а есть где и нет. У меня 4 собаки, моего разведения в цирке, у одного дрессировщика, в ней я уверена и она мне сама говорила, что есть разное отношение и она сама частенько шла морду бить тому или другому дрессу, когда видела, как тот относится к своим артистам, жаловалась директорам цирка ... К сожалению такое имеет место быть...

Olga* 16.02.2017 17:18

Цитата:

Сообщение от Бабуля (Сообщение 1550523)
.
В цирке- и не только нашем- нет миллионеров, усыпляющих пятилетних(!) собак! Да и зачем бы это делать?! В пять лет собака-артист в самом рассвете.

Если только она не потеряла свою презентабельную внешность, необходимую для выступления. И здоровье от неправильного питания, постоянного сидения в тесной клетке, холода и отсутствия должного ухода.... иначе говоря пудель с проплешинами, в колтунах, с больными ушами, почками и торчащими ребрами - нужен цирку?

Хотя наверняка есть дрессировщики со своими любимыми домашними собачками, которых приводят в цирк и они там с удовольствием работают, такие например как Ваши знакомые.
Цитата:

Сообщение от Бабуля (Сообщение 1550530)
Что касается самого цирка- это праздник, радость и свет. И животных в нем очень любят, берегут и ценят.

Бабуля, Вы смотрите на цирк сквозь розовые очки!

Нелли 16.02.2017 21:58

Бабуля, В шапито свои плюсы и минусы,а содержание зависит от хозяина,где бы он не работал)

Natalia312, То есть эту собаку имменно выбросили?Не убежал-потерялся?Хотя даже если и так-по одному человеку судить о всех будете?


Shik, Если не верите-зачем в цирк продаете?


Olga*, Если собака в 5 лет рассыпается-это спасибо заводчику сказать надо.А неправильный уход ну смешно просто)))Вот реально столько не зарабатывают в цирке,чтоб намеренно гробить животных.

Нелли 16.02.2017 22:04

JASMIN, Видимо Наде просто не повезло.Я не встречала.

Не отрицаю,конечно,но речь об адекватных людях,ведь и в заводчиках встречаются,мягко скажем,особенные.Да и в обычных владельцах,у кого одна собака,тоже.

Бабуля 16.02.2017 22:50

Вложений: 3
Я на цирк не смотрю, я с ним работаю.
Все что надо, я много лет назад увидела.
Где это вы видели в цирке не кормленных и заколтуненых собак? В холоде?
В стационаре центральное отопление во всех помещениях и душевые для животных с горячей водой, кормокухня с плитами и холодильниками, несколько складов только для кормов с огромным рефрижератором для мяса и рыбы, свой завхоз, ветврач, вольеры для выгула, в том числе и для крупных животных.
Хотите, я свожу вас на экскурсию?
Ряд служащих и артистов живут вместе с животными. В помещениях есть диванчики-столы-стулья. И не надо фантазий, больше реальности! Вы как собак публике показывать будете- грязных и вонючих? А фотографировать в фойе- тоже с вонючими и худыми? Публика не слепая и довольно избалованная, она любит зверушек красивых и веселых. Таких и получает.
Вот, кстати, фотографии собачек моей приятельницы, Надюши Чебота.

Нелли 16.02.2017 22:59

Бабуля, Эти фантазии по поводу вонючих-голодных-плешивых просто смешат)Придумали и сами верят себе.
Еще просто умиляют люди,жалеющие моих козликов:-Ой,бедненькие...За морковку что хочешь сделают,голодные!!!
А то,что судьба козла быть съеденным обычно в первый год жизни никого не волнует совершенно)

JASMIN 17.02.2017 03:12

Нелли, да была у них такая мадам, классический вариант страшилок про цирк... Купила на Птичке карлика за 5 ,копеек и еще говорила Наде, которая в тоже время купила у меня и еще у одного заводчика, что та дура, что купила, не за 5 копеек естественно собак с родословной - больших - черного (Мартин, не мой), 2-х арлекинов, рыжего сына Америки и черного малого (из под арлекинов) из барнаульского помета. Ну с рыжим не задалось, работать не захотел, но стал всех остальных грызть, Надя не стала его ломать, а подарила на диван друзьям, так там и живет красивый, на подушках, единственной любимой собакой... То есть она купила их примерно в одно время с той мадам, когда та купила карлика и возраст у них был примерно одинаков. Так вот, мадам своего карлика держала впроголодь и била соответственно. Когда они пересекались, Надя бить не давала и сказала, что в следующий раз ее саму хлыстом отмутузит. Вот смотри на моих, говорит - они не голодные, делают все за похвалу, им это в радость, как игра, вот сколько твой трюков за пару месяцев выучил, с грехом пополам 3 самых простых, а мои уже 33, а Спайк (малый) он у нее звезда, все делает с первого раза и с охотой и сам учиться, собака просто заточена на разные трюки, только предложи, затем примерно такой же бело-черный Адонис, потом бело-тигровый Агенор и черный Мартин... Одновременно с тобой купила, мои уже работают, а ты своего показать не можешь, несчастного и забитого... Короче, кончилось дело тем, что Надя пошла к директору и сказала, чтобы он принял меры или она журналистам эту тему сдаст... Не знаю, эта ли сволочь или кто-то позавидовал но потом, все, кроме Мартина - не стал пить и рыжего, уже у друзей жил, в общем подмешали в воду крысиный яд, перед выснтуплением Надя дала им попить и пошла накладывать грим, тут к ней прибежали - собаки умирают!!! В общем всю ночь их вытаскивали веты, в разных клиниках, по одной на каждого - спасли ... Живут они в основном вместе с ней, сейчас она купила трейлер, он как дом, в цирке, тоже есть где им выделяют место, но они в основном с Надей, еще у нее лошади... Сейчас она себе еще купила белого тоя или карлика, надо спросить. Она говорит - никогда не куплю собаку на Птичке и без документов, только в проверенном питомнике или у хорошего заводчика...

Бабуля 17.02.2017 09:29

Уродов среди всяких владельцев хватает. Скорее всего "дрессурщица" эта не из действующих артистов была, а так- проба пера.. Кто давно работает, они ерундой не занимаются.
В цирковой дрессуре за последнее десять-двадцать лет настоящий прорыв. Укротители прошлых лет и не мечтали о таком контакте с животными.
Мы как-то беседовали с другом, лучшим дрессировщиком попугаев, какого знает наша страна, да, пожалуй и мир, Веней Игумновым. Так вот, он сказал- представляешь, когда я был ребенком, отец дрессировал лошадей и пони и у нас были огромные бичи, плетеные из кожи. А сейчас прошли года и я вспоминаю этот факт с удивлением. Как же мы тогда не догадывались, что никакие бичи не нужны! Если ты заинтересовал животное в своей работе- можно творить с ним чудеса!
Кстати, именно он сказал мне, что кликуши из зоозащитников, сделали, кроме зла и доброе дело для цирка. Они заставили руководство цирков и самих дрессировщиков привести условия содержания животных к европейским нормам. Да и среди психически ненормальных активисток попадаются и разумные. Приходят, говорит, с проверкой к нам за кулисы "зеленые" и, представляешь, рассказали мне о влиянии дневного света на птиц и помогли достать специальные лампы для освещения вольеров, я им очень благодарен...

Бабуля 17.02.2017 18:53

На цирковом форуме такое классное свежее видео выложили!

JASMIN 17.02.2017 18:56

Бабуля, по ссылке встреча мэра ...

Бабуля 17.02.2017 19:08

Хотела выложить классное видео, но его только загрузили на форум, ссылка не копируется.
Но я найду чего хорошего показать.

Бабуля 17.02.2017 19:38

https://www.youtube.com/watch?v=1pBG87Iuzos
А вот так..

EGOR 17.02.2017 19:53

Бабуля, отличная дрессировка, и такие радостные, ухоженные, счастливые собаки! Приятно посмотреть! А кто их стрижет? Очень даже профессионально подготовленные собаки!:appl::lu:

Бабуля 17.02.2017 20:30

Я раньше пуделей в цирке видела и думала- да, можно бы постричь и поприличнее...
А теперь все больше завидую, думаю- вот бы и мне так же стричь и такую шерсть растить!...
Сами все стригут. И служащие у некоторых мастера.

Бабуля 17.02.2017 20:54

http://www.ruscircus.ru/video?act=play&vid=650
А вот это лучший номер с пуделями, который я знаю. Моя хорошая знакомая Ольга Ван Ю Ли.
Не очень хорошее видео, но работа- супер. Сейчас у Ольги роскошный номер с доберманами (хотите, выложу). Я хотела выпросить у Ольги красного карлика (он на видео), но она оставила всех пуделей у себя. Все эти собаки возрастные и больше не работают.

EGOR 17.02.2017 21:16

Бабуля, как здОрово смотрятся белые и черные стандарты на ринге! Замечательно! А можно вопрос - вы в цирке тоже работаете? Или просто помогаете им чем-то? (костюмы шьете, например...)

Бабуля 17.02.2017 21:41

Я с цирком сотрудничаю почти всю жизнь. Я хороший тренер, тренирую артистов-конников, решаю многие вопросы по лошадям и дрессирую тех лошадей, за кого по каким-то причинам браться не хотят. Это как бы моя подработка, которая мне очень нравится.
Про цирк я знаю много.... Большую часть дрессировщиков знаю лично.

Olga* 17.02.2017 23:40

Цитата:

Сообщение от Нелли (Сообщение 1550930)
Эти фантазии по поводу вонючих-голодных-плешивых просто смешат)Придумали и сами верят себе.

Здесь пишут те, кто лично столкнулся! Вы в глаза еле живого пуделя из Шапито смотрели? например малый черный (заводчик Москва скорее всего)? Который умоляет, прямо как человек, забрать его оттуда, потому что даже он - собака , понимает что так жить нельзя((( Вы наверно не выхаживали таких собак поэтому и смеетесь.
Цитата:

Сообщение от Нелли (Сообщение 1550924)
Olga*, Если собака в 5 лет рассыпается-это спасибо заводчику сказать надо.А неправильный уход ну смешно просто)))Вот реально столько не зарабатывают в цирке,чтоб намеренно гробить животных.

Причем здесь заводчик, если собаки живут в АДу? Про неправильный уход и питание действительно смешно. Это просто ГОЛОД, ХОЛОД и тесная КЛЕТКА.

Цитата:

Сообщение от Бабуля (Сообщение 1550928)
Я на цирк не смотрю, я с ним работаю.
Все что надо, я много лет назад увидела.
Где это вы видели в цирке не кормленных и заколтуненых собак? В холоде?
Вот, кстати, фотографии собачек моей приятельницы, Надюши Чебота.

Замечательные фото, ухоженные пудели и наверно прекрасный цирк. Но он в России не один.

Детям конечно интересно в цирке, а меня давно не умиляют дрессированные собаки, лошадки, тигры и дельфины. Ну каждому свое.

Нелли 18.02.2017 01:09

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1551004)
Бабуля, отличная дрессировка, и такие радостные, ухоженные, счастливые собаки! Приятно посмотреть! А кто их стрижет? Очень даже профессионально подготовленные собаки!:appl::lu:

Отвечу я-стрижет сам дрессировщик.Постоянно учится,пользуется проф.косметикой.
Кстати сейчас чаще и чаще встречаются красивые стрижки на пуделях,раньше с этим вообще беда была)
JASMIN, Ну в семье не без уродов,везде есть нелюди.Надя молодец,что пресекла это.А вот отрава-страшное дело...У знакомой шпиц умер,но там догхантеры постарались(((А у Нади вроде карлик.
У меня были собака не из питомниковпо уму-то разницы особой нет,по экстерьеру-колоссальная.А однажды собаку привели в цирк и продавали.При этом ее кормили только ячкой.Я спрашиваю,ячка с чем-оказалось с водой.А еще малого белого кобеля тупо привязали ночью к забору цирка,если не ошибаюсь,из питомника Айри Арабеска.Эти собаки потом мною были переустроены.
Бабуля, Ольга Ван Ю Ли,Женя,Простецова-Емелин и Таня Мартынова на мой взгляд имеют самые интересные номера с собаками.
Olga*, Ну тому,наверное,не смотрела.Речь идет о цирке в общем.Ну не судить же теперь о всех питомниках одинаково после ШоуШока,к примеру.
Тоже черный пудель из шапито.Трудовые будни.
http://images.vfl.ru/ii/1487369276/0...16137037_m.jpg

wild rose country 18.02.2017 02:00

Нелли, а повесьте еще раз ссылочку на клоунский номер (ну, тот, где пудель дрессировщика в зад лапами толкает), пожалуйста. Там у собаки на морде лица написано, как все происходящее ей нравится.

wild rose country 18.02.2017 02:02

Цитата:

Сообщение от Бабуля (Сообщение 1551015)
http://www.ruscircus.ru/video?act=play&vid=650
А вот это лучший номер с пуделями, который я знаю. Моя хорошая знакомая Ольга Ван Ю Ли.
Не очень хорошее видео, но работа- супер. Сейчас у Ольги роскошный номер с доберманами (хотите, выложу). Я хотела выпросить у Ольги красного карлика (он на видео), но она оставила всех пуделей у себя. Все эти собаки возрастные и больше не работают.

Кстати, очень качественные экстерьерно собаки. Чьего разведения, интересно.

JASMIN 18.02.2017 05:44

Цитата:

Сообщение от Бабуля (Сообщение 1551015)
http://www.ruscircus.ru/video?act=play&vid=650
А вот это лучший номер с пуделями, который я знаю. Моя хорошая знакомая Ольга Ван Ю Ли.
Не очень хорошее видео, но работа- супер. Сейчас у Ольги роскошный номер с доберманами (хотите, выложу). Я хотела выпросить у Ольги красного карлика (он на видео), но она оставила всех пуделей у себя. Все эти собаки возрастные и больше не работают.

Эх, у меня плагин не поддерживается ...

Aikenka 18.02.2017 06:27

Бабуля, спасибо за видео, очень красиво!!!

vary 18.02.2017 06:33

Бабуля, классные видео!

А мне очень вот это нравится
https://www.youtube.com/watch?v=g2JvHqC7Cew

Вот интересно,почему в номерах одни кобели ? Лучше дрессируются?

Бабуля 18.02.2017 09:36

Оlga, не надо устраивать истерик. Крики "доколе" не несут позитива.
А разговаривать с вами легко, так как вы не знаете предмет, который беретесь защищать. От слова- вообще.
Самое основное утверждение- что цирк в России не один. А сколько?
Открою вам страшную тайну. В России всего ОДНА цирковая компания. 95 процентов того, что идет на манежах страны- это программы Росгосцирка. Попасть в ряды этой организации почти невозможно, а вылететь- элементарно. Зарплата там, увы, грошовая, но животные будут хорошо накормлены ( за этим следит целый зоо-ветеринарный отдел в Москве!), лекарства, шампуни и прочее- все это будет выдано.уИмеется еще один частный цирк Никулина на Цветном бульваре, где условия для людей и животных в разы интереснее и цирк на проспекте Вернадского. Попасть на работу в эти организации- это вообще за пределами возможного. За кулисы этих цирков регулярно допускаются зоозащитники и сказать, что животные там получают "все"- это ничего не сказать.
Что касается шапито- их мало и все меньше и меньше. Кризис убивает эти мобильные цирки, которые катались по дальнему северу, таежным поселкам и прочим неудобьям цивилизации (кстати, в дальние поездки животных почти не берут).
НО! И в них людей не набирают с улицы. И работают там хорошо, иначе второй раз не наймут.
И животных никто не морит голодом- зачем их морить-то?
Вообще, меня очень забавляет претензия в "неправильном кормлении". Почему оно не правильное? Понятно, что утверждение высосано из пальца, но, логически- почему? Дрессировщик априори идиот?
Он содержит собак ряд поколений, но все никак не научится их кормить? Или заменяет корм опилками, чтобы быстрее померли? У меня лично не такая богатая фантазия...
Что касается какого-то видео, с каким-то аниматором, возомнившим себя дрессировщиком- так за всех не ответишь. Одно могу сказать- номер, вызывающий вопросы зрителей, никто брать в программу не будет. Обкакался- и до свидания!
Vary, кобелей берут, так как они крупнее и лучше "видны" в большом манеже. Обычно, берут или сук, или кобелей.
Выложенный вами номер Простецова великолепен!
Для хорошего дня- новый номер от Ван Ю Ли, с доберманами. Они выпускались в Сочи при мне. Высший пилотаж!
https://www.youtube.com/watch?v=Q0mRYrltMak

EGOR 18.02.2017 18:50

Цитата:

Сообщение от Бабуля (Сообщение 1551051)
Для хорошего дня- новый номер от Ван Ю Ли, с доберманами. Они выпускались в Сочи при мне. Высший пилотаж!
https://www.youtube.com/watch?v=Q0mRYrltMak

- в смысле дрессировки - да, высокое искусство. Но... все же не цирковые это собаки - доберманы. Особенно в групповом исполнении. Слишком уж они... собаки:wink:

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1551042)
А мне очень вот это нравится
https://www.youtube.com/watch?v=g2JvHqC7Cew

- вот пудели - это да! Они же прямо наслаждаются этой игрой (для них ведь это не работа, а игра!) :appl::lu:

EGOR 18.02.2017 19:05

Ну вот тогда вам еще с "нашего берега" для хорошего настроения:wink:

https://www.youtube.com/watch?v=FD0Sx1lCDLA
https://www.youtube.com/watch?v=a-E8QKUOhFY
https://www.youtube.com/watch?v=aXFXGEtpi3k

vary 18.02.2017 20:37

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1551119)
Ну вот тогда вам еще с "нашего берега" для хорошего настроения:wink:

https://www.youtube.com/watch?v=FD0Sx1lCDLA
https://www.youtube.com/watch?v=a-E8QKUOhFY
https://www.youtube.com/watch?v=aXFXGEtpi3k

Ааа! хорошенькие какие!Сальто назад сразило наповал!

Бабуля 18.02.2017 21:10

Да, арлекинчик просто прелесть!
В "минуте славы" сегодня чудная зарисовочка с собачкой! Такая собака- улыбака!

Fantik 18.02.2017 21:54

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1551123)
Сальто назад сразило наповал!

да, и меня больше всего впечатлило.

Loki 18.02.2017 23:12

Тоже черный пудель из шапито.Трудовые будни.
http://images.vfl.ru/ii/1487369276/0...16137037_m.jpg[/QUOTE]

Это же наша бабушка Дива - Интерчемпион!!!
А я-то думала, в кого внуки и правнуки такие сообразительные?!)))

vary 18.02.2017 23:26

Цитата:

Сообщение от Бабуля (Сообщение 1551129)
Да, арлекинчик просто прелесть!
В "минуте славы" сегодня чудная зарисовочка с собачкой! Такая собака- улыбака!

Тоже смотрели! Чудесная собачка_-балеринка! Особенно понравилось,как она заднюю лапку вытягивала!

EGOR 19.02.2017 01:06

Еще немного - тут меня поразило как он с горки задом скатывается... Это же для собаки "но-но" - не видеть куда двигаешься...:eek:

https://www.youtube.com/watch?v=TUvf_GgsYNs
https://www.youtube.com/watch?v=B40k_R-eKj0

Маша 19.02.2017 08:22

Я из тех, кто цирк не любит, но номера "Гетсби" и черно-белые пудели очень понравились. Такие позитивные, динамичные и красивые собаки! И лакомство дрессировщики дают незаметно. В номере с доберманами это бросалось в глаза.

Бабуля 19.02.2017 08:59

Для доберманов это работа, а пудели считают выступление игрой и она им очень нравится.
Маша, а вы сходите в цирк. Кстати, там работают в первую очередь не животные, если вы считаете,что именно это в цирке вам и не нравится.

Маша 19.02.2017 12:57

Просто доберманы так научены. Моя добермашка была очень живой, с горящими глазами, заводилась на любую игру или деятельность с полоборота. Больше походила на этих пуделей. Поэтому такая работа животных от цирка и отпугивает. Да и сам номер показался довольно статичным, как-будто основной целью было сдерживать активность доберманов.


Текущее время: 02:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot