А зачем надо было это делать? Разве Ангелина била нового щенка, так что была угроза его здоровью?

Если прочесть всю тему сначала, можно много интересного увидеть, да. Особенно если читать внимательно и хоть немного знать авторов постов в реальной жизни.

Тут вообще масса сомнительных вещей была написана, часто с большим пафосом.

Прасковья, а причем здесь новый щенок? Он мог быть, а мог и не быть. Насколько я понимаю. наказание за Бижу.

Полина, мы не знаем била ли Ангелина нового щенка.

Скажу больше - мы часто понятия не имеем на какие поступки без свидетелей способны даже те люди, которым мы знаем давно и близко. Куда уж судить о тех, кого мы знаем только по интернету мельком.

Некоторые люди могут запросто и с пафосом осуждать публично в интерентах за поступки, которые они сами совершают в реальной жизни. Я уже это не раз наблюдала.

emerei, насчет "подпевалы"...?)) Уже не Вам судить об этом...:))) И при чем здесь Вы, осудили Ангелину Г. за жестокое обращение с Бижу! Заводчику виднее! И пока не бессрочно, значит есть у Ангелины шанс!

Magic Mist, наблюдайте и дальше..., это же не Ваша собака.:))

Смысл наказания - помочь исправлению. На момент санкций Ангелине нужно было исправляться?

Имеют место и ложь, и двойные стандарты, и большая заинтересованность.
Щенок попал к Ангелине по обстоятельствам, которые являются внутренним делом питомника. Он был вовсе не продан, а отдан и документы находятся у меня.
Выставочная комиссия РКФ опирается чисто формально только на "бумагу". Напиши я сейчас про своего "врага" и собери подписи, эффект будет тот-же. Знаем, плавали.
Поймите меня правильно. Мы, заводчики, имеем дело не только с живыми собаками, но и с живыми людьми, часто очень молодыми. И, если возникает проблема, то ее надо решать, а не бегать с флагами. Вот этим я и занимаюсь.
Просто я уже выросла из коротеньких штанишек, чтобы произносить на форумах "Ай-ай-яй!!" и грозить пальчиком.

А на вас грех обижаться.:smile: И давайте расстанемся в добрых нейтральных отношениях.

Не моя.

Я пару раз забирала щенков у тех людей, которые их били. Не шуточно причём. Одного щенка мы еле из под ванны выманили, второго полчаса не могли из контейнера выманить - вот такие они были зашуганные своими "владельцами". Восстанавливать их пришлось довольно ощутимое время.

А в прошлом году у нас в клубе заводчик и волонтеры далматинку забирали, которая полгода прожила в шкафу деревянном, где даже сесть ровно не могла, только лежала или сидела сгорбившись.

С Ангелиной же история другого формата.

Ситуации бывают разные, мы много не знаем.

О, да у вас новая казанская группировка


Но я тоже влезу, так и надо этому "юному дарованию" с головой чугунной,
пусть сидит теперь и думает целых три года о своем поведении.

Бить того, кто слабее подлость во все времена, всегда была и будет, бить собаку за проигрыш в выставке - удел слабаков, видела я таких девиц, не исправятся они, никогда, станут хитрее но не исправятся, подлец он и в Африке подлец.

Очень рада за то, что РКФ наконец приняло меры и вынесло достойное решение в отношении этой "деточки".

Мария, видно, что вы никогда с РКФ дела не имели.
Да, еще учтите, что за право обладать знаковой собакой, идет борьба нешуточная:wink:

Вы меня не путайте с Ангелиной, это она мочила постоянно Бижу за проигрыши,мне рассказывали, но я не верила! А я никогда не подниму руку на собаку из-за такого! Всегда с Кексом радовалась в ринге и приыгала и играла, и за рингом тоже! но раз вы еще верите им, ваше дело! а на счет подделлки, так это не о общепометке)) Вам не так донесли)))) Это было сделано на документы самого Кекса,о смене владельца с бывшего мужа на меня!!! и в подделке мне помогла, нами всеми знакомая Женя! Переписка с которой у меня сохранилась! на данный момент у меня есть оригиналы бывшего мужа, о согласии смене владельца!!

С РКФ особого дела не имела, вы правы.

На счет борьбы, так это сколько угодно, если ничего в жизни больше нет, и самое большое счастье обладать именно знаковой собакой - вперед, к победе!
Только вот собака ведь не знает знаковая она или не очень, или вообще никакая без роду и племени, и не всегда может понять за что ее бьют, и в борьбе за знаковую собаку лучше бейте друг друга, да хоть убейте, животное же здесь ни при чем.
Для меня главное сами собаки, их жизнь, их счастье, а не удовлетворения собственных амбиций.

Дык вот и бьют! Именно друг друга! (Собак бить за проигрыш, конечно, нельзя, не подумайте, что я считаю это нормой).
Ну уже все объяснила на пальцах для тех, кто в танке.
Давайте остановимся и будем разбираться "на местах", а не на форуме, где уже и так, кроме разборок ничего не осталось.

Согласна. Для меня это обделенные люди, как правило с приличными перекосами в психике. Я таких знала и знаю.

emerei, вы говорите чтоб форумчане не лезли в казанские разборки,а хотя сами то своими глазами не видели всей ситуации и лезете в разборки.

Гардемарин, читайте внимательно куда и с кем я "лезу".
А "лезу" потому, что ситуация касается непосредственно меня. И на данном отрезке жизни мне с этим жить, а не вам и другим форумчанам. Усекли специфику положения? Тогда спасибо за внимание.

Оль, не надо было именно тебе об этом писать. Сейчас скажешь, что опять слухи, но давай вспомним, как ты цвергу лапу сломала швырнув его об пол. Цверга звали Дина. Еще подробности нужны?
Вот ведь что противно. Сказать, что это двойные стандарты? Слишком мягко.

emerei, конкретно эта ситуация касается Ангелины и Бижу,вроде если память не изменяет вы не заводчик не владелец.и каким это образом Вас эта ситуация касается

DIOL, Оля, а почему ты не расскажешь всем как твоя "любимая собака" Леля жила у меня более полугода и ты всего лишь однажды, а именно 12 января 2014 поинтересовалась ей, хотя собака жила у меня с августа 2013? Почему ты ни копейки не дала мне на ее содержание? Почему не расскажешь, что еще до меня она 2 месяца гуляла по рукам? Почему не скажешь, как у Кекса кончики ушей отвалились вместе с туго завязанным резинками, потому что ты не соизволила проверить правильно ли они завязаны? А может расскажешь как ты до сих пор должна деньги за Шеру заводчикам? Или может как ты актировала мой помет? Уехала на тусовку в Димитровград и повесила клеймение щенков на Ангелину Кормишину, хотя это была твоя работа? Или как так вышло, что Кекс живя у такого "замечательного" владельца как ты умер клинической смертью, что его потом еле откачали?

А может расскажем всем как собака, которую ты выставляла на "Серебряном Ирбисе 2014" получила дисквал и вы вместе с хозяйкой побежали к организаторам выставки и в РКФ в ведомости отправили как неявку собаки на наш цациб? При чем собака то эта пудель.

Настюш, формат ситуации один и тот же. Просто "окружающие обстоятельства" разные. А в основном - одно и то же. Кстати, когда , не хотелось наказать этих людей?
Или вот в этом случае разве заводчику захотелось поблагодарить владельцев этой собаки за проявленную "доброту" в отношении животного?
Кстати, на одной из "Россий" была свидетелем того, как гламурная хозяйка загоняла в клетку крупного кобеля. Боюсь ошибиться, кажется это был хаски. Собака упиралась всеми четырьмя лапами и в клетку идти не хотела. Хозяйка с размаху врезала кобелю ногой по я...м. Собака скрючилась и влетела в клетку. Произошло всё в какую-то минуту. Я начала кричать на "гламурку", мол, что же ты , тварь, делаешь!А рядом с ней стоял мужик и ржал, как конь! Потом, когда я проходила мимо клетки, собака лежала свернувшись клубком... Я очень пожалела, что не успела включить камеру мобильника. Слишком быстро всё это произошло.
Насть, это я к тому, что мне глубоко по барабану, что там у этой "гламурки" было с настроением, выиграла та собака или нет в своём ринге. Но ногой , со всего размаха, кобелю по самому чувствительному месту.....Разве выставки того стоят?

Reginka Unysova, я, конечно, дико извиняюсь, а всё Вами написанное имеет отношение к истории с Бижу?

Наталия Дмитриева, Да, все имеет, потому что Оля это ПОСЛЕДНИЙ человек который может говорить что-то о жестоком обращении к животным и тем более притыкать кому-то этим. "В чужом глазу соринку видит, а в своем бревна не замечает".

То, что говорит Оля - это её дело. Как она поступает - это разговор для отдельной темы. Но я так и не поняла, какое именно отношение это имеет к истории с Бижу?

Наталия Дмитриева, Мы говорим на разных языках и хотим видеть и слышать разные вещи. Не вижу смысла продолжать диалог с Вами.

Ну, разумеется! Ведь всё, что Вы написали НИ КАКОГО отношения к истории с Бижу не имеет! Вам просто захотелось открыть ящик Пандоры. :biggrin:

Наталия Дмитриева, Видимо Вам виднее чего мне захотелось.

А со стороны всегда виднее. :biggrin:

А Вы, все таки невнимательны ... на сколько я понимаю, у Ангелины, на данный момент находится собака от emerei ...

emerei, решила дать второй шанс Ангелине ... многие этого не понимают ...

JASMIN, я судила и пишу про ситуацию которая была,а какие у нее собаки живут на данный момент и от кого мне по барабану вот ей богу,жаль собак только и все.Аааа и да видели бы ее "ВЫРАЖЕНИЕ ЛИЦА" когда на выставке в Казани 6 сентября они не выиграли и вообще не заняли никакое место в бесте,причем многие рядом стоящие собачники и мои знакомые ужаснулись с каким не довольствием она вышла с ринга,сразу картина в голове всплывает про Бижу,но на этот раз она сдержалась,(ПРОГРЕСС)по крайней мере на выставке,а вот что дома было ни кто не знает.
Кто дал из заводчиков шанс.это их заботы, решения,ни кто лезть по этому поводу не будет.

- я вроде как тоже лицо посторонее совсем, ни собаку, ни Ангелину эту не видела, но прочитав тему о жестокости по отношению к Бижу, а главное - Т. Георгиевой собственное признание, что да, девочка сорвалась (т.е. не наговаривали на бедную девочку, как я поняла), я тоже не понимаю, зачем Татьяна (а новая собака под ее ведомом и из ее п-ка) дала еще один шанс Ангелине... :sad::frown::rolleyes: Ну вот честно - не понимаю...
О чем и сообщила Тане лично...
У владелицы п-ка какие-то свои личные (родственные, деловые, политические... - нужное подчеркнуть) мотивы для такого поступка, которые нам неведомы, похоже...:rolleyes:

EGOR, и я не понимаю ...

Девушки! Каким бы образом Цера не попала к Ангелине, ответственность за это несу я. Всегда надеюсь воспитать ответственность в тех, с кем меня свела судьба, по моей воле или нет.
А разборки здесь меня злят только потому, что они на половину спровоцированы людьми, не имеющими на это морального права.
Кто захотел, тот услышал.

И Ольга здесь не единственный обвинитель подобного рода. (в продолжение предыдущего поста).

Регина, можешь завести новую тему обо мне, и выставишь себя на посмешище )))) а это тема об Ангелине,и не надо ее засорять

DIOL, Хахаха "посмешище"... Олечка, смотри, как бы не было смешно так, что тебе будет грустно:) Темку открывать не намерена-уж очень много тебе чести:) Кому надо и в этой темке все прочтут и возьмут на заметку, а кому не надо-никто не заставляет:)

Я очень долго не считала нужным свое мнение излагать, хотя тема меня очень волнует. Но вышеприведенная фраза подтолкнула к вмешательству в разговор.
Татьяна, я не поняла, за Церу борьба шла? Очередь из претендентов на обладание стояла? А ты предпочла отдать собаку девушке, которая уж точно недостойна быть владелицей любой собаки?
Твой педагогический порыв приучить к ответственности эту девушку, конечно, заслуживает понимания, но почему за счет собаки-то? Собака - не методическое пособие для исправления тех, у кого перекос в психике. И не лекарство для неуравновешенных.
Я отлично понимаю, что в Казани не все в порядке( мягко говоря), что действительно идет какая-то абсурдная борьба за право считать себя самыми крутыми и лучшими:))). В этой борьбе для противостоящих сторон все средства хороши. Я читаю их взаимные обвинения и с трудом укладываю этот кошмар в голове. Я не пытаюсь разобраться, кто из них более, а кто менее жесток с собаками.
Но я говорю о другом. Цера попала в руки человеку( взрослому уже), который бесспорно замечен в жестоком обращении с собаками. Слишком много свидетельств, чтобы отнести это на счет конкурентной борьбы. И ты почему-то не хочешь принять во внимание тот факт, что девушка Ангелина сама признала факт жестокого обращения, объясняя это нервным состоянием.Значит один (по меньшей мере) факт имел место.
Уже это , на мой взгляд, должно стать причиной, чтобы не отдать своего щенка неуравновешенному владельцу, который причиняет боль собаке просто ни за что!!!Просто выплескивая негативную энергию.
Ты хочешь дать шанс Ангелине стать нормальным собачником, любящим свою собаку независимо от карьерных результатов? - зачем? Зачем рисковать судьбой животного ради исправления нервной девушки???

Я, конечно, понимаю, что судьба молодого человека не должна быть сломана из-за каких-то юношеских ошибок. Но я для меня совершенно ясно, что собака не может быть средством для исправления ошибок. Поэтому уверена, что Цера не должна была оказаться в руках Ангелины.

Ну, вот опять скажут, что подпеваю, однако, подпишусь под каждым словом. Никогда не продала и не отдала бы своего щенка в Казань. Там какая-то совершенно нездоровая атмосфера соперничества и жестокости. Да, есть хорошие хендлеры, да, стригут красиво, на табуретки ставят, чтобы стойку тренировать. А вот как насчет любви к этим самым собакам? А то цверги лапы ломают, пуделей бьют после выставок. Мрак!!

Максим, я, наверное, тоже кулацкий подпевала, ибо в полной мере согласна с Алисой.:wink2: :biggrin: