Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Генетика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915)

мон ренессанс 25.07.2017 17:05

deja, ну вот так и хочется спросить после этой Вашей боХатой разноцветной выкладки - и что? в смысле, и дальше что? Что Вы этим собрались доказывать-то? Разговор-то зашёл конкретно о серебре. А точнее, именно Вы затеялись мониторить тему серебра, что-то там утверждая.... На что и получили реакции, не преминув обидеЦЦа...
Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1568652)
deja, чтобы иметь свое суждение, нужно прежде всего иметь знания. А вот в том, что их у вас достаточно, после ваших Тальботов и "избавления" от рецессивных генов за одно поколение, у меня б-о-о-льшие сомнения, уж извините.

wild rose country, спасибо. Именно это я и подумала, но уж не стала озвучивать. Потому как...ну чего уж там ....было бы - Капитан-очевидность.

deja 25.07.2017 17:09

...Aikenka,спасибо!
Слетела фотка Лучшей Собаки Выставки-вместе с экспертом НА Масленниковой...

ВОТ ОНИ-ЛЮБУЙТЕСЬ!

http://f22.ifotki.info/org/e11e191c7...0283652518.jpg

ЕСТЬ ЕЩЕ МНОГО ФОТО СЕРЕБРИСТИКОВ С ЭТОЙ ВЫСТАВКИ и с других тоже,но уже устала их разыскивать в моем архиве более 3тыс фото пуделей Иркутска...
Правда,серебристых малых уже давно нет-только миники...а в 2005-м был такой сын от белого Кавалера и малой серебистой суки тоже бело-серого разведения.

http://f22.ifotki.info/org/f8a72da14...0283652957.jpg

EGOR 25.07.2017 17:18

Цитата:

Сообщение от deja (Сообщение 1568729)
Слетела фотка Лучшей Собаки Выставки-вместе с экспертом НА Масленниковой...

- фотки все равно не видно, загрузите через другой ресурс...

По теме: разговор был именно о серебристых пуделях, а по тем их фоткам, что вы показали, о развитии окраса в вашем городе (и да, я знаю где Иркутск находится :smile2: ) судить нельзя абсолютно.
Хотя... может у меня тоже знаний не хватает, я не спец по серебристому окрасу...:shuffle:

JASMIN 25.07.2017 17:29

deja, Ваши фото ни о чем, у нас в России вообще пудели неплохие, разговор-то о другом - можно ли на счет раз избавиться от рецессивных признаков. Так вот то, о чем Вы тут нам рассказывали, нас не вдохновило и это не потому что серебро, а сама подача!

deja 25.07.2017 18:04

JASMIN,
А я и не пыталась доказывать что-то кому-то,у каждого своя голова на плечах... Просто озвучила опыт разведения серебристого окраса в конкретном региональном клубе с ограниченной племенной базой. И по наблюдениям иркутских пуделей серебристо-белого разведения ремень уходил в первом же поколении.
Прошу прощения,если кого-то сей факт обидел.

JASMIN 25.07.2017 19:10

deja, одно дело серебро + белая собака, серебро + черная и серебро + абрикос, пусть и светлый, в последнем варианте вместе с чепраком извольте получить соболиных, зонарных и подпалых собак ... И если Вам повезет, то в первом поколении Вы это можете и не получить, но в потомках Вас могут ожидать сюрпризы ... От рецессивных генов избавится практически невозможно, можно загнать в подполье, ну как к примеру дикий (волчий) агути, сидит в анамнезе у всех собак и время от времени выстреливает при соответствующих показателях!

мон ренессанс 26.07.2017 00:01

Цитата:

Сообщение от deja (Сообщение 1568729)
Слетела фотка Лучшей Собаки Выставки-вместе с экспертом НА Масленниковой...

ВОТ ОНИ-ЛЮБУЙТЕСЬ

Полюбовалась, спасибо. Только к чему была эта разношёрстная подборка, если пусковым моментом разговора была тема именно серебристых собак?? Как показатель работы иркутских заводчиков и кинологов вообще? Есть интересные собаки, да. Правда, в происхождении их вижу всё те же известные питомники, которые давно на слуху (типа РД и прочих), и это никак не может отражать многолетнюю племенную деятельность именно Иркутска.
А ещё неимоверно доставило упоминание имени "слетевшего" эксперта - видимо, в целях мощной аргументации в пользу качества собаки.. ;)))

Цитата:

Сообщение от deja (Сообщение 1568729)
ЕСТЬ ЕЩЕ МНОГО ФОТО СЕРЕБРИСТИКОВ С ЭТОЙ ВЫСТАВКИ и с других тоже,но уже устала их разыскивать в моем архиве более 3тыс фото пуделей Иркутска...

Ну, во-первых, зачем же так кричать (капслок)? Сие ааще-то есть попирание форумной этики. Да и ни к чему голос повышать - из Иркутска-то хорошо слышно...Уж какой там в Москве, ажно до Канадчины, вижу, эхо докатилось...;)))
Во-вторых. Это с какой "этой выставки и других тоже"(с) затесался в Ваш архив сонм серебристых собак, о которых Вы так аффторитетно рассуждали? И какой же процент эта серость занимает собою в упомянутых Вами трёх тысячах фотках пуделей Иркутска? "Очень много"(с)?
Знаете, как-то ясности хочется, фактов. А не декламаций про Вашу "архивно-розыскную усталость".
Форум-то - ето ж не забор вообще-то. Утверждаешь что либо - доказывай. Плиз - сканы каталогов соответствующих выставок, где кишмя кишело серебро... Ну, ведь выводы свои Вы на чём-то ж делали? статистику, видимо, собирали, наблюдали....

Уважаемая deja! На всякий случай представлюсь, чтоб Вы понимали, с кем разговариваете. Ну, Вы ж не обязаны знать, кто там под никами.
Моя фамилия - Третьякова. Я более 30-лет с этой породой. Как со своими личными собаками, так и с курируемыми мною их потомками в nnn-генерациях. На основании полученного кинологического образования официально работала в клубах, в т.ч., в ПК "Столица" (президент Иванов П.В, экс-президент ВПК) в качестве ОЛР (ответственное лицо разведения), где вела секцию, представленную не только малым серебром. А следовательно, имела доступ к племенной документации, в частности - к родословным таблицам. Работала на разных выставках в разных качествах, в том числе, и в качестве эксперта. Это в 90-х годах, в до-РКФ*овские ещё времена.

Вы замахнулись мониторить именно 90-е годы? Ок.
Вот, чтоб не быть голословной. Каталог ПК "Столица" (г.Москва).
Стрелочками я пометила своих собак (как производителей) и их потомков:

http://images.vfl.ru/ii/1501002389/6...18032648_m.jpg http://s018.radikal.ru/i503/1707/c2/da74cbafddb1.jpg

Сохранилась у меня некоторые фотки из упомянутых в том каталоге собак - как моих личных, так и моего разведения через опять же упомянутых там кобелей (как то: Чарли ф.Морицбах, Муррей-Ром, Томми-Арчи).
В частности:

Томми-Арчи (вл.Скосарева):

http://images.vfl.ru/ii/1501008742/c...18033629_m.jpg - небезызвестный, "вечно первый" в состязательных рингах того времени кобель; Ч.ВПК.

Арго-Флис-Арчи (вл.Секретёв):

http://images.vfl.ru/ii/1501008098/c...18033508_m.jpg - внук моего первого пуделя-кобеля; Ч.ВПК.

Ну и фотки моих личных собак, в том каталоге упомянутых, уж не буду ставить - во избежание....

Цитата:

Сообщение от deja (Сообщение 1568742)
А я и не пыталась доказывать что-то кому-то,у каждого своя голова на плечах...

Именно этим Вы и занялись изначально. А потом уже пошло типа уточнение в виде вот этого:
Цитата:

Сообщение от deja (Сообщение 1568742)
Просто озвучила опыт разведения серебристого окраса в конкретном региональном клубе с ограниченной племенной базой.

Дык, а я о чём Вам сразу-то сказала? Что бы Вам сразу-то так не написать - вот, дескать, у нас, в Иркутске...И базара бы не было...

Вот эту фотку я уже показывала - с одной из выставок МГОЛС из 90-х годов. Это ещё не ринг, это мы "в накопителе", готовимся.
В объектив вошла только часть собак. И это уже на стадии заметного убывания популяции этих собак...

http://images.vfl.ru/ii/1501045222/a...18035803_m.jpg

Ну и как Вам - вот просто численность? Кстати сказать, практически все эти собаки чисто серебристого разведения, никаких миксований. Полагаю, что на таком поголовье можно потолковать об окрасе и перецветах серебра - как о тенденции, но уж никак не в вашем иркутском случае, "с ограниченной племенной базой"(с).

Так шта...уж будьте так любезны, считаться с фактами...А попросту говоря, - не надо наводить тень на плетень! Плетень-то вообще не Ваш! Ну вот ни разу...
Только поэтому я и отреагировала.

Aikenka 06.08.2017 13:45

Картинка мне нужна чтоб не потерять
https://lh6.googleusercontent.com/pr...A=w443-h332-nc

http://pasechniklarisa.livejournal.com/2460.html
Статья Пасечник о необычном проявлении соболиного окраса на таксе.

Aikenka 07.08.2017 21:36

http://www.equestrian.ru/photos/user...s/a_d47434.jpg

Жеребята иногда рождаются куцехвостыми

Aikenka 25.02.2018 10:43

Подробно о генетике окрасов собак, на русском языке
https://m.pikabu.ru/profile/Galura

condra 08.03.2018 09:11

Прошу совета у профессионалов разведения: ждем щенков от пары малых коричневых, обе бабушки были чёрные, а дедушки коричневые. Вопрос: могут быть щенки чёрные или это исключено?

fancystyle 08.03.2018 09:48

от 2 коричневых - черных быть не может

Aikenka 08.03.2018 15:02

condra, если в предках где то были белые, то от двух коричневых могут родиться белые щенки с коричневым носом. Но чёрных , как вам уже правильно сказали - не родится.
По формуле:
Чёрный окрас это ВВ или Bb
Коричневый это bb
От двух чёрных родителей, имеющих в генах Bb , могут родиться :
ВВ- чёрные, Bb- чёрные и bb- коричневые.
От двух коричневых bb чёрные не родятся никогда, потому что у них в генотипе нет В, есть только два b .

LORA 08.03.2018 21:08

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1599128)
condra, если в предках где то были белые....

а если были рыжие, то могут и рыжие коричневоносые родиться))

Aikenka 09.03.2018 12:45

LORA, ага! Забыла добавить их, потом подумала но некогда уже было редактировать :-)


Текущее время: 04:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot