Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   помогите что нам делать? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9954)

ДЖОЛЛИ 30.03.2011 19:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от Сосо2010
это же та же собака :)

Я уже поняла что она не может быть выставочной собакой ...

А вот и нет!
Посмотрела ваше видео... Еще раз убедилась в том, что мы соседи по дому. :smile: Вот ведь как бывает интересно в жизни.
И вы понимаете, Коко, лично я на вашем видео увидела ШОУ щенка!
Не слушайте вы выпады про пятно, с которым на выставку - ни ногой :crazy: Ерунда все это... Ну в разведение, может и не надо пускать, а у вас то ведь совсем другая мечта имеется после посещения Евразии - сходить на выставку со своей собакой! Вот и идите, и получите удовольствие... Но шерсть отрастить придется, и подстричься у хорошего грумера-пуделиста, тоже придется. Зубы то хоть считали? Верхних и нижних резцов должно быть по 6 штук...
И еще один момент - раздавать свои документы (на щенка) налево и направо - НЕ НАДО!!! НИКОМУ!!! НИКОГДА!!!

Milena & Pruzinka 30.03.2011 19:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от ДЖОЛЛИ
А вот и нет!
Посмотрела ваше видео... Еще раз убедилась в том, что мы соседи по дому. :smile: Вот ведь как бывает интересно в жизни.
И вы понимаете, Коко, лично я на вашем видео увидела ШОУ щенка!

интересный у вас подход к понятию шоу...
http://www.poodleclub.ru/index.php?o...4-13&Itemid=66

Стандарт ФЦИ № 172

ПУДЕЛЬ (Caniche)

Перевод: Щуко Ю., Лутохина О.
ОКРАС: Одноцветная шерсть: черная, белая, коричневая, серая, абрикосовая и красная.

НЕДОСТАТКИ: Каждое отклонение от вышеупомянутых требований стандарта должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна быть установлена в точном соотношении со степенью отклонения.

• Карпообразная или проваленная спина
• Слишком низко поставленный хвост
• Излишне нервозное поведение
• Зубы:
• Отсутствие двух Р1 не принимается во внимание
• Отсутствие одного или двух симметрично расположенных Р2
• Отсутствие М3 не принимается во внимание

СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ:
• Частично депигментированная мочка носа
• Заостренная морда
• Пятнистая морда
• Спинка носа с горбинкой
• Зубы:
• Отсутствие двух несимметрично расположенных Р2
• Слишком большие, слишком глубоко посаженные, не достаточно темные глаза
• Слишком короткие уши
• Скошенный круп
• Хвост, закинутый на спину
• Слишком прямые углы сочленений задних конечностей
• Плавные и растянутые движения
• Бедная, или вялая, или жесткая шерсть
• Неопределенный или неравномерно распределенный по корпусу окрас: черно-серый или серо-белый, полинявший абрикосовый (красный), кремовый, бежевый у коричневых или слишком темно-коричневый

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
• Агрессивность или трусость
• Полностью непигментированная мочка носа
• Недостаточно выраженный тип, особенно головы
• Перекус или недокус
• Зубы:
• Отсутствие одного резца или одного клыка или одного хищного зуба
• Отсутствие одного Р3 или одного Р4
• Отсутствие трех или более премоляров (за исключением Р1)
• Бесхвостость или природная короткохвостость
• Прибылые пальцы или следы их удаления на задних конечностях
• Неодноцветный окрас шерсти
• Белые пятна или белая шерсть на лапах
• Собаки с ростом более 62 см у больших или менее 23 см у тоев
• Собаки с признаками карликового нанизма: голова в форме яблока, невыраженный затылочный бугор, резко выраженный переход ото лба к морде, глаза на выкате, слишком короткая или вздернутая морда, укороченная нижняя челюсть, невыраженный скошенный подбородок
• Практически незаметная лобная бороздка
• Слишком легкий костяк у тоев
• Хвост в кольце, конец которого падает на спину или на круп

я вот одного не пойму. ЗАЧЕМ убеждать владельца что у него шоу если он сам видит что собака пет? Темболее что топикастер купил второго щенка, так пусть с ним и выставляется (если он шоу)

ДЖОЛЛИ 30.03.2011 19:41

Milena & Pruzinka, Лена, не гунди...:smile: Не пугай человека своими знаниями стандарта, все придет со временем))):smile: Ээээх! Молодая ты исчо!!!

Milena & Pruzinka 30.03.2011 19:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от ДЖОЛЛИ
Milena & Pruzinka, Лена, не гунди...:smile: Не пугай человека своими знаниями стандарта, все придет со временем))):smile: Ээээх! Молодая ты исчо!!!
Я в рыжиках достаточно лет чтоб понять что белое пятно на шерсти это плем брак и от моей молодости или не молодости смысл стандарта не поменяется ни в лучшую ни в худшую сторону.
Но от тебя ДЖОЛЛИ, я не ожидала ...честно.....

Aikenka 30.03.2011 19:45

Сосо2010, вас сама судьба свела с ДЖОЛЛИ :)
Надо же - соседи по дому ! :)
Попросите показать вам, как надо ухаживать за шерстью пуделя, готовя его к выставкам, как заниматься с собачкой ринговой дрессурой. И готовьте свою Коко к показу!
Это будет хорошей тренировкой для вас!!!

Aikenka добавил(а) [date]1301503861[/date]:
Milena & Pruzinka, собака на фото достаточно хороша чтобы владелец мог с ней научиться сам содержать шоу-собаку, готовить её к рингу и показывать в ринге.
За это время владелец научится достаточно разбираться во всех вопросах, чтобы завести себе собаку шоу-класса и успешно выставлять её.
Или поймёт, что участвовать в шоу ему не хочется и откажется от этой мысли :)

Анна 30.03.2011 19:52

ДЖОЛЛИ, Документы СОСО не "раздавала", я взяла полностью заполненную щенячку(только верхнюю часть), для оформления в РКФ.
Мне чужие доки НЕ НУЖНЫ, своих хватает.

Milena & Pruzinka 30.03.2011 19:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka


Aikenka добавил(а) [date]1301503861[/date]:
Milena & Pruzinka, собака на фото достаточно хороша чтобы владелец мог с ней научиться сам содержать шоу-собаку, готовить её к рингу и показывать в ринге.

За это время владелец научится достаточно разбираться во всех вопросах, чтобы завести себе собаку шоу-класса и успешно выставлять её.
Или поймёт, что участвовать в шоу ему не хочется и откажется от этой мысли :)
вот тут согласна!!! Для тренировки, для набирания опыта в уходе, подготовке и обучении на этой собаке вариант идеальный.
А на выставки ходить уже будет с шоу собакой! Про второе предложение... владелец УЖЕ купил второго щенка

Aikenka 30.03.2011 20:01

Да, я знаю что уже купил. Шоу он или не шоу - время покажет.....

JASMIN 30.03.2011 20:03

Milena & Pruzinka, можешь кидаться помидорами, но вот к пятнам отношусь абсолютно прохладно, тем более, что они в общем есть у всех пуделей, только у некоторых закрываются еще внутри утробы, у других на первой неделе жизни, у третьих к месяцу, к полу году, к году, а есть и остаются и что? Это в породе и вреда здоровью и ущербу окрасу не дают ... стандарт? Хм! А почему можно выставлять кремовых подкрашенных в абрикосах, что и придется делать топикстартеру с новым приобретением, блю в серебре или тонированных в черных, или изабеллу тонированную в коричневых? Не скажешь? Тогда почему бы не подкрасить маленькое пятно и в ринг? ... Давайте уж будем последовательны ... низзя, значит низзя ВСЕМ! А если кому можно, значит можно ВСЕМ!!!

Анна 30.03.2011 20:07

JASMIN, ты щенка видела? С какого перепугу ты решила что она крем?

Milena & Pruzinka 30.03.2011 20:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Milena & Pruzinka, можешь кидаться помидорами, но вот к пятнам отношусь абсолютно прохладно, тем более, что они в общем есть у всех пуделей, только у некоторых закрываются еще внутри утробы, у других на первой неделе жизни, у третьих к месяцу, к полу году, к году, а есть и остаются и что? Это в породе и вреда здоровью и ущербу окрасу не дают ... стандарт? Хм! А почему можно выставлять кремовых подкрашенных в абрикосах, что и придется делать топикстартеру с новым приобретением, блю в серебре или тонированных в черных, или изабеллу тонированную в коричневых? Не скажешь? Тогда почему бы не подкрасить маленькое пятно и в ринг? ... Давайте уж будем последовательны ... низзя, значит низзя ВСЕМ! А если кому можно, значит можно ВСЕМ!!!
Марин, я чуть не об этом говорила. Красить по любому не есть гуд. НО когда новичку который и сам понимает что тут не все гладко, а ему вот так легко и открыто во всеобщее услышанье говорят да ничего страшного замажем-вставим-отрежем-пришьем и будет супер... Темболее когда владелец хочет завести еще одну собаку как раз для шоу.... это пугает...
А про новое приобретение... по фото судить сложно, может в реале она яркий абрикос а на фото от вспышки или настроек фотоаппарата такая светлая (крем). Если она в реале такая, то да.... согласна. Хотя носопырка темная

JASMIN 30.03.2011 20:16

Анна, если это тот щенок, фото, которого ты показывала, то на данный момент - очень светлый абрикос, может и потемнеет, но если смотреть на предков, то скорее всего посветлеет еще ... ну светлый он, светлый, я не говорю, что это плохо, просто надо называть вещи своими именами, я об этом - девочка может оказаться охринительным по экстерьеру тоем цвета шампань - это крем! А может будет скромным карликом цвета шампань для дивана ... Время покажет!

JASMIN добавил(а) [date]1301505468[/date]:
Milena & Pruzinka, так крем с темным носом, с коричневой пигментацией или с розовым носом - это палевый.

Milena & Pruzinka 30.03.2011 20:21

JASMIN, нуу какая б не была, главное чтоб любили!

Анна 30.03.2011 20:23

Девочки УГОМОНИТЕСЬ!!!!!
ЩЕНКА Я ЗАБРАЛА ОБРАТНО.

Документы на их первую собаку я оформлю завтра в РКФ и передам им лично в руки.


Все!

Тему можно закрывать.

Alla 30.03.2011 20:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от ДЖОЛЛИ
А вот и нет!
Посмотрела ваше видео... Еще раз убедилась в том, что мы соседи по дому. :smile: Вот ведь как бывает интересно в жизни.
И вы понимаете, Коко, лично я на вашем видео увидела ШОУ щенка!
Не слушайте вы выпады про пятно, с которым на выставку - ни ногой :crazy: Ерунда все это... Ну в разведение, может и не надо пускать, а у вас то ведь совсем другая мечта имеется после посещения Евразии - сходить на выставку со своей собакой! Вот и идите, и получите удовольствие... Но шерсть отрастить придется, и подстричься у хорошего грумера-пуделиста, тоже придется. Зубы то хоть считали? Верхних и нижних резцов должно быть по 6 штук...
И еще один момент - раздавать свои документы (на щенка) налево и направо - НЕ НАДО!!! НИКОМУ!!! НИКОГДА!!!

Удивили своим советом и меня http://kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_impossible.gif
От выставок до разведения рукой подать…….
Не вижу проблем с количеством зубов следуя вашей логике ...... пятна можно покрасить, а зубы вставить………

JASMIN 30.03.2011 20:50

Цитата:

Первоначальное сообщение от Milena & Pruzinka
Красить по любому не есть гуд.
Но это есть! И это не самое страшное и не такое уж и зло, а вот зубы, вытаскивание яиц, про оперированная дисплазия и тому подобное, вот это да, криминал, а пятна, ну и бог с ними ...

Svetus'ka 30.03.2011 20:56

и все пропустили мой пост о том, что с ПЯТНОМ собака на Чемпионате Европейского Пудель-Клуба выиграла класс в конкуренции????? Что за баталии? На этом примере видим что с пятном и выставляться можно! БЕЗ КРАСКИ! просто все зависит от эксперта. И собаки ессно. Может она каак отрастит гриву, да каак полетит по рингу, что экспертам наплевать будет на несколько белых волосков на груди. У всех приоритеты разные.
Сосо, растите шерсть и дерзайте!

А почему щенка забрали????????????????

Deliss 30.03.2011 21:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от flycan
Вставлю свои пять копеек как владелец собаки пэт-класса!

Получается что даже владельцы отнюдь не безизвестных питомников впаривают людям берущим собаку для выставок,но не являющимися специалистами щенка с заведомым браком по полной стоимости(белые пятна врожденны,они не появляются с возрастом) -КУДА МЫ КАТИМСЯ!
Хотим чтобы владельцы щенков выставляли,а впариваем заведомый брак!!!!!!!!!!!!!!

flycan, а ГДЕ было озвучено ,что такой-сякой плохой владелец питомника кому-то что-то впарил????
Разве Вы видели договор купли-продажи или лично присутствовали при этом?
Я думаю, не стоит обвинять в чем-либо человека без явных и веских на то оснований... :shuffle:

flycan 30.03.2011 21:19

Deliss, во первых чтоб вы знали я говорила не о данном питомнике,а об общем положении вещей! и уж если на то пошло заводчику было сказано для каких целей покупалась собака и не очень-то верится что белое пятно было не замечено изначально! если бы договор заключался,такого бы вопроса у владельцев вообще не возникло

А то что за собаку пэт-класса дерут огромные деньги в питомниках извините сама сталкивалась когда искала себе собаку!

Deliss 30.03.2011 21:22

Milena & Pruzinka, если следовать БУКВЕ стандарта, то
• Белые пятна или белая шерсть на лапах... только на лапах!:wink:
или
• Слишком легкий костяк у тоев
• Хвост в кольце, конец которого падает на спину или на круп
Можно и пол-Евразии дисквалифицировать
:biggrin:

Deliss добавил(а) [date]1301509683[/date]:

flycan, как говорится в народной поговорке: " Умная мысля...приходит опосля"....
Я, часто продавая щенков, слышу " ДЛЯ СЕБЯ" ... а по прошествии года выясняется, что вроде и кобеля/суку повязать не прочь, да и на выставку ВДРУГ захотелось...

ДЖОЛЛИ 30.03.2011 21:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Анна
ДЖОЛЛИ, Документы СОСО не "раздавала", я взяла полностью заполненную щенячку(только верхнюю часть), для оформления в РКФ.
Мне чужие доки НЕ НУЖНЫ, своих хватает.

Аня, ничего личного! Поскольку ты хочешь сделать родословную за один день - это значит по срочному тарифу. Лишний расход... И потом, если исправлять породу с тоя на миниатюру, то там еще и окрас надо бы исправить... Если стоит красный - надо менять на абрикосовый, по моему мнению, т.к. собаки от Майло очень быстро и сильно осветляются. Хотя, конеш, неизвестно, что там за сука-мать, может она тоже красная и щенок будет держать окрас. Надо бы выяснить этот вопрос - кто же там за мамаша...Я бы вообще с оформлением родословной не спешила. Ведь щенку всего 8 месяцев...

ДЖОЛЛИ добавил(а) [date]1301510611[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla
…….
Не вижу проблем с количеством зубов следуя вашей логике ...... пятна можно покрасить, а зубы вставить………

Алла, неа... Зубы вставить сложнее))):biggrin:

Lexus 30.03.2011 21:52

Цитата:

Первоначальное сообщение от Svetlyachok


А по поводу данного питомника мне даже любопытно. Я была очень настроена взять у них щенка, но не доехала - и кое-что в разговоре по телефону мне не понравилось. Кто-нибудь слышал про этот питомник? [/B]

Очень хороший питомник! И заводчица Марина Анатольевна очень приятный,приветливый человек.У меня была девочка из этого питомника от Боярина Мономаха.

ДЖОЛЛИ 30.03.2011 21:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от Lexus
Очень хороший питомник! И заводчица Марина Анатольевна очень приятный,приветливый человек.У меня была девочка из этого питомника от Боярина Мономаха.
Марина Анатольевна очень часто просто проводит и оформляет пометы через свой питомник. А сука-производительница может быть и не ее... Отсюда и заводчик на самом деле не Марина Анатольевна... Поэтому Коко и связаться с Рыжниковой не может... это просто не она...

Ekaterina 30.03.2011 22:38

У меня той-пудель был куплен в данном питомники, на тот момент клуб «Лель» у Рыжниковой Марины. Отец моей собаки Майло, мать дочь Боярина Мономаха. Фактически по документам заводчицей она не является, но помет был проведен и оформлен через неё. И собака была куплена у неё. Соответственно все возникающие вопросы, решались с Рыжниковой. И не каких проблем со связью у нас не было.

Анна 31.03.2011 14:02

ДЖОЛЛИ, НИЧЕГО ЛИЧНОГО!
Документы оформлены в РКФ и переданы в руки владельцев.

Теперь об окрасе, там стоит "абрикос"
Теперь о документах.
Извините, но не нам решать достойна эта собака документов или нет. На руках у владельцев есть щенячья карточка, собака имеет приво иметь ДОКУМЕНТ О ПРОИСХОЖДЕНИИ.
Документ о происхождении не является гарантией выставочной и племенной деятельности собаки. Это всего лишь документ о происхождении. Решать судьбу собаки имеют право только владельцы, и ЕСЛИ ОНИ СОЧТУТ НУЖНЫМ, то они могут спросить у кого-либо совета.
Подчеркну, только сами владельцы в праве решать судьбу своей собаки.

ZoSo 31.03.2011 14:49

Одного не пойму - у владельцев чудесная собака для спорта - сообразительная, быстрая, контактная, прекрасно сложенная - начните заниматься, и шоу будет вам по барабану!))))))))))))))

Inga 31.03.2011 22:10

Всем здравствуйте :smile: !

Хотела написать в теме "ооочень хотим щенка...", но она уже закрыта (((

Анна,я, конечно, понимаю, что купить щенка и потом его вернуть не есть good !
Но здесь один нюанс , люди поняли сразу ,а не через 2 недели или 3 мес.,что к собаке не лежит душа,ну бывает такое .....
Знаю, многие заводчики всегда дают будущим владельцем время (к примеру неделю) присмотреться к щенку ,к характеру щенка ,темпераменту и т.д. и если собака не подходит ,они забирают щеночка назад и возвращают деньги.

Анна, Вы считаете правильным не вернуть деньги за щенка, которого привезли Вам на следующий день ?

Elvira 31.03.2011 22:12

А не вернули?

Inga 31.03.2011 22:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эльвира
А не вернули?
нет...

Elvira 31.03.2011 22:17

Не вернули вообще ничего ???????

Inga 31.03.2011 22:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эльвира
Не вернули вообще ничего ???????
вообще ничего .....люди предложили 5000т.р.,наверное этого мало ......

Alla 31.03.2011 22:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от Inga
вообще ничего .....люди предложили 5000т.р.,наверное этого мало ......
А какая причина была указана в невозврате денег? Как то это выглядит очень не порядочно….

Elvira 31.03.2011 22:23

Может быть оставшуюся сумму возвратят после повторной продажи щенка?

Inga 31.03.2011 22:33

Давайте дождемся ответа Анны ;)

Мне самой очень интересна причина не возврата денег!

ДЖОЛЛИ 31.03.2011 22:34

Цитата:

Первоначальное сообщение от Inga
вообще ничего .....люди предложили 5000т.р.,наверное этого мало ......
А за какую сумму щенок был куплен?

Elvira 31.03.2011 22:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от Inga
Давайте дождемся ответа Анны ;)
Да.

Inga 31.03.2011 22:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от ДЖОЛЛИ
А за какую сумму щенок был куплен?
а здесь это можно писать ?

Magic Mist 31.03.2011 22:37

Inga, ну - это же ВЫ покупали ЛИЧНО. Не третьи лица...

Я (и не одна я) вот иногда даже в теме сразу цену пишу.

ДЖОЛЛИ 31.03.2011 22:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от Inga
а здесь это можно писать ?
Конечно, можно)))

Я вот все думаю, что о нас подумают вообще нормальные порядочные и несведующие покупатели.... Мы им наверно уже мафией какой-то кажемся...

Inga 31.03.2011 22:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Inga, ну - это же ВЫ покупали ЛИЧНО. Не третьи лица...

Я (и не одна я) вот иногда даже в теме сразу цену пишу.

Покупали мои друзья !

цена мне известна - 20000 тр


Текущее время: 09:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot