Airy,
а у меня прямой вопрос.:
Кличку кобеля в студию.
Раз сказали А, то плиз давайте и В.

А ты все в "белой " теме так рьяно стали обсуждать проблему скрытия плохих результатов, а мы сами их же и скрываем.??

:nunu:

Картина и лозунг над ней конечно впечатляют.

Не вижу ничего страшного в результате В, если кобель достойный во всех других отношениях. Владельцы сук с А сами бы решили, что им надо от такой вязки.
Передернуло от факта подделки и последущего вранья. Есть еще один нюанс: не зная клички, тень недоверия может упасть на других, которые того не стоят, а те, кто не в курсе, (такие тоже могут быть) что это за тесты, могут натворить подобное тому, что обсуждалось в белой теме.

Galka1, я считаю, что Вика (Airy) правильно сделала - она поставила в известность о самом факте подделки, предупредила, что такое возможно.

Озвучивать пароли и клички будут в другом месте, специально для этого отведенном в РКФ, специально избранные в соответствующую Комиссию люди.
Там же будут определять степень вины и меру наказания.
Естественно, после изучения вещественных доказательств.

Тут не место суду.

Но предупреждение об осторожности не лишним будет.

А история преотвратная и нелепая одновременно.
Учите граждане иностранные языки прежде чем браться подделывать чужеземные документы!

то есть, нам уже можно? ;)

(Нинсанна, язвлю, сорри... никак не удержаться было!)

oley, я тоже съязвила. Но не могу написать больше, чем написала.

НинСанна! Да, конечно, я тоже согласна, что Вика сделала это правильно.
Да, здесь место для информации, а не для суда.
Все хорошо для тех, кто сейчас в курсе дела........
:shuffle:

Честно говоря, на вопросы, заданные таким тоном, не имею желания отвечать. :rev:

Airy добавил(а) [date]1201709417[/date]:
Полностью согласна! Ни один результат теста на prcd-PRA не исключает собаку из разведения. Благодаря этому, мы можем сохранить любые интересные линии, всего лишь грамотно подбирая производителей.

Не думаю, что тень недоверия сильно повредит. :smile: Просто попросите показать оригинал теста до вязки или приобритения щенка.

А для тех, кто не в курсе, точнее сказать, кому это неважно, эта информация вообще не имеет ценности. Как вязались с кем придется, так и будут это делать.

то есть, если кто-либо не в курсе всего, происходящего в Москве вяжут "с кем придется"?
Я не в курсе....

Тань, не в курсе чего? Что есть такое заболевание? Того, что можно сделать тесты? Того, что можно поинтересоваться их наличием у кобеля? Что-то я сомневаюсь...

Вика!

Согласна почти со всем из сказанного, кроме последнего :smile: как ни странно, но именно об ЭТОМ тесте не имеют представления многие, познания остаются на уровне "проверить глазки". На меня смотрели, как на чеканутую, когда я об'ясняла , как это делается и куда посылается кровь. Причем это люди, которым не все равно с кем вязать или какого купить щенка. Не у всех есть компы. Вот их то мне и жалко.

Таким навешать лапшу на уши - раз плюнуть.
:shuffle: Я конечно понимаю, что от растяпства нет лекарства, но...........:shuffle:

Ох, как нужна база данных ! :shuffle:

А нельзя ли сделать базу данных при официальном сайте РКФ?

Aikenka

Как в рекламе: "Это фантастика!!!" :smile:

Я не в курсе кто химичит.
Если меня кто-то интересует - я связываюсь с хозяином, мне по инету высылают всю инфу, приехала, выражая недоверие прошу еще все показать. И вдруг после долгого копания в шкафах мне дают к/к: ну не могут в данный момент найти оригинал, завалился куда-то. Бывает? Бывает(((
А на форумах имен не пишут, здесь ведь не судилище и картинки красивые. Остатся общение в личке. Но это работа агенства "ОБС", а зачастую сплетни. Под эту тему можно пулю про добросовестного человека пустить.
В итоге те кто "не в курсе" автоматом попадают в раздел " вяжут что попало" , растяп и пр

Galka1, на самом деле корень проблемы, гораздо глубже.. Он там, где заводчики с многолетним стажем, все прекрасно знают, но тесты никакие не делают... Их очень много... А задумываются только когда спрос на щенков падает... И то немногие.. Замкнутый круг - хотим щенков продать дорого, но тесты делать не хотим...
Aikenka, РКФ даже не вносит результаты тестов в родословные. Этот тест не является обязательным. Результаты, поданые владельцами, публикуются в Пудель Ревю.

:jok: :jok: :jok: они даже результаты тестов в родословные детям не пишут, кроме HD.

alkvalon добавил(а) [date]1201713786[/date]:

Вик, в одно слово :-)
А почему-то отнюдь не все, даже имеющие отличные результаты тестов, присылают их для публикации в Пудель-ревю.... наверное, им не нужно...

В данном случае, имея ксерокопию, увидите что она подделана.

Это произошло не в Москве.

Про "не в курсе" имелось в виду, что многие заводчики не знают не только о тестах, но и о генетических заболеваниях понятия не имеют...Причины есть - Интернета нет, почты нет, чтоб получить от alkvalon "Пудель-Ревю" хотя бы...

только хорошие результаты (хотя помню было однажды исключение) :wink2:

А так как публикация в ПР дело добровольное - то публикуется только то что подали владельцы, те все самое лучшее. Если у производителя неблагопоучный с его точки зрения резутьтат - он интересующимся сообщит что тест не сделан - это в том случае если надо скрыть инфу.

Тань, если бы в данной ситуации владелец кобеля сказал, что теста НЕ делал - это было бы решение владельца суки рисковать или нет... А здесь владельца суки намеренно ОБМАНУЛИ. А может были причины, что бы собака принципиально имела только результат "Normal/Clear"

Таня, если у собаки тест не сделан, то, планируя разведение, ВСЕГДА нужно считать, что это B или C. Тогда и не ошибешься. :wink2:

Кстати, о "Пудель-Ревю". Для номера, который выйдет к ЕВРАЗИИ я сваяла очередную "страшилку". И мало вам не покажется. :crazy:

А что касается публикации результатов тестов - то это везде дело добровольное .

Airy, ок, перейдем на ВЫ

и еще, я уже неоднократно сталкивалась с владельцами собак Carrier, которые об этом предупреждали владельцев сук или покупателей щенков, но не публиковали результаты.

Я знаю что не печатают и что тест не обязательный! Но, есть же какие-то люди, которые неравнодушны к прогрессу в породе и в тоже время имеют какое-то влияние в РКФ? Или нет таких? :)
Это же не так уж сложно, раз во сколько то вносить в базу проверенные рещультаты, как вы делате это в в жернале? Внизу написать фамилию ответственного, кто проверяет и вносит..... Разве это сложно чисто технически?

:lol: Как хочешь (или хотите?). Я использовала множественное число в своем ответе всего лишь. :crazy:

Такая база (по уже опубликованным собакам) скоро будет вывешена на сайте СПК.
А про РКФ я даже не хочу обсуждать...

Я кстати вот достала свой бланк теста на дисплазию и думаю, как вам его отправить.... копию конечно имею в виду.... В японии система не такая как в Европе, у вас А В С Д, а у нас баллы и в журнал было напечатано, какие баллы какой букве соответствуют. Ну пришлю я вам свой бланк в котором всё по японски и таблица в которой баллы стоят по каждой позиции, вы его примите? Напечатаете с моих слов что это А ? Я не знаю как показать вам подтверждение моих слов :shuffle:

есть еще база офтальмолога, который обследует собак в Москве, но он тоже публикует только безупречные результаты
http://www.veterinar.ru/helios/

Про РКФ - наверно есть причины, чтоб это не обсуждать. Значит не будем :)
Хорошо что база появится на сайте СПК!

alkvalon, Airy, дамы, я понимаю что это ОСОЗНАННЫЙ ОБМАН. И если человет хочет соврать, то он врет. Только кто-то в другой раз сделает все более аккуратно. А тот кто попался "лох". Хорошо, что хотя бы предупреждения появляются. Я бы не стала тщательно все бумаги проверять. Привыкла что есть понятие "доверие". Теперь есть и еще "доверяй, но проверяй"
Ninsanna, да, бедрые наши регионы! Инета нет, даже почты нет, есть только терпение,желание работать и поездки на вязки и выставки по двое суток поездом.

:lol: :lol: :lol: Переводчика с японского найти в Москве очень сложно... там же чип и клеймо Вашей собаки читаются, и баллы цифирками набраны, а не иероглифами :wink2: Так что Выприсылаете кропию теста, копию родословной + копию таблицы (или ссылку на англоязычный вариант этой таблицы перевода).
Выход при желании можно найти всегда :smile:

alkvalon добавил(а) [date]1201716168[/date]:
ты чо нас с Викой всякими "дамами" обзываешь???:nunu:
Утешает одно, что это первый и, будем надеяться, последний случай подделки сертификата

alkvalon добавил(а) [date]1201716267[/date]:
Лялечка, и вообще, ты мне на слово поверила и не стала с меня требовать даже копий:rev: :hb:

Да вас там много, все продвинутые, а мы тут......колхоз :au:

Нужно! Надечка, очень нужно! ТОлько некоторые раздолбаи (не буду показывать в зеркало пальцем) вспоминают что опять забыли сделать копию и послать ее, аккурат когда номер сверстан!!! И так уже не первый раз! Я вспоминаю когда поздно, говорю себе - ну и ладно, сделаю еще и коленки и пошлю все оптом, и опять мирно забываю:)

Но - торжественно клянусь (что замышляю шалость:crazy: :crazy: :crazy: ) что на днях мы таки купим сканер! И у меня больше не будет повода отмазываться!

Да, замкнутый круг, Вика! Даже тогда, когда протягиваешь руку помощи, организовываешь сдачу крови со скидкой в цене........Уже по этому можно сделать выводы.....


Порадовалась за наше ЛКД, в родословных щенков проставили и DNR, Patellu и prcd-PRA. Правда, последнее с ошибкой в одном помете, но владельцы щенков поставлены в известность и исправят при смене родословной. Тест тоже необязательный кстати.
У вас в России сильный пудель-клуб, будет здорово, если вы сами создадите базу, хотя бы небольшую в самом начале, а потом пойдет информация, я так думаю.

Galka1 добавил(а) [date]1201725790[/date]:

Пришла в голову такая мысль: А что, если в Пудель-Ревю (в приложении, например, на дешевой бумаге) публиковать таблицу всех зарегистрированных питомников и приставок с пометкой напротив "Тесты делаются на......"
Дополняя отметкoй в каждом номере тех, кто сделал.
Автоматически будет видно тех, кто не делает.

Может мысль и бредовая, не знаю, но будет стимул делать, и информация тоже будет.

Вот тут я чёт не понял.... Ко мне (и остальным, имеющим интернет и почту) какие претензии?
Я в чем-то провинилась перед Вами?
Что так нервно то?
Да и про "колхоз"...это вы как-то круто. :shy:

Галка,мугу, а еще устроить позорный столб, простите за резкость, но именно так и будет выглядеть такая таблица и если я по каким-то причинам не сделала очередной тест своим собакам в данный момент (может быть я позже его сделаю), то ату меня ату)), ну почему на нашем постсоветском пространстве так и тянет кого-то заклеймить позором))

KeniaLana добавил(а) [date]1201726450[/date]:

Слово "я" в данном случае опосредовано.)) у меня как раз нет необходимости скрывать что-то, у меня лично либо тестированы, либо вязались с тестированными и уже автоматом есть по родителям. Я в целом.

Kenia!

Обратите внимание: :shuffle: МОЖЕТ МЫСЛЬ И БРЕДОВАЯ ! :shuffle: К позорному столбу никого ставить и не думала. :shuffle: Просто размышляю влух, что же делать в такой ситуации.
а тесты и мы сделали не сразу, и причины были разные: и время, и финансы, и далняя дорога. :shuffle:

А что вы бы предложили делать, сами от себя? Какой искать выход?
Вика обрисовала ситуацию резко, но прямо.

Кстати, на Планет-Пудель у Наташи Колбе, пусть не в разделе "Питомники", а в разделах по ростовым принадлежностям справа вверху есть пометки у собак, которым тесты сделаны. Так же видны и те собаки, которые их не имеют.

Не вижу ничего в этом позорного. :shuffle:

Честно говоря, боюсь быть не правильно понятой и на всякий случай повторю, обидеть не хочу никого - это вторая, и уже не бредовая мысль..........

Галка и вы простите за резкость. Просто ну мне кажется, что существующий порядок вещей, когда каждый публикует результаты в ПР по желанию надо сохранить, поскольку все-таки тесты - это уровень самосознания, а никакая принудительная агитация ни к чему хорошему здесь не приведет, напротив, нужно просто медленно и нудно продолжать просвещать людей, зачем это делается, для чего, а не просто вывешиватьс ухие результаты. Я об этом.