Форум: Русские за Границей - Малые серебристые из Мон Ренессанс (часть вторая)

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Персоналии (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=58)

swlena, Вместе писали )))

опередили меня)))

мимоза, ага))) при чем дважды вместе)

Цитата:

Сообщение от мимоза (Сообщение 1157674)

мон ренессанс, ................. Яся точная копия своей бабушки - Мон Нефертити Том, и по экстерьеру, и по характеру.

Насчёт копии - да, мне тоже так кажется. Я ж видела Нефертити взрослую. И на вязку когда Юля с ней приезжала в Москву, у меня останавливалась. Есть пара смешных фот, где Нефертити (Глаша) в трусах пасёт стол вместе с моими собаками. Думала, когда свидимся, отдам их Юле. А боле свидеться не довелось - Украина стала другим государством...Но каждый год, в день рожденья Глаши, Юля звонила мне, поздравляла и сообщала об очередных успехах собаки (типа "мы опять разбили шведа под Полтавой"; :biggrin: в смысле произвели какое-то там сильное впечатление на шведского эксперта). Очень тяжело Юля перенесла её уход...

Цитата:

...покажу фото с сегодняшней прогулки. На градуснике -10, ветер и метёт снег, потому качество не очень.

Спасибо за фото! Очень с настроением. Вот это особенно:

http://i.piccy.info/i9/1cb6da859f1c2...M_0021_500.jpg http://i.piccy.info/a3/2014-01-22-16...35x383-r/i.gif - ноги, крылья...- ХВОСТ! :biggrin:

Не, у меня Ника таким темпераментом не отличалась. Но у неё была своя "коронка" - лапки-лапки; везде и всегда (на в-ках в том числе):
:wink:
http://www.isok.ru/img/full/3b415b5d...2d50cff797.jpg http://www.isok.ru/img/full/7637a7ab...a1f351c317.jpg

Что интересно, передала она это свойство только двум своим потомкам: сестре Нефертити и уже своему праправнуку. Никто их этому не учил (как и я Нику). Хозы, понятное дело, тащатся от умиления...:smile2:

Цитата:

Сообщение от мимоза (Сообщение 1157681)

Вот отсканировала фото с нашей выставки. Здесь Яся первый раз выставлялась в открытом классе. Юлия Валерьевна выставляла нашего папу Дождика в классе чемпионов - Ливень Белл Тезоро. ЛПП у Яси.

Спасибо за фото. Ливня-Дождика вижу впервые. Мне по фото показалось, что он плосковат. И как-то вроде совсем на отца он не похож (на Блюбелла). Юля мне говорила ещё, что он очень крупный и что вообще Колокольчик сильно поддал росту их собакам.
Вот ещё раз Колокольчик:
Rainbow Beauti Silver Bluebell
http://www.isok.ru/img/full/49fc965a...98882b78e5.jpg

Видимо, крепость и тип у Яси через мать от деда Томми ("немецкая добротность" :wink:), который у Яси в родухе стоит II-III. Линия Арчибальда (отца Томми) была вообще очень препотентна. Сильные, крепкие, шерстяные собаки.

Цитата:

Сообщение от мимоза (Сообщение 1157681)

ВВВ - Лучший Представитель Породы в Украине. Титул накопительный. Присуждается аналогично титулу "Чемпион Украины" по полученным сертификатам ВОВ.

Цитата:

Сообщение от swlena (Сообщение 1157683)

У нас ВВВ присуждается по 6хВОВ за 1год и 1день после 24мес или по 1хВОВ с породного Чемпионата КСУ не зависимо от возраста. ВВВ не просто ЛПП, а Лучший представитель Породы в Украине :) вотЬ

Фигассе, как у вас всё непросто...:umn: А как расшифровывается каждая буква в аббревиатуре ВВВ?

Цитата:

Сообщение от swlena (Сообщение 1157683)

у меня есть видео Светыной красавицы, но не отдельно, а в целом фильме с выставки и чемпионата КСУ если ни кто не против я дам ссылки)

Ну, конечно, интересно, Лена! :wink: "Целый фильм" - это все породы что ли? Тогда подскажите, на какой минуте пудели.

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1157791)

Фигассе, как у вас всё непросто...:umn: А как расшифровывается каждая буква в аббревиатуре ВВВ?

В.В.В. - Best of breed in Ukraine
Вся информация о правилах присуждения титулов на сайте КСУ
http://www.uku.com.ua/shows_champ/titles.html

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1157789)

Да, Дождик был плосковат, но с красивой головой, которую передал очень многим своим потомкам. Яся, к сожалению, эту голову не получила )))

Видео взято из интернет-журнала "Пудель", автор Пепеляева Екатерина.

"Киевская Русь-2010". Русалка в ветеранах и ЛПП.
Современные малые на 1 мин. 40 сек. http://video.qip.ru/video/view/?id=v1622989ad0c

"Золотые Ворота-2011" http://video.qip.ru/video/view/?id=v174306135c4
http://video.qip.ru/video/view/?id=v1743063bbeb
http://video.qip.ru/video/view/?id=v17430765648
http://video.qip.ru/video/view/?id=v174308021ae

"Золотые Ворота-2013" https://www.youtube.com/watch?v=YwUk...ature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=NJsY...ature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=4Bxx...ature=youtu.be

Увидела фотографию Ливня и мне кажется,что Ася на него и похожа.

мон ренессанс,

Цитата:

Ну, конечно, интересно, Лена! "Целый фильм" - это все породы что ли? Тогда подскажите, на какой минуте пудели.

не, все пудели в одном фильме, не по роликам) ...на 8.40 серебрушка http://www.youtube.com/watch?v=VM8sTjnpiZA

мон ренессанс, Ой, забыла ссылку на журнал "Пудель" поместить. Исправляюсь http://poodle.ucoz.com/index/0-4

мимоза, swlena, спасибо большое за видео, с интересом посмотрела. :smile:

А вот здесь:

Цитата:

Сообщение от мимоза (Сообщение 1157818)

"Киевская Русь-2010". Русалка в ветеранах и ЛПП.

- ЛПП у Яси безусловное. :wink:

Цитата:

Сообщение от мимоза (Сообщение 1157807)

Так и Нефертити голову от своей матери Николь не получила (шарма вот этого). Большеглазая была, в частности. Юля её первое время называла "Глазка". Ника как-то через генерации проявляла свою голову в потомках. Но главное, что меня безмерно радует: у меня нет легкоголовых собак - всегда головы соразмерны корпусу. Зато Нефертити корпусом была лучше, чем мать.

Цитата:

Сообщение от svetlana-2011 (Сообщение 1157846)

Увидела фотографию Ливня и мне кажется,что Ася на него и похожа.

svetlana-2011, Вы отредактировали этот свой пост (уж не знаю зачем, ничего такого страшного там не было), но я успела прочитать и уже подготовила Вам ответ с картинками. Не пропадать же добру...:wink:

Так вот, насчёт хвостов. Это вообще тема тем, с того момента, как перестали пуделю купировать хвосты. Открылись хвосты самых невообразимых форм и положений. Это и понятно, ведь никто никогда не вел отбор по хвостам (за исключением беличьего).
То, что Вам посоветовали - прищипнуть конец, дабы "снять тонус" - глупость невероятная. В таких закрюченных хвостах очень "жёсткие" связки-сгибатели по всей длине хвоста. У меня у Джоконды хвост от рождения прищипнут на сантиметр. И что? Посмотрите на видео ещё раз, как она несёт хвост: http://www.youtube.com/watch?v=DKp0d...ature=youtu.be
Причём, в щенках было всё ОК, классика:

http://www.isok.ru/img/full/17cb8f34...e4924a41c4.jpg

И таким примерам несть числа. Истинную свою форму хвост покажет, начиная где-то от семи-восьми месяцев, и не ранее.
Вот где-то в 6 месяцев он у Джоки ещё был вполне приемлемым, даже крупа не касался:

http://www.isok.ru/img/full/eebe1c93...338dbe29e0.jpg - а потом резко пошёл набок и закрючился.

Так что Вам с Вашей собакой просто крупно везёт, что с таким хвостом она достигла таких высоких результатов. Вы упомянули Лизбет Мах - что типа она на хвост не обратила особого внимания (не снизила оценку). Так вот Лизбет Мах дала оч.хор. на "России" нашей собаке (дочери Джоки) именно за хвост.
Вот этой собаке:

http://www.isok.ru/img/full/b8380bf1...111660d98c.jpg http://www.isok.ru/img/full/44fafa23...a16af95887.jpg

Уж так девка намаялась, прежде чем закрыться (ГрандЧР); через раз "оч.хоры" за хвост; а там один окрас чего стоит - мечта сребровода!
А вот, кстати, она же в щенках:

http://www.isok.ru/img/full/ab984d54...40e8f8b2d9.jpg - хвост как хвост...

А вот их предок (бабка и прабабка) с идеальным хвостом:

http://www.isok.ru/img/full/54cee001...31a505f90d.jpg

Так шта...поди-знай, откуда прилетит...http://www.isok.ru/img/full/6818c57c...336ce9c215.gif

Спасибо,что спокойно реагируете на такие хвостики.Я чесно, комплексую.Если бы не девочки с хендлинг клуба ,я бы наверное ее и не выставляла.Да и так если чесно,мы выставлялись только в Киеве,но на крупных выставках (просто ей наверное везло).Первый эксперт которая дала Асе САС,САСIB,ВОВ была Я.Гаврилова ..У заводчика спрашивала насчет хваста она тоже ответила,что было невидно.

:man: Джоник ('Мальчик в голубом') подогнал фотки.
По качеству так себе, но прикольные. :hah:

И кто сказал, что пудель не охранник?!
http://www.isok.ru/img/full/30e5488f...a141d64640.gif
http://www.isok.ru/img/full/e3215d45...f3f552ee00.jpg http://www.isok.ru/img/full/6576489e...13c1a65596.jpg
http://www.isok.ru/img/full/96ed9d8b...079e069d3b.jpg
http://www.isok.ru/img/full/61e41e88...40c2d71952.gif
http://www.isok.ru/img/full/e362ba42...b6e145bb77.jpg
:wht: :smile2:

Цитата:

Сообщение от swlena (Сообщение 1157683)

Дополню.Или 4 ВОВ,один из них на САСИВе.

Цитата:

Сообщение от svetlana-2011 (Сообщение 1158055)

Спасибо,что спокойно реагируете на такие хвостики.Я чесно, комплексую.Если бы не девочки с хендлинг клуба ,я бы наверное ее и не выставляла.

Да как сказать..."спокойно"...http://www.isok.ru/img/full/c292acda...94ccfca2d4.gif Тож дёргаюсь. Везёт нам на 'хвОстливых' экспертов. Вот, к примеру, Джоконду мне выставлять уже просто не хочется, хотя у неё пока только полтора САСIВ*а, да и собака молодая...Ей кроме интера больше ничего не нужно - а значит это поездки по городам и весям. А вот так вот ехать, семь верст до небес да всё лесом...да за немалые деньги... - да чтоб про "некорректный" хвост в итоге услышать...:wht: А больше к этой собаке прикопаться абсолютно не к чему. Поэтому и обидно, поэтому и торможу...http://www.isok.ru/img/full/110cbbb2...aa5314a3bc.gif

Но фишка-то главная в том, что этот хвостливый момент невозможно просчитать, когда выбираешь щенка (ну, разумеется, если он сразу не крючком). Как себя дальше поведёт хвост - совершенно не известно...http://www.isok.ru/img/full/af26f3c7...e2f343effb.gif
Вот, к примеру, мои девчонки, финики-однопомётницы - Дама и Дора. Вот они на выходе, хвосты совершенно идентичны:

http://www.isok.ru/img/full/2f075aaf...19616e4383.jpg http://www.isok.ru/img/full/5000deb8...2f9b708563.jpg

На втором фото хвост поддерживают, поэтому сравнение некорректно.
Но вживую этого щенка (хвост) можно посмотреть здесь: https://www.youtube.com/watch?featur...&v=zUw5WqYwVjI

Конечно же, тут надо учитывать ещё и линию верха, наклон крупа. Т.е. чем более горизонтален круп, чем выше посажен хвост, тем больше вероятность закидывания его на спину. Ну, это помимо формы самого хвоста. В общем, не так просто это, и вариантов масса.

:yaya: Ну и под занавес...Просто очень "живая", экспрессивная фотка - Остановись, мгновенье....
<Дора с матерью Джокондой>:
http://www.isok.ru/img/full/9734aa1a...fc4e1c47eb.jpg :bud::bud:

Как мне нравится такой возраст щенков!Когда из черного,но с серебристым носиком появляется очаровательный серебристый пудель.

мон ренессанс, У вас очень большой опыт в разведении,как по вашему опыту наследуются такие хвостики? Есть ли какая-то закономерность?

Цитата:

Сообщение от svetlana-2011 (Сообщение 1158392)

Как мне нравится такой возраст щенков!Когда из черного,но с серебристым носиком появляется очаровательный серебристый пудель.

Да, это прям волшебство какое-то каждый раз. :eek: Вдруг, откуда ни возьмись...:wink: В этом и интрига окраса. Да ещё никогда не знаешь, какой окончательный тон будет, даже ведя окрас в чистоте...:shy: Куда уж там окрас/перецвет блю предсказывать. :wht:

ЗЫ: На вопрос отвечу позже.

мон ренессанс, Интересная подборка по пуделиным хвостам))) Спасибо! А бывает и наоборот. У моей младшенькой рыжинки в возрасте 2 месяцев хвост лежал на спинке. Сейчас ей 2 года, дитё почти сформировалось и хвостик сделался "серпом", на спинку не ложится. Вот и попробуй угадай с этими хвостами.

Цитата:

Сообщение от svetlana-2011 (Сообщение 1158392)

мон ренессанс, У вас очень большой опыт в разведении,как по вашему опыту наследуются такие хвостики? Есть ли какая-то закономерность?

Опыта в "наследовании хвостов" у пуделя (средних и мелких разновидностей) нет и быть не может чисто исторически. Моей последней купированной собаке сейчас 16 лет. Т.е. до этого мы просто чекрыжили хвосты и не заморачивались этим вопросом (ну, за исключением хвостов беличьих и изломанных); да и сейчас некоторые купируют, а уж прищипка - святое дело. А 15-20 лет для кинологии - это ничтожный срок для корректных выводов; всего-то пара-тройка генераций. А американцы, к примеру, до сих пор хвосты купируют, а мы уже влили их собак в наших. В одном помёте хвосты самые разные...
Вот, к слову, сибс Джоконды:
http://www.isok.ru/img/full/0d24eaf7...6f97092b48.jpg - вполне приличный хвост.

Ну и как тут анализировать? Это о личном опыте.

Конечно, всё наследуется, каждая стать собаки. И, конечно, есть закономерности и прочие причинно-следственные связи. И наследуется не всегда сам по себе хвост (почему и взяла в кавычки Ваше выражение) - хвост всего лишь продолжение позвоночника ; всё работает в комплексе. И всё ж первично, на мой взгляд, строение задней части (т.е. длина и наклон крестцовой кости), а затем уже тонус хвостовых мышц/связок; ну и темперамент (доминантность), конечно, до кучи - т.е. при одном и том же строении зада и тонусе более темпераментная собака может начать "драть" хвост, ну а менее темпераментная, соответственно, понесёт тот же хвост иначе - более "спокойно". Опытные хендлеры сами умеют задать "нужный тонус" хвостам своих собак; ну, если конечно, хвост уж не совсем порочен.

Могу сказать о своих наблюдениях в нашей породе. Культивирование практически "прямых крупов", коротких крестцов, предполагающих высокий выход/посадку хвоста, неизбежно приводит и к соответствующим результатам - т.е. хвостам, упорно смотрящим в затылок собаке (ну, это как тенденция). Ну, а если к этому добавляется ещё и излишний тонус хвостовых мышц...Титры....А потом идёт борьба отдельно с хвостами...:wht: :wink:

Всё вышесказанное - разумеется, ИМХО. :smile:

ЗЫ: В принципе исследований на эту тему по другим породам - более чем. Почитайте. Сейчас размещу одну из статей.

мон ренессанс, абсолютно согласна с твоим ИМХО по хвостам. Коротко и всеобъемлюще! (Причина редактирования: вспомнила, что ты литредактор и убрала двусмысленную фразу :biggrin:)

Цитата:

Хвост, как составная часть позвоночного столба

Строение хвоста: кости, сухожилия мышцы. Хвост собаки можно рассматривать как конечную часть позвоночного столба, потому что его анатомическое строение схоже со строением позвоночника. Костной основой хвоста являются позвонки, чаще всего их бывает 20-23, реже колебания от 15 до 25.

Первые два три хвостовых позвонка развиты хорошо и имеют все характерные анатомические образования для типичного позвонка. Остальные хвостовые позвонки постепенно уменьшаются в размерах, их части изменяются таким образом, что последние хвостовые позвонки имеют вид маленьких притупленных конусов. Такие анатомические изменения обусловлены тем, что, в отличие от других частей позвоночника, хвост собаки не несет особой нагрузки.

Тела позвонков соединены между собой межпозвоночными дисками, которые представляют собой хрящ. Кроме этого хвостовые позвонки соединяются между собой связками (сухожилиями) трех типов. Дужки позвонков соединяются междужковыми желтыми связками – ligg. Flava.

Остистые отростки позвонков соединяются с помощью межостистых связок ligg. Interspinalia. И поперечные отростки соединяются межпоперчными связками ligg. Intertransversaria. Движение хвоста осуществляется с помощью хвостовых мышц, среди которых различают три длинных мышцы. Они начинаются от крестцовой и подвздошной костей и множество коротких межпоперечных мышц, которые находятся между поперечными отростками хвостовых позвонков.

Крестец и конструкция задней части у собаки

Крестец – это отдел позвоночника между поясницей и хвостом, крестцовые позвонки (их три, очень редко четыре) прочно связывают позвоночный столб с задней конечностью, при этом они испытывают значительную физическую нагрузку, как в статике, так и в динамике, поэтому эти позвонки срослись в единую крестцовую кость, которая прочно соединена неподвижным суставом с тазовой костью.

От наклона, длины и изогнутости крестцовой кости и зависит посадка хвоста. При более наклонной и длинной крестцовой кости посадка хвоста будет ниже. Наклон крестцовой кости совпадает с наклоном тазовой кости, потому что они жестко прикреплены друг к другу. От наклона тазовой кости на живой собаке зависит наклон крупа.
<.................>
Правильная длина и наклон крупа (тазовой кости) очень важна в конструкции задних конечностей. Крестцовая же кость на конструкцию задней конечности никакого влияния не оказывает. Более того, из своего опыта в разведении колли, а также из наблюдения собак других пород, я позволила себе сделать вывод, что длина крестца не коррелирует с длиной крупа и генетически.

Можно наблюдать большое количество собак с отличной длиной и наклоном крупа и соответственно с хорошим строением задних конечностей, но с коротким крестцом, который, разумеется, приводит к высокой поставке хвоста. Примером такого строения может служить задняя часть многих пород легавых собак.

Я пишу это для того, чтобы опровергнуть частое мнение, что если у колли высокая посадка хвоста, то у нее обязательно не правильное строение задней конечности. Очень часто это действительно совпадает, если неправильный наклон тазовой кости (например, недостаточно наклонная) приводит к неправильному наклону крестцовой кости и соответственно более высокой, чем нужно посадке хоста.

Но нередко высокая посадка хвоста вызвана только недостаточно длинной крестцовой костью, при этом длина и наклон крупа а следовательно, и строение и функция задних конечностей хорошие.

Я думаю, что экспертам нужно уметь различать это. Потому что в этом случае мы имеем собаку только с одним недостатком – высокая посадка хвоста и в данном случае этот недостаток не является функциональным, он не оказывает абсолютно никакого вредного воздействия на важнейшие функции животного и может рассматриваться только как декоративный эффект.

Кстати, обычно более «благополучные» хвосты у сук объясняются не только их менее выраженной доминантностью. У сук крестцовая часть относительно длиннее, чем у кобелей, что приводит к несколько другой более низкой посадке хвоста.

Что такое короткий хвост?

Уменьшение количества позвонков или уменьшение их в размере. Искривление конечных позвонков. На этот вопрос я не могу ответить точно. Точный ответ на этот вопрос могли бы дать анатомические вскрытия собак с длинным и короткими хвостами, подсчет и измерение позвонков в том и в другом случае.

Но кто и когда делал это? Я предполагаю, что в случае короткого хвоста имеет место и то и другое. Искривление конечных позвонков приводит к крючку на хвосте, который нельзя без усилий выпрямить. Из всех дефектов хвоста я считаю это дефект наиболее тяжелым, и лично я строго наказываю его в ринге.

Почему хвост закручивается на спину?

У одних собак в состоянии покоя, у других в движении. Совершенно прямой хвост. Хвост, закрученный в сторону. Закручивание хвоста и поднимание его вверх происходит по двум причинам. Первая и наиболее важная – это излишний тонус хвостовых мышц, именно они обеспечивают подъем хвоста в его начальной части, закручивание хвоста в конечной части происходит в большей степени из-за коротких и слишком прочных межостистых связок, в этом случае даже в спокойном состоянии конец хвоста всегда закручен.

Закручивание в сторону происходит, если такая особенность имеется у межпоперечных связок. Закручивание хвоста в стойке происходит при очень сильном тонусе хвостовых мышц, обычно к этому добавляется короткий и прямой крестец, что приводит к более высокому поставу хвоста и в этом случае он теще легче поднимается вверх и склонен к закручиванию, плюс в стойке закручивают хвост гипер доминантные особи.

Подьем хвоста во время движения и его закручивание (если есть вышеописанные особенности хвостовой мускулатуры и связок) происходит по причине рулевой функции хвоста и, разумеется, у снова у доминантных особей. Совершенно прямой хвост (хвост сеттера) – это встречается у колли редко, и должно рассматриваться как недостаток, потому что стандарт все же описывает серповидный хвост у колли, в виде серпа ил дуги с большим диаметром, во время движения он должен подниматься вверх и СЛЕГКА загибаться серпом.

Аспекты отношения

Веселый хвост – барометр настроения и средство коммуникации.

Разумеется, хвост у собаки является важнейшим средством коммуникации и показывает настроение собаки. Трудно ожидать от доминантного уверенного в себе кобеля, чтобы, находясь на маленьком пространстве (какими очень часто являются выставочные ринги) среди других кобелей держал бы его строго вниз. Ведь хвост у кобеля своего рода, флаг. Кроме того, не стоит забывать и о рулевой функции хвоста при движении собаки.

Очень многие собаки при движении на просторном месте и в отсутствии рядом с ними других собак несут своих хвосты абсолютно корректно, приподнято, но фактически на уровне спины или чуть выше. Но эти же самые собаки в тесном ринге, где через каждые пять метров надо делать поворот и на расстоянии меньше метра с ними находятся другие собаки, поднимают хвост выше положенного.

И разве мало собак, которые в ринге никогда не поднимают хвост и тем самым заслуживают похвалу у экспертов по этому показателю, но хвост они не поднимают не, потому что он у них корректный на самом деле, а потому что эти собаки трусливы. Я не претендую на 100% правоту, но лично я, как эксперт, не наказываю «веселые хвосты». Если собака несет в ринге хвост весело, для меня это говорит о ее уверенности, стабильном темпераменте и хорошим контактом с хендлером (владельцем)

Генетика и практика разведения

Как заводчику нужно бороться с нетипичными по стандарту хвостами. Форма хвоста и манера его нести передается по наследству. А насчет «борьбы» я бы хотела процитировать одну фразу моей подпруги (известного заводчика шелти в России), она как-то сказала, что разведение собак удивительная вещь. Сначала люди ВНОСЯТ недостатки в породу, а потом усиленно с ними БОРЯТСЯ. Мне очень понравилось это высказывание, коротко и емко. Не нужно вносить! И тогда не будет того, с чем бороться.

Что касается моей практики и наблюдений, то какого-то очень четкого правила наследования плохих хвостов нет. Есть производители с очень плохими хвостами, которые очень сильно передают свою «фирменную» форму хвоста от разных матерей. В то же время есть и производители также с плохими хвостами, но от вязки с суками, у которых корректные хвосты они дали почти всех потомков с хорошими хвостами.

У себя в питомнике я никогда не делала таких сочетаний, чтобы суку с тенденцией к закрученному хвосту повязать кобелем с плохим хвостом, и поэтому, мне трудно сказать, что бывает в таких случаях, но думаю, что ничего хорошего в этом случает ждать нельзя. Даже от двух собак с хорошими хвостами большинство щенков имеют хорошие хвосты, но абсолютно не гарантированно, что все.

В заключении я хотела бы просто отметить, что корректный хвост у колли, как и любой другой пункт стандарта, очень важен. Но все-таки порода не начинается с хвоста. И бывает очень досадно наблюдать на выставках, когда превосходную собаку с 2веселым» хвостом ставят на любое место кроме первого. А на первом месте стоит собака, у которой неправильно все кроме хвоста.

С другой стороны, часто безмерно фаворитизируется какой либо производитель, имеющий не только плохой хвост, но и стойко передающий его потомству. Когда заводчик выбирает очень красивого кобеля для своей суки, но с плохим хвостом он должен четко осознавать что чуда не будет и недостатки передаются по наследству так же сильно, как и достоинства.

автор Елена БЛАЖОВИЧ
питомник длинношерстных Колли "Nyitramenty", Венгрия

Еще: http://www.istreliya.narod.ru/page/literatura19_2.htm (того же автора, но короче) :wink:

svetlana-2011,
Есть ещё и другие хвОстливые аномалии - заломы, изломы, изгибы. Вот тут можно посмотреть:
http://xray.com.ua/animals.php?act=R...cti=1308149549
Ну и вот тут интересный разговор: http://wap.companion.borda.ru/?1-4-0...49-000-10001-0 - Залом хвоста и лишние зубы.

Цитата:

Сообщение от мимоза (Сообщение 1158598)

Интересная подборка по пуделиным хвостам))) Спасибо! А бывает и наоборот

Наоборот - чой-та не встречала. :shy: Наблюдала развитие с возрастом только в одну сторону - усугубления недостатка. http://www.isok.ru/img/full/1ca17f06...d57590d6af.gif

Цитата:

Сообщение от мимоза (Сообщение 1158598)

У моей младшенькой рыжинки в возрасте 2 месяцев хвост лежал на спинке. Сейчас ей 2 года, дитё почти сформировалось и хвостик сделался "серпом", на спинку не ложится

Да, интересно. Ну, где-то к 2-м годам заканчивается и формирование крестца (сращение позвонков). Мож, там чего и сбалансировалось как-то. http://www.isok.ru/img/full/079e65c0...d9e23f12e0.gif Ну, у ваших тоев вообще всё непросто...:wink:

Давно не была в гостях! Столько всего нового и разнообразного)))
Хочу ненадолго повернуть время вспять и поздравить хозяйку и её гостей с наступившим Новым годом!
http://lvkr.ru/TnGwCE.jpg

Большое спасибо!Очень интересно и полезно!Стидно,что я нагрузила Вас работой,но очень хотела услышать Ваше мнение.

Тамара Шакировна, спасибо за интересные статьи!

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1158817)

http://www.isok.ru/img/full/079e65c0...d9e23f12e0.gif[/URL] Ну, у ваших тоев вообще всё непросто...:wink:

Особенно непросто бывает, когда собачка, независимо от разновидности, позднего формирования. Я тоже всегда думала, что хвост с возрастом может ещё больше падать на спину. А тут такое. Ну посмотрим, понаблюдаем.http://s.rimg.info/5ddc20c3265bbc65ebe66e2f4d6f0374.gif

Цитата:

Сообщение от Svaiya (Сообщение 1158845)

Давно не была в гостях!

Да ужжж, я это отметила и прямо соскучилась по Вашим всегда оригинальным постам. :wink:
А пожелание "серебристо-счастливых радостей" - это сильно! http://www.isok.ru/img/full/083628d7...5e86ba7573.gif Спасибо за красивую открытку! http://www.isok.ru/img/full/081f3ab6...b833bc89e9.gif

Со своей стороны поздравляю Вас с наступившим Новым Годом Лошади и предложу в попутчики вот эту лошадку с её волшебной силой:

http://www.isok.ru/img/full/b71fbb21...d8fac8af55.gif

Единорог олицетворяет могущество, силу, которая противостоит силам тьмы, поддерживая равновесие во Вселенной. Он является символом солнечного луча, чистоты, поворота к единению, к центру. Спираль — напоминание о том, что пребывает неизменным во времени. Кроме того, единорог — символ трансмутации, свободы и познания, он указывает путь тем, кто ищет истину.
Многие традиции говорят о единороге как о мифическом животном, олицетворяющем высшую власть Бытия. Он облечен тайной и воплощает изначальное единство, начало и конечную цель человеческого бытия, единство противоположностей и способность к преодолению внутренних противоречий, всеобщую любовь и сострадание.

Цитата:

Сообщение от svetlana-2011 (Сообщение 1158928)

Да и ничего стыдного. Это Вам спасибо за вопросы - это помогает мне освежить память; а как известно, - повторенье мать ученья.
А в процессе того повторенья-ученья можно вдруг обнаружить, что с годами стал по-другому смотреть на некоторые вещи. http://www.isok.ru/img/full/4e20d81f...96a9b54742.gif :wink:

Да и дискуссии могут интересные завязаться, обмен мнениями, опытом - ведь у всех он может быть разным. Так шта, усё намана. :wink2:

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1159035)

http://www.isok.ru/img/full/b71fbb21...d8fac8af55.gif

Благодарю! http://s13.rimg.info/a7853d9de3c5de3...0856306619.gif
Люблю сказки и хорошее фэнтези, нравятся и единороги , и пегасы. Питаю слабость к лошадям донской породы.Не исключено, что дончак в какой-то мере стал прототипом единорога, хотя постановка ушей разная.http://s17.rimg.info/93dc0ce10113909...a34ed16872.gif
Дончаки прекрасны:
http://lvkr.ru/nVJb3R.jpg
http://lvkr.ru/rqNYYK.jpg

Цитата:

Сообщение от Svaiya (Сообщение 1159057)

Люблю сказки и хорошее фэнтези, нравятся и единороги , и пегасы.

Вот Вам тогда ещё огненного жеребца от Swarovski:

http://www.isok.ru/img/full/919b7aa3...c7ae62f3fb.jpg

Цитата:

Дончаки прекрасны:

http://lvkr.ru/rqNYYK.jpg

http://www.isok.ru/img/full/501657a4...6244ed0a7b.gif - не то слово... http://www.isok.ru/img/full/76a7060a...7d3afc9b3a.gif

Лошади вообще вторая моя слабость после собак (даже дочь свою родила в год Лошади :smile2:). Довелось поручкаться. Занималась какое-то время в конно-спортивном обществе "Урожай". Потом поработала на охране колхозно-совхозных садов с собаками - выдавали нам лошадей для объезда/досмотра немалых территорий. Сказочное время было...Несёшься на ей, а рядом собаки - и сзади и спереди, добер и кавказец. Кавказец, естественно позади, очень недовольный...
http://www.isok.ru/img/full/560ba0d2...5deb597d01.gif Эхх, жаль фот никаких не осталось - немодно это как-то было, да и некогда - жизнь била ключом. Когда поближе к Москве сады охраняли (с-х "Московский"), я совмещала основную работу со "сторожовской". Ееех, встанешь так утречком, часиков в пять, обскачешь свои "владенья", а потом на ентой же лошадке - на автобусную остановку (на основную работу пилить). Надо было видеть лица людей и водителя автобуса http://www.isok.ru/img/full/c82fdfc8...257053c582.gif - женщина в белом на белой лошади собирается садиться в автобус...http://www.isok.ru/img/full/07c3cf02...cda38702f2.gif Ну, конечно, рядом всегда был другой всадник, который лошадь забирал - не сама же она назад шла.

Много было ситуаций всяких. В том экстремуме и люди, и собаки проверялись. Собаки-то ведь на живого человека работали. Хоть нас и инструктировали, что это крайняя мера, в основном - токмо для устрашения. Почему мне сейчас и смешна та тема - пудель и ЗКС.
Ну, в общем, вспомнила бабка як дiвкой була...http://www.isok.ru/img/full/62a718a7...ac0276e10e.gif Еееххх, где мои шишнадцать лет...http://www.isok.ru/img/full/7842e847...c7561dc8a5.gif

Вот, к слову, добера моего ещё раз поставлю:
:yar:
http://www.isok.ru/img/full/fe93050f...6c1db5c0ce.jpg http://www.isok.ru/img/full/dfc30740...d8626fc779.jpg

- а больше-то особо фот и нету; вот и таскаю одни и те же...
Классный рабочий пёс был! Сумел собою развенчать стереотип о том, что доберманы все истеричные адивоты. http://www.isok.ru/img/full/30dea74b...a7c4a7b3d1.gif

мон ренессанс, Моей первой собакой был доберман. С ХАРАКТЕРОМ )))

Татьянин день!
http://www.isok.ru/img/full/9e8610b6...253715f477.gif Всех татьян, ко мне в тему заглядывающих, поздравляю с именинами:
http://www.youtube.com/watch?v=EHmzIhGNwMg http://www.isok.ru/img/full/31ac986e...10cc777bfa.gif

Цитата:

Сообщение от мимоза (Сообщение 1159146)

мон ренессанс, Моей первой собакой был доберман. С ХАРАКТЕРОМ )))

Ну куда ж доберу - и без характера! И мой тоже его проявлял. Однажды даже демонстративно ушёл от меня, обиделся. http://www.isok.ru/img/full/75aeaa0c...e0f803633e.gif Не удрал, а именно ушёл. Да, вот так, не реагируя ни на какие команды (имея ОКД и ЗКС I cтепень). Уходил с достоинством, только пару раз оглянувшись на мои вопли. Так он показал мне, что я не права. А неправа я была в той ситуации стопудово...http://www.isok.ru/img/full/5071dcf8...5872a0e9bb.gif - не учла состояние собаки, пальцы перегнула.http://www.isok.ru/img/full/62b110b1...fddad0ff40.gif

emerei, Татьяна, ну никак я до твоего поста не доберусь, сорри. http://www.isok.ru/img/full/1a9d8ca7...cb952600a2.gif Вот, в Татьянин день тебе отвечу. С завитушками. http://www.isok.ru/img/full/a5f8f2e0...56b9668973.gif

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1158747)

мон ренессанс, абсолютно согласна с твоим ИМХО по хвостам. Коротко и всеобъемлюще!

Ага, типа - простенько и со вкусом...http://www.isok.ru/img/full/d1832a17...e1bea9e2a9.gif

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1158747)

(Причина редактирования: вспомнила, что ты литредактор и убрала двусмысленную фразу :biggrin:)

Нууу, вспомнила! эт когда было-то...Я уж дисквальнулась...Я теперь, как Остап Бендер, по его руководству живу:

Руководство от Остапа Бендера:
... Запятые ставят перед "что", "который" и "если". Многоточия, восклиц. знаки и кавычки - где только возможно. (с)

И как у него - Изо всех пышных оборотов царского режима, вертелось в голове только какое-то "милостиво повелеть соизволил" (с)...
- так и у меня из всей премудрости, к примеру, темы модификаций суффиксов относительных прилагательных, вертятся в голове только какие-то 'гельсингфорсский, таммерфорсский, даугавпилсский' - как исключения из тех правил. http://www.isok.ru/img/full/c514f102...d9815bc699.gif

Вот оно мне надо? Нет, чтоб всё как у людей - про оловянный, деревянный, стеклянный - помнить. :biggrin:

В общем, докатилась я до того, что меня тут, на форуме, одна дама, "чувствующая себя в русском языке, как рыба в воде, а потому так много пишущая" (это практически цитата из неё о себе), но при этом упорно почему-то <в частности> не дружащая с частицей "по" (пишущая: по-шире, по-больше, по-глубже etc) - осудила меня за 'коверканье' возлюбленного ею родного языка. http://www.isok.ru/img/full/bf532df5...de15ec9901.gif Ну, невдомёк рыбам, что, прежде чем позволить себе написать "рупь писят", нужно очень хорошо знать, как пишется - один рубль пятьдесят копеек. http://www.isok.ru/img/full/263d4b38...3dd90fb80c.gif

Так шта, с полным правом пользуюсь теперь интернет-языками - Олбанским, боярским и пАдонским. :hmm:

Цитата:

согласна с твоим ИМХО ...убрала двусмысленную фразу :biggrin:)

Ох, чую я, что самое интересное ты и убрала. :wht: Верни взад!!! http://www.isok.ru/img/full/3d87f6e9...92897c35f9.gif Мож, то, что тебе имхуется, много имхее моего имха. :val: