Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   НЕ СТАНДАРТЫ-т.е. нестандартные окрасы (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=3947)

EGOR 16.12.2007 19:07

Aikenka, как обьясняла Лена Трофимова, должны принять только "правильный" черно-белый (черного должно быть не более 50% от всего окраса, голова - черная, можно с белой проточиной от носа, ноги - белые), и черно-подпалый ("фантом").
Оба показанных мной песика не удовлетворяют стандарту РКФ :frown: :eek: :obida: :rolleyes:

EGOR 16.12.2007 19:17

Вложений: 1
Вот еще вам "стандартные нестандартики" из того же канадского питомника...

EGOR 16.12.2007 19:17

Вложений: 1
....

Ирина и Армани 16.12.2007 19:25

EGOR, взгляд у шоколадного такой человечий..... Здорово!


:appl: :appl:

Галка 16.12.2007 20:54

Ninsanna,
Цитата:

Информация пока не официальная: В четверг видела в РКФ Реваза Хомасуридзе. Сказал, что "пестрые" пудели - узаконены в РКФ. Официальной эта информация станет только после публикации в "Вестнике РКФ".
Какая хорошая новость! Они теперь, наверное. будут очень догого стоить!

EGOR 16.12.2007 20:58

Галка, ну разве дело в цене собаки?:eek: :frown:
Дело в том, что эти окрасы раньше не признавались РКФ, а теперь будут признаваться...:shuffle:

kendrax 16.12.2007 21:04

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
Галка, ну разве дело в цене собаки?:eek: :frown:
Дело в том, что эти окрасы раньше не признавались РКФ, а теперь будут признаваться...:shuffle:

А что в этом такого?Для любого нормального человека цена собаки-немаловажный фактор,почему бы и не упомянуть об этом?Тем более такой окрас-эксклюзив на сегодняшний день в России,и логично,что стоить такие щенки будут дорого.
А тому,что его наконец утвердили официально,порадуются разведенцы.

EGOR 16.12.2007 23:47

Руслан, цена собаки - личное дело заводчика, её продающего и того, кто её покупает:shuffle:
Остальных праздношатающихся на Форуме (ты ж не покупаешь себе парти-пуделя и Галка не покупает наверняка...) должен волновать факт принятия окраса, а не материальная сторона...:wink2: :rolleyes: :smile:

kendrax 16.12.2007 23:50

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
Руслан, цена собаки - личное дело заводчика, её продающего и того, кто её покупает:shuffle:
Остальных праздношатающихся на Форуме (ты ж не покупаешь себе парти-пуделя и Галка не покупает наверняка...) должен волновать факт принятия окраса, а не материальная сторона...:wink2: :rolleyes: :smile:

кого что должно волновать,мне кажется каждый сам для себя решит хехехе:lol:

mayfieldtoys 17.12.2007 07:39

Вот наш Кузя.Сегодняшний.
http://i045.radikal.ru/0712/e1/6c3cac773278t.jpg http://i012.radikal.ru/0712/4e/f6515672f9c4t.jpg
EGOR,
этот коричнево-подпалый на фото скорей всего перецветет...Как мой Жора с возрастом...

Rococo 17.12.2007 12:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Так, совсем забыла для чего в тему-то зашла!!!:argue:

Информация пока не официальная: В четверг видела в РКФ Реваза Хомасуридзе. Сказал, что "пестрые" пудели - узаконены в РКФ.:appl:
Официальной эта информация станет только после публикации в "Вестнике РКФ".

Классная новость!!! :appl: :poz:

Hope 17.12.2007 12:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от Gven
Шоколадно-белый в немецком стандарте, а вот черно-белый нет :frown: :wht: Увы! И почему немцы бракуют таких парти?!
Немцы не бракуют парти. Парти колор - это ЛЮБОЙ несплошной окрас. В Германии,Швейцарии, Чехии и др. европейских странах выделены только два окраса - арлекин и блэк энд тэн. У нас будет так же, как и во всей Европе. На эти два окраса уже есть стандарт и тенденции к разведению. Есть целые породные группы и линии. Окрас должен быть четко обозначен - тогда есть цель разведения.

Hope добавил(а) [date]1197883637[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Галка
Ninsanna,

Какая хорошая новость! Они теперь, наверное. будут очень догого стоить!

Они и заграницей дорого стоят, но дело даже не в деньгах. Купить сегодня такого щенка, что бы был породный и правильного окраса очень сложно - эксклюзив. Энтузиасты (с финансами) присоединяйтесь!

Hope добавил(а) [date]1197884057[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
Hope, mayfieldtoys, а почему нам больше не показывают "нестандартиков"?
Куда вы все подевались?

Ну ладно, подкину вам "стандартных нестандартиков" из Канады (п-к " LouLou, Quebec)

Наши арлекинчики живы-здоровы, необыкновенно радуют глаз! Мы закрутились - каждый выходной выставки, то за границей, то у нас. Теперь нафоткаем, когда им исполниться месяц т.е. 20 декабря. Копите денег, господа! Любое новое дело без этого не раскрутить! Нам очень нужны единомышленники, но на голом энтузиазме, к сожалению, далеко не уедешь.

Gven 17.12.2007 22:17

Ну вот у меня есть сука стандартная. А где взять кобеля?! Хоть бы белого с трюфельной кожей найти, тогда хоть есть надежда, что пятнистики получаться, или собаки американских кровей у которых есть этот ген и иногда получались, я слышала, щенки такие, только это не афишировалось и щенков уничтожали, а мне очень надо! Только ведь никто не сознается. Хоть самой заводи еще и кобеля! А то буду я ходить с одним эксклюзивом и все! Ну всяких там карликов и малых народ может и сподвигнется себе нарыть, а стандарт? Вот тут где единомышленников найти? Или свозить ее в Европу на вязку? Вот не было печали, а купила баба порося - вот теперь мучаюсь, а ведь брала для души и на тебе через год утвердили окрас! :crazy: :lol: :jok:

alkvalon 17.12.2007 22:51

Gven, гораздо экономичнее не покупать и содержать кобеля, а съездить на вязку - вон в Германии и Австрии есть очень приятные кобели стандартные арлекины :wink2:

Ninsanna 17.12.2007 23:05

Чтобы заложить основу полноценному семейству нужны всего-лишь две (а лучше три) суки, не родственные желательно, или родственные не более чем на 2/3. И к ним один-единственный кобель, желательно супер-качества и совсем не родственный.

Далее схема развития семейства очень простая. Дочери одних - сыновья других - наперекрест... Лучшие с лучшими .... Отбор и все такое...

Где-нибудь на 4-5 колене потребуется аут-кросс, т.е. привоз нового производителя, а лучше поездка парочки сук на вязки к чужекровному кобелюке.

И опять можно спокойно работать с образовавшимся поголовьем (их уже будет ого-го скока!) на протяжении 4-5 поколений.

И снова... аут-кросс....
:rev:

EGOR 17.12.2007 23:22

Ninsanna, ой НинСанн, люблю я такие речи, ой люблю!:appl:
A то разведенцы все близкого иНбридинга боятся как огня, а только с ним, родимым, и можно получить результат с ограниченным поголовьем и сложным окрасом!:crazy:

Gven, ишите! Кто ишет - тот всегда найдёт!!!:bud:

oley 17.12.2007 23:35

Девушки, а может быть, не надо называть это все словом "эксклюзив", оно уже оскомину всем набило... И как всегда, слишком близко оно оказывается по сути к таким понятиям как "нажива" и "невежество"... и очень далеко от понятия "грамотное разведение во благо породы". Сразу перед глазами рисуется картина: совершенно ничего не знаюший о собаководстве человек, слышит где-то краем уха, что вот появилась новая эксклюзивная порода, которая расходится по баснословным ценам, и решает устроить из этого бизнес... дальше все знают, что бывает, правда?

Почему бы не сказать как есть: наконец-то красивейший, древний окрас пуделя, который долгое время по неясным эстетическим причинам баковали, снова получил свое признание. Давайте возьмем на себя труд сделать его конкурентным наряду с окрасам, которые официально разводились в последние десятилетия. Ведь речь именно об этом?

Вика 17.12.2007 23:49

мммм... Какая прелесть! Универсальный всеобщий рецепт успешного разведения. :)
"Найдут ли рецепт всеобщего счастья..?" ((с)Стругацкие)

Сибирские Язвы 18.12.2007 00:09

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
мммм... Какая прелесть! Универсальный всеобщий рецепт успешного разведения. :)
"Найдут ли рецепт всеобщего счастья..?" ((с)Стругацкие)

:crazy: :appl: :appl: :appl:

Gven 18.12.2007 03:14

oley Я с Вами совершенно согласна! Только этот со стороны "бизнесмен" ничего не получит - нужны 2 носителя этого гена. В общем это довольно сложно, пойди и найди еще этих 2-х носителей. Схема, которую нарисовала Ninsanna, конечно это идеальный вариант! С карликами конечно будет легче, это можно осуществить и в одном питомнике, а со стандартом?! А ведь стандартный парти, смотрится гораздо интереснее чем карликовый. На мой взгляд это наверно единственный окрас, который может конкурировать с классикой и особенно с черной в ринге! Я имею ввиду именно стандартного пуделя. Причем в Европе, да и в Америке они как-то насколько я помню все в модерне, а если это будет скандинавский лев?! Я вот сейчас отращиваю Гвен в скандинаве, я просто тащусь! По качеству шерсти они такие же как и классика и типом можно найти очень неплохих. Я опять повторюясь, я говорю именно о стандарте. С карликами и тоями сложнее - в Америке примешивалось много не пуделиной крови - я думаю там и ши-тцу побывали и кай-лео ( а ля болонка в черно-белом варианте) и наверно еще кто-нибудь. Но они же здоровые! Это надо найти еще парочку сумашедших как я, ну я понятно, так получилось, что я ими заболела еще в детстве и знаю, что это такое, а найти еще единомышленников? Тем более, что они стоят не маленькое деньги и получишь ли хороший результат неизвестно!

Gven добавил(а) [date]1197937372[/date]:

Господа форумчане! Плииииз! Если кто слышал или знает про кобелей с трюфельной кожей (белый пудель с кожей на которой разбросаны черные пятна, как родимые, преимущественно на животе), или носители гена парти - откликнитесь, ну или напишите мне в приват и мы никому не скажем, повяжем, а когда родятся пятнистики, скажем ну что вы это не кобель, это же Гвен, она же пятнистая! Шутк! Но серьезно, а! Может кто-нить че слышал краем уха? :crazy:

Aikenka 18.12.2007 07:42

Марина, так вы уже получили на Гвен родословную?

Про конкуренцию в ринге с чёрными я не поняла - так окрас принят как окрас пуделя или ?
Они разве будут выставляться в одном ринге с классикой?
Я читала что в Германии это другая порода : пуделеобразная собака... или как там правильно? И с пуделями вместе они не выставляются....

Aikenka добавил(а) [date]1197953331[/date]:
Егор, пасиб, да, я поняла, что есть нюансы окраса, чётко оковоренные в стандарте. Ну, с удовольствием почитаем, как появится описание, что и как можно-низя :)
Hope - У нас будет так же, как и во всей Европе арлекин и блэк энд тэн - это значит, в России будет чёрно-подпалый и? Чёткое описание арлекина уже где-то можно помотреть?
Мне просто интересно, для пятнистика у меня пока что нет места :)

oley 18.12.2007 09:21

Цитата:

Первоначальное сообщение от Gven
oley Я с Вами совершенно согласна! Только этот со стороны "бизнесмен" ничего не получит - нужны 2 носителя этого гена.
Ой, Вы за них не переживайте, они купят и двух и будут делать еще:
http://www.majesticbayoupoodles.com/...e/babydoll.jpg
и еще:
http://www.majesticbayoupoodles.com/...inytubster.JPG
и еще:
http://cindyspoodles.com/litters/tcu...3-24-07_2B.jpg
и еще:
http://happytailspoodles.com/puppyga..._5370chocm.jpg
и еще:
http://www.pets4you.com/pages/images...illieclose.jpg

Наверное, я стала слишком злая...................

JASMIN 18.12.2007 11:43

УРААААААААААААААААААААААА ААААААААААА!!!!!! Я наконец на форуме, со своего компа и под своим ником! :bis: :bis: :bis:

JASMIN добавил(а) [date]1197967897[/date]:
Aikenka Нет, родословная не у меня, но я ее хоть видела, пока мы не решим с ним все дела, он мне ее не отдаст. Хочу пока копию взять, чтобы выставить. Родословная UKC по родословной черные, белые, парти, серебристые и соболь. А насчет как будут называть я сама еще не понимаю, но если как пудель, то это единственный окрас который мог бы конкурировать в сравнительном ринге с классикой. Шас Гвен вывешу!

JASMIN добавил(а) [date]1197969921[/date]:
Собираемся к Роме на экзаменhttp://i018.radikal.ru/0712/00/b5323af63cd8.jpg

JASMIN добавил(а) [date]1197970059[/date]:
http://keep4u.ru/imgs/b/071218/7f/7f...d1f4171afa.jpg

JASMIN добавил(а) [date]1197970257[/date]:
http://keep4u.ru/imgs/b/071218/28/28...5c53ca7e6c.jpg

Вот постриглись! Обе стороны делала я, остальные не решились, говорят она пестрая. трудно, стриги сама, а то испортим, ругатьсябудешь. Рома был доволен.JASMIN добавил(а) [date]1197970421[/date]:
http://keep4u.ru/imgs/b/071218/ea/ea...af4a0f8288.jpg

JASMIN добавил(а) [date]1197970518[/date]:
http://keep4u.ru/imgs/b/071218/f7/f7...f72409151d.jpg

JASMIN добавил(а) [date]1197970646[/date]:
http://keep4u.ru/imgs/b/071218/9d/9d...6c738429e0.jpg

JASMIN добавил(а) [date]1197971385[/date]:
Вот приехали домой и сделали домашнюю прическу! http://keep4u.ru/imgs/b/071218/fb/fb...49c22d558c.jpg

JASMIN добавил(а) [date]1197971571[/date]:
Прямо индейская скво! Благо коренная американка! :hah: http://keep4u.ru/imgs/b/071218/5a/5a...dc6b2b4446.jpg

JASMIN добавил(а) [date]1197971673[/date]:
Красотка! http://keep4u.ru/imgs/b/071218/09/09...0d281da950.jpg

alkvalon 18.12.2007 13:08

Все положения по цветным пуделям пока находятся в стадии согласования с РКФ, но некоторые моменты могу прояснить уже сейчас:
1. на выставках арлекины и черно-подпалые пудели будут выставляться в группе пород "Вне классификации ФЦИ"
2. Разведение будет осуществляться СТРОГО внутри окраса (исключение для абрикосовых пуделей, импортированных из Германии и Австрии, носителей ч/п гена) под контролем КУРАТОРА (от согласования производителей до актировки щенков)

Так что "бизнесмены" так и будут продолжать плодить собачек без родословных... всех цветов радуги :wink2:

Gven, вязки арлекинов с "белыми с трюфельной кожей" признаваться не будут :smile:

Стандарт на цветных пуделей, концепция их разведения и статья М.Сотской о генетике этих окрасов опубликованы в "Пудель-ревю" № 20.

JASMIN 18.12.2007 13:44

Черт, а как же получить арлекинов, если не вязать с носителями генов. Ведь трюфельный пудель - это скрытый парти-колор или арлекин, как хотите называйте или другие собаки, в основном американского происхождения, носители генов арлекинов. Почитайте Сотскую - она об этом и пишет! Чушь какая-то!

JASMIN добавил(а) [date]1197974884[/date]:

Я же писала. У нас была трюфельная белая сука и чисто черный кобель американского происхождения, носитель этого гена - так мы и получили арлекинов. Мне что-то не понятно все это!

JASMIN добавил(а) [date]1197975436[/date]:

А как Пионеры получили своих бело-серебристых арлекинов, так и получили насколько я понимаю, они с этого и начинали, повязав 2-х носителей, один из них был одноцветный. У них так и идет Кайзер серый, а его сын бело-серебристый арлекин. И чтобы получить как можно более чистый окрас арлекина, чтобы меньше было крапа, нужно прилитие плаща. Странно!

alkvalon 18.12.2007 14:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Черт, а как же получить арлекинов, если не вязать с носителями генов. Ведь трюфельный пудель - это скрытый парти-колор или арлекин, как хотите называйте или другие собаки, в основном американского происхождения, носители генов арлекинов. Почитайте Сотскую - она об этом и пишет! Чушь какая-то!

JASMIN добавил(а) [date]1197974884[/date]:

Я же писала. У нас была трюфельная белая сука и чисто черный кобель американского происхождения, носитель этого гена - так мы и получили арлекинов. Мне что-то не понятно все это!

Поверьте, Сотскую читали не только Вы! Да и речь идет не о выведении новой породы методом "научного тыка":wink2: Хотите разводить арлекинов - пожалуйста, импортируйте собак с родословными, езжайте на вязки к таким собакам, если у Вас в помете от сплошных собак рождается цветной (в стандарте) пудель - оформляйте на него родословную и получайте от него щенков!!! Если у Вас цветной пудель неизвестного происхождения, но в стандарте породы, - получайте на него нулевку и занимайтесь РАЗВЕДЕНИЕМ. Бесконтрольного размножения всего, что похоже на пуделя с пятнами РКФ и СПК не допустят:smile:

JASMIN 18.12.2007 14:15

Причем сдесь безкотрольное размножение! Если нет чистого арлекина, ведь можно повязать с носителем и получить арлекинов.Ведь арлекины рецессивный окрас и трюфельный пудель это извините не методом тыка, если повязать его не с носителем гена арлекинов ничего не выйдет, только с носителем. Если вдруг случайно получиться арлекин с ним вязать можно, а с явным носителем этого гена нельзя?! Мне вот это не понятно, я с кем попало вязать ее не собираюсь, Но и с какой-нибудь дворнягой неизвестного происхождения, пусть он и окраса арлекин, тоже не буду, а то потом выйдет - не та голова или такса с короткими ногами, лучше она у меня на диване сидеть будет. И при чем сдесь выводить новую породу, ведь не секрет, что арлекины ушли в рецессив, т.к. кому то, когда то показалось и решилось, что пудель должен быть одноцветным. И вязка с трюфельными пуделями или носителями, это просто вытащить этот окрас наружу!

Сибирские Язвы 18.12.2007 14:30

Гвен просто красавица!:hb: и срижечка акуртненькая и приятная - JASMIN , МОЛОДЕЦ!!!:appl:

JASMIN 18.12.2007 14:37

Насколько я поняла, если я повяжу Гвен с трюфельным или с другим одноцветным но носителем гена арлекинов, щенки будут с нулевкой?! Если у Гвен родословная и у кобеля тоже и щенки с нулевкой?! Идиотизм! Я планирую или поехать с ней на вязку, или выписать кобеля, но это не маленькие деньги и я не знаю получиться ли и если я найду носителя, то щенки будут с нулевкой?! И это при том, что я не собираюсь наживаться на этих щеках, я не отношусь к собачьим дельцам и цены будут умеренные, да и Гвен приобреталась не для этого, я этого не планировала, так что я теперь 100 раз подумаю, на кой черт мне этот геморрой.

JASMIN добавил(а) [date]1197977926[/date]:

Сибирские Язвы Спасибо! Отвечу потом - убегаю!

Тори 18.12.2007 14:38

JASMIN, просто супер!!!!!!!!!!!!!!!
Красотка !!!!!!!!!!!:appl: :appl: :appl: :hb:

alkvalon 18.12.2007 14:46

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Насколько я поняла, если я повяжу Гвен с трюфельным или с другим одноцветным но носителем гена арлекинов, щенки будут с нулевкой?! Если у Гвен родословная и у кобеля тоже и щенки с нулевкой?! Идиотизм! Я планирую или поехать с ней на вязку, или выписать кобеля, но это не маленькие деньги и я не знаю получиться ли и если я найду носителя, то щенки будут с нулевкой?! И это при том, что я не собираюсь наживаться на этих щеках, я не отношусь к собачьим дельцам и цены будут умеренные, да и Гвен приобреталась не для этого, я этого не планировала, так что я теперь 100 раз подумаю, на кой черт мне этот геморрой.
!

Вы все правильно поняли:smile: И Вы абсолютно правы, что перед вязкой стоит подумать:wink2:
Вы можете изобретать свой велосипед сколько угодно, но если Вы хотите разводить собак в системе РКФ, то должны делать это по правилам.
Больше отвечать Вам не буду. Ведь это - "чушь" и "идиотизм":smile:

EGOR 18.12.2007 22:05

Вложений: 1
Еше немного совсем крошечных "нестандартиков":
Kennel Adorable Poodles

EGOR 18.12.2007 22:06

Вложений: 1
parti-colored toy...

EGOR 18.12.2007 22:07

Вложений: 1
и еше...

na minutku 18.12.2007 22:17

JASMIN, родословная UKC у вашей собаки? А РКФ такие родословные признает?

Dolsy 18.12.2007 22:18

JASMIN, Хороша Гвен,жаль меня на последнем не было,яб с удовольствием постригла красавицу))

JASMIN 18.12.2007 23:09

ТОРИ Спасибо! Она действительно очень красивая!

JASMIN добавил(а) [date]1198008648[/date]:
Dolsy Ага! А то все испугались и мне пришлось в ударном темпе ее одной стричь!

EGOR 18.12.2007 23:15

Na minutju, а это не к Марине вопрос, а к РКФ...:unknw:
Алквалон (Надя) - может вы знаете, будет ли РКФ признавать родословные не АКC/CКC для пуделей нестандартного окраса?

Yulja c Dizelem 18.12.2007 23:20


JASMIN

ооо Марина, ну наконецто твоя Гвен обросла!
поздравляю. удачная работа!

JASMIN 18.12.2007 23:21

Юля! Спасибо!


Текущее время: 00:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot