Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Красный окрас - добавление к FCI стандарту (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2138)

Tania Libkind 24.05.2006 17:52

Цитата:

Татьяна, повторю, вы, любители REDов просто герои!
И если, благодаря вашим усилиям, эта замшелая старинная повозка, называемая "страной-держателем стандарта" стронется с места и перестанет ДЕРЖАТЬ СТАНДАРТ, а начнет РАЗВИВАТЬ И СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ его - вам должны быть благодарны все любители пуделя. какими бы окрасами они не занимались. Причем независимо от + или - решения конкретной проблемы.
Нинсанна, честно говоря пока мы не знаем решения комиссии рано делать какие то выводы, но если (на что очень хочется надеяться) решение будет хоть в каком то виде положительное, можно будет радоваться, что мы живём в эпоху демократии, и что есть люди думающие и слышащие ... Потому что не достаточно иметь идеи, надо чтобы на другом конце провода их захотели и смогли услышать ... Но давайте подождём ещё немного, чтобы понять куда мы движемся....

KeniaLana 24.05.2006 18:45

Ой а что такое "эффект бутылочного горлышка" и уж совсем прошу прощения за свою невыносимую дремучесть, чем так опасна степень инбридинга, близкая к порогу? Просто, чтобы не наступать на чужие грабли, хотелось бы узнать все это подробнее.

Vorozheya 24.05.2006 18:49

Вложений: 1
Годовалая тойка красноабрикоска

Vorozheya 24.05.2006 18:50

Вложений: 1
:smile:

na minutku 24.05.2006 19:28

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tamara

На минуту, спасибо за помощь с почтой, пишите, пожалуйста, что узнаете.
Тамара, мне ответили, что я должна позвонить в свое отделение связи :-) Я, конечно, могу это сделать, но, поскольку шерсть поедет к Вам, может, будет разумнее, если Вы свяжетесь со своей местной почтой? По крайней мере, они не написали испуганного НЕЕЕЕЕТ!!!!!

Tania Libkind 24.05.2006 20:03

Цитата:

Питомник существует до сих пор, хотя уже не так знаменит и успешен. Право на название куплено новым владельцем при условии соблюдения традиций разведения прежних владельцев.

Многие десятки поколений в Уиклиффе старались сохранять свой тип и чистоту окраса. Из этого питомника вышли сотни чемпионов.
Но строгие рамки, поставленные самим себе владельцами питомника привели не только к закреплению узнаваемого породного типа, не только к высочайшему качеству рожденных там собак, но и к очень высокой степени инбридинга в поголовье, близкой к пороговым значениям для популяции.
Многие разведенцы на американском континенте теперь избегают использования больших пуделей, имеющих Уиклиффов слишком близко.
А известный своими работами по генетике окрасов John B.Armstrong назвал этот питомник "основателем эффекта бутылочного горлышка" (Founder effects a bootleneck), есть такой термин в генетике и селекции.
Про Wycliffe есть много статей на английском. Наиболее популярная Армстронга: http://netpets.com/dogs/reference/genetics/central.html

Очень близкое родственное разведение (отец-дочь, мать-сын) использовались неоднократно, сейчас действительно как написала Нинсанна многие американские заводчики избечают использование этих линий, но в тоже время я знаю немало и других которые используют тесный инбридинг в своих линиях.

Вязка полу-брата с сестрой или отца с дочерью является в Северной Америке среди серьёзных заводчиков абсолютной нормой. На мой взгляд эта тема очень интересна как самостоятельная....

Tania Libkind добавил(а) [date]1148490380[/date]:

Ворожеечка, мне кажется ваши красно-абрикосы хорошеют день ото дня !!!

Tamara 25.05.2006 05:54

Друзья, я поузнавала на почте здесь по поводу отправки шерсти, и хотя сотрудники и переглядывались, но спросили какого-то там начальника который ответил что специального запрета именно на волосы и изделия из волос нет. :bud: :bud: :bud: УРААА!!!
Отправила маил либо приват для Вики, Нинсанны, Прасковьи, Aikenki, Julii s Dizelem.
Если есть ешё желаюшие прислать шерsть - пожалуйста, сообшите, я скину свои координаты.

Tamara добавил(а) [date]1148525833[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Na minutju
Тамара, мне ответили, что я должна позвонить в свое отделение связи :-) Я, конечно, могу это сделать, но, поскольку шерсть поедет к Вам, может, будет разумнее, если Вы свяжетесь со своей местной почтой? По крайней мере, они не написали испуганного НЕЕЕЕЕТ!!!!!
Спасибо большое:smile:

Tamara добавил(а) [date]1148530981[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от KeniaLana
Ой а что такое "эффект бутылочного горлышка" и уж совсем прошу прощения за свою невыносимую дремучесть, чем так опасна степень инбридинга, близкая к порогу? Просто, чтобы не наступать на чужие грабли, хотелось бы узнать все это подробнее.
Попобую обьяснить. Практически все живые организмы, кроме бактерий, вирусов и дрожжей - диплоидные, т.е. каждого гена имеется в наличии две копии (одна от папы, одна от мамы). Ето выгодно тем, что если что-то случится с одной копией гена, то в наличии имеется ешё одна, здоровая копия. Или обе копии здоровые, но они немного отличаются. Ето называется гетерозиготным состоянием. В случае близкородственного скрешивания у отца и матери генетический набор сходный, потому что они родственники, таким образом потомство часто получает и от отца, и от матери одинаковый вариант (аллель) гена, т.е. потомство становится более гомозиготным. Ето и называется bottleneck effect, когда гомозиготность повышается, а разнообразие аллелей (т.е. генофонд) сужается. Многие (но далеко не все) генетические болезни являются рецессивными, т.е. если в наличии имеется здоровая копия гена, то болезнь не проявляется. В случае инбридинга шанс у потомства получить один и тот же (плохой, нежелательный) вариант гена многократно увеличивается, так же впрочем как и желательный. Повышается однотипность животных, но вместе с тем генетическое разнообразие утрачивается, ето две стороны одной медали. Вот, очень упрошённое обьяснение.
Счастливо!

Прасковья 25.05.2006 07:27

Тамара, получила Ваш приват, спасибо! Скоро приступлю к сбору.

Вика 25.05.2006 14:12

Tamara, и я получила. Аналогично с Прасковьей - начнем со следующей недели собирать волоски. :)
У меня только один вопрос: все равно, как скотчем прикреплять? Ну там, может, только с краю надо, или посередине?..

Вика 25.05.2006 18:27

Tamara, а у меня созрел вопросик. Смотрите личку.

Tamara 30.05.2006 09:04

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
Tamara, и я получила. Аналогично с Прасковьей - начнем со следующей недели собирать волоски. :)
У меня только один вопрос: все равно, как скотчем прикреплять? Ну там, может, только с краю надо, или посередине?..

Простите, чтo сразу не ответила;
думаю, что всё равно как прикреплять, обычный (канцелярский, тоненький) скотч не очень липкий и шерстинки от него должны отлипнуть без повреждений. Вот широкую липкую ленту не стоит использовать, наверное, от неё волоски отодрать трудно.

Yulja c Dizelem 22.06.2006 19:47

Таня, ну как дела с красным окрасом?? Что нибудь решили?

Aikenka 22.06.2006 20:11

У меня есть тайная надежда, что так тянут с объявлением решения потому, что решили заодно в стандарт какие-нить дополнения внести. Современные.
Например, перечитали ту его часть, где строго по пунктам расписано, как должен быть пострижен выставочный пудель.... ведь в стандарте есть оговорка, что отклонения в стрижке лишают собаку возможности получить титул!!!..... , а потом соотнесли описанные стрижки с тем, что видят в рингах ;) :)
Или, мож решили рассмотреть и другие одноцветные окрасы?... Такое смелое предположение у меня :kos:
Или, решили заодно обсудить, можно ли вязать чёрных с белыми или с коричнывыми.... А то прям каменный век какой-то..... :umn:
:rain:

Aikenka 29.06.2006 10:35

Завтра последний день июня, узнаем ли мы решение в этом месяце?........ :(

Aikenka 30.06.2006 05:15

Ангелина, я пыталась уменьшить фото в вашем первом посте и нечаянно удалила его. Загрузите, пожалуйста, заново, только уменьшите его примерно до такого-же размера, как вывешенная вами вторая фотография.

На фото мне кажется, что пудель красный.

На форуме есть транслит, прям под окошком для ответа кнопка, пожалуйста, не забывайте им пользоваться :)


Текущее время: 13:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot