Aikenka, крутой кусок достался дивчинам!

Fantik, мы его себе ополовинили :-))))

"Обобрали", значит, собачек...! Уууу, злые. Они только собрались животики на неделю набить.:lol::lol::lol:

А Геле сегодня достались головы гольцов (красная рыба такая). Уж как она была рада...:)))) Давно рыбы не было в доме. Остальные мои рыбу не едят.:(

Кто дает собакам перепелиные яйца? Подскажите пожалуйста, в каком виде и в каком количестве их можно давать? Я тут купила, раньше не давала.

Птица Счастья, я давала иногда ,по одному за раз.Пока не потравились.Больше не даю.Вообще,давно забила на натурку.Ну её.

Отравление именно яйцами? Сырыми давали?

Птица Счастья, да ими.Сырыми,конечно,а какой толк в них,как от варёных?Посоветовали,вот и давала.Не повезло.

Не, и в варёных толк есть. Ну, мы ж не едим яйца сырыми. Ну, как правило....;)))

*О перепелиных яйцах: http://tutknow.ru/meal/351-perepelin...d-i-polza.html

Оттуда:
Прежде всего, утверждение, что высокая температура тела перепела защищает его от сальмонеллёза, не совсем верна. Как и прочая домашняя птица, перепела могут болеть пуллорозом (заболевание из группы сальмонеллёзов), и в яйцах может быть найдена Salmonella enteritidis — один из основных возбудителей, вызывающих тяжёлые пищевые токсикоинфекций у человека. Такие случаи редкость, но тем не менее, употреблять яйца без предварительной термической обработки не рекомендуется. (Но помните, что если она длится более 15 минут, то все витамины разрушаются).

Птица Счастья, я даю, сырыми, разбиваю в миску. Скорлупу мои не едят, я её или растираю пальцами и в миску или выбрасываю.

Я любые даю сырыми. Варёные реже

Мы едим сырые примерно 1 раз в неделю. Мне - 4, собакам - по 1 в творог.

мон ренессанс, перепелиные именно сырыми надо есть.Просто нам не повезло,а кто-то ест годами их и ничего.

Iriska,
Aikenka,

как часто даете?

могу каждый день, могу долго не давать, в общем по разному, так чтоб определенной схемы - нет

Примерно так же, вообще не заморачиваюсь какими-то графиками

Вариант завтрака щенков
http://s012.radikal.ru/i320/1708/09/024f3e319925.jpg

Давали яйца в сочетании с сушкой?
Если да, то потому они и потравились (сальмонелла, стопудово).
Натуралка (сырое мясо) + сырые яйца такого не дадут.

Лена, поясните, плиз, почему. Почему в сочетании именно с сушкой?

мон ренессанс, сушка сдвигает нормальный баланс кислотности желудка. Дает пониженную кислотность, грубо говоря. И за счет этого сальмонелла не погибает в желудке, как это происходит у натурально-кормленной собаки. Поэтому сушку и натуралку лучше не комбинировать, а кормить либо уж одним либо другим.

Спасибо.
А если я кормлю, к примеру, комбинированно, что с этим балансом происходит?
А вообще странно мне это....А что, производители профи-кормов до такой степени не в курсе этого "сдвига"?
Ну, это не к Вам лично, конечно, вопрос, Лена...РиториЦЦки как бы...

мон ренессанс, на сушке жкт как бы защелачивается, ну так считается, а на мясе нормальная кислотность желудка, та, при которой здоровая собака должна переваривать гвозди, как говорит руководитель клуба в моем городке)
А производителям кормов имхо глубоко пофихх - только бизнес, ничего личного

На мой взгляд это происки производителей сухих кормов.
То были "исследования", что нужно кормить ТОЛЬКО сухим кормом. Когда достаточное количество людей стало задумываться о полезности кормления только сухим кормом, появились "исследования", что в исключительных случаях можно и натуралку, но строго отдельно.
Ну бред же, согласитесь: человеку тогда тоже нельзя экструзионные хлебцы молоком/чаем запивать; хлопья/мусли с молоком есть и т.п.
То есть, рис с мясом собаке можно, а высушенный при высокой температуре рис со свежим мясом нельзя???

Не знаю, не диетолог есЬм...Знаю, что мои личные собаки, у которых основное питание сушка, но всё ж иногда перемежающаяся питанием "мокрушкой", плюс всевозможные куски с того же стола - именно что гвозди переваривают. И сырые яйца тоже давала - не отравились...И физическую форму на сушке прекрасно до смерти держат.
Я вот не понимаю, как собака с "не той кислотностью" может нормально по жизни себя чувствовать, никак не проявляя каких либо клинических признаков, обусловленных её неправильным кормлением.
Ведь выражение: Я есть то, что я ем - и про них тоже...
Кстати, при царе Горохе, когда все были на мясе, именно что проблемы были.

Не думаю, что прям вот так....Любой успешный бизнес с умом делается, иначе капут бизнесу.
Лично знаю факты, когда собаки с проблемным пищеварением, переводимые на сухие корма, "поправлялись". А уж линейка лечебных кормов порой иных собак просто спасает.

Не знаю ,может быть мне так не везет,но все мои попытки кормить смешанно приводят кого к аллергии,кого к поносу.Прекратила эксперименты,натуралка только в виде малюсеньких порций в виде лакомства-сыр,мясо,курица,легкое сушеное.

Если "при Горохе" - это время моего детства и молодости, то возникает вопрос: "Где мясо было?". Может и было в столице нашей Родины - Москве. У нас или не было, или огромные очереди, когда "выбрасывали", и не помню, чтобы мясо покупалось для собаки, разве что кобелю перед вязкой - 100 г для настроения. Собаки у нас ели со стола или из столовой (крупные). Со здоровьем было неплохо.
Вот только сейчас я узнала, что нарезать собаке сырого мяса - это нормально. Ну это пока кошелек позволяет.

Я кормлю смешанно. Утром резво бегут на шуршание корма, вечером сидят в нетерпении и ожидании "мокрого ужина". Одна из моих выдает иногда аллергические реакции. После тестов на продукты (уж не знаю насколько им можно верить) я ей перестала давать говядину, а гречу и творог даю редко.
Врач, который с нами занимался, сказал, что не всем собакам подходит смешанное питание.

Да, и еще: легкое не даю совсем, от маленького кусочка понос у всех. А сыр - это вкусная аллергия в готовом виде. Курица - надо смотреть.

Хде-хде - рифмуйте...;))) Вот именно, что в очередях стояли. На рынки ездили...Ещё в кулинариях я покупала - азу, бефстроганов, гуляш. Замораживала колбаской в цел.пакете, а потом строганиной кормила. Правда, существовало мнение, что сырое мясо из кулинарии обработано бывает формалином (для товарного вида), и выше я и написала:
- может быть, и поэтому. Но и с кускового мяса тоже бывало - то сблюют желчью, то пропоносят.

Так и сейчас нельзя быть уверенным в качестве мяса...
Но! День Сурка на форуме - сушка против натуралки - устраивать не хочу.

мон ренессанс, я тоже не диетолог, передаю лишь слова ветов, которые меня сильно ругали за смешанное кормлние, было сказано, что для готовых кормов и сырого мяса необходима разная кислотность желудочного сока, посему смешанное кормление прямой путь к гастриту. И памятку мне распечатали, где написано, что кормить животных одним мясом непрааааавильно и неестесственно для них, а составить сбалансированную диету в домашних условия практицки невозможно. Поэтому покупайте наших слонов корма в аптеках наших клиник.
Мне тоже странно и непонятно с этой кислотностью, но вздохнула и перевела на сушку. Однако сердце мое не выдержало смотреть как он грустит сухариками, вернула на смешанное, так как полностью на натуралке с нашим мельтешным образом жизни не получается, но сушки он получает мало, в дальних поездках и ночью изредка просит жрануть, после прогулки.
В общем травлю собашку мясом, он не против, а если б овощи убрала - вообще был бы счастлив

nyur, и у нас похожая ситуация:)
Но только мой весело хрустит керамзитом, а мне грустно это слышать.
Поэтому изо всех сил стараюсь в керамзит мяса подсыпать, но у пса вкус испорчен сушкой с детства и он лучше керамзит погрызет, чем мяса съест.
Правда с возрастом вроде начал распробовать нормальную еду, рубец полюбил.
Но всё равно, съест мяса и сушкой закусит. Поэтому рассказы о разной кислотности слушаю внимательно, но не верю :)

Я подозреваю,что с натуркой в нашем мире что-то стало не очень.Лет так ещё 8-10 назад собаки на смешанном жили и не тужили.А теперь,как ни дашь натурку,в итоге рано или поздно-поносы и рвоты.Можно ,конечно, сделать скидку на то,что на сушке собаки желудки испортили и не воспринимают уже натурку,но почему тоже самое происходит с молодняком и щенками?Поневоле задумаешься,а что же тогда с нашими собственными желудками происходит теперь?Видимо,ничего хорошего.

Мои, к сожалению, на смешаном особенно летом. За это время они худеют и появляется желтый налет на зубах. Сушка только некоторых фирм подходит, иначе аллергия (с отитом), а вот натуралку может есть все (как то украла 10 яиц и пол-кило майонеза) думали откачивать придется, а у этой красавицы даже расстройства не было. Вот и думаю, что же в сушке, что у собаки аллергия?

Неплохо было бы добавлять здесь "у моей" - У моей собаки аллергия. Ну потому что весь пост носит негативный тон по отношению к сушке.
А вот мои, к примеру, nnn-лет уже, и не в одной генерации не имеют никакой аллергии и жёлтых налётов.

Аналогичную историю могу рассказать и с таким же концом.

Ну это так, для статистики пишу.

Сушку хвалят в другой теме, а эта - про натуральные продукты питания для собак. Поэтому тут хвалим натуру :popc:

Это ко мне?
Разговор о сушке логически проистёк вот отсюда, именно в этой теме:
По ходу разговора, я сказала о том, что никаких побочек лично у моих на сушке не наблюдалось; в сочетании с сырыми яйцами, в том числе.
Попутно упомянула "сушечный" опыт и других собак - то, о чём я знаю лично. Это - "хвалить"?
Я просто констатировала факты. Ни хвалить, ни хулить оба вида кормления цели не имела - это уже вопрос личного восприятия текста.
То, что мой личный опыт с сушкой положительный, воспринимать как вообще хвалу этому виду кормления - как-то странно...
Хотя бы потому, что каждая собака индивидуум, и что годится одной, категорически не годится другой.

PS^ И кстати, совершенно напрасно разделили эти две темы, имхо. Во-первых, только в сопоставлении одного с другим можно делать какие-то адекватные выводы, а во-вторых, многие, как я поняла, кормят собак смешанно. Им третью тему открыть?

Я так поняла пост wild rose country про отравление сальмонеллой:
отравление произошло потому, что конкретно те яйца были наверняка заражены ею и, если бы их съела собака, питающаяся сырым мясом - то она бы не отравилась. По причине того, что у таких собак более высокая кислотность в желудке.
А раз у сушечников кислотность ниже, то сальмонелла не погибла - произошло отравление.

Если яйца чистые по сальмонеллезу - то давать их сырыми с кормом не страшно, что и подтверждается вашим примером (и моим - я тоже могу сырое перепелиное яйцо на корм разбить или желток куриного добавить (белок варю).

Мой коммент к вам был на вот эту фразу:
Я думаю, что раз эта тема про натуру - то тут допустимы комменты в некотором негативном смысле в сторону сушки. И похвала в сторону натуры.
В другой теме наоборот.
Я об этом имела в виду.

Думаю, что смешаное кормление можно и там и тут упоминать, отдельную тему не стоит....
Темы не разделяли бы, если б не было трений по поводу, кто чем кормит. Были трения - решили разделить.

И я также.:))) И слушаю, и внимательно, и не верю...:)))));)


nyur, веты тоже не диетологи...:)))) ;))

А говяжьи хвосты мелким можно? Я купила хвостик, но что-то боюсь... дам сегодня в обед, посмотрю, как будут с ним разбираться.

А он такой мясной, даже жабка поддавливает, что может лучше себе суп сварить... ;))))))))

Дала им по куску - мелкой два нижних позвонка потоньше, старшей один позвонок потолще. Ну что ж... Сначала они обе не могли понять, что с такими кусками делать, потом таки вспомнили, что они собаки с зубами :)))))) Дашутка меня удивила, я думала, она не умеет грызть вообще, а вот уже дожевывает свою долю. О, уже совсем сжевала, волкодааааав, однако! Для Яночки задача оказалась потруднее, молодая еще, и зубья в смене, но она старается, работает! Теперь выхлопа дождусь, и если все нормально будет, включу и эту вкусняшку в рацион. )))))))

- вернулась из короткого заезда на подружкину "дачу", а тут опять "битва натуральников с сушняками"! :str:
Лен, ты это (вот то, что в цитате) моей Нюше скажи... Она такую комбинацию уже 16 с гаком лет употребляет:wink2: И все в порядке и с кислотностью, и со всем ЖКТ! Все это - индивидуально абсолютно (как и у людей!) :rolleyes:

Аikenka - поддерживаю мон ренессанс: нафига тему-тo разделили? Я вот могу два дня вообще одной натуралкой Нюху кормить (вот мне тут зайчатина подвалила, собачка только зайчиков два дня ела), а потом (на третий день) что-то загрустила от чистого мяса :wink: Ну я ей намешала его с сушкой, да еще и консервы ее любимые (о, ужас! :str: ) туда добавила... И что мне теперь - в обе темы бегать писать одни и те же посты... Глуповато как-то получается...:eek:

Если мясо "чистое", без патогенов, то однозначно может. Для развития инфекционного процесса всегда нужны несколько факторов: восприимчивый организм, путь передачи патогена, и сам патоген.

Ну, вы ж, надеюсь, видели, как его хранили и продавали.
...как хранят и продают...

Тамара Шакировна, это городская легенда. Вы знаете как формалин воняет? Там дух очень специфический и очень сильный, даже при низкой концентрации.

Алилуйя! Ну хоть кто-то понял. Спасибо.

А вы с Нюшей вся статистика за всю Одессу, ага.
Повторяю. Для тех. Кто в танке:
Для развития инфекционного процесса всегда нужны несколько факторов: восприимчивый организм, путь передачи патогена, и сам патоген.
Если отсутствует хоть одно звено инфекционной цепочки - инфекция не возникает.

"Сам патоген" в канадском мясе отсекается еще на бойне. Если партия мяса покажет положительный результат на сальмонеллу или патогенную кишпалку на real time PCR, эта партия полностью идет в термическую переработку а не в сыром виде в магазин. Мясо с федерально инспектируемых боен без такого анализа не выпускают. И потом мясо транспортируют в рефрижераторах с термографом: если термограф показал нарушение темп. режима - этот грузовик отправляют из магазина восвояси. Ты Нюшу из человечьего магазина мясом кормишь, разве нет?