Ага,несу, у меня Шенгенская виза, уже шестой год пошел,
последние 2 раза на два года одна виза.
На данный момент 22-03-17 по 21-03-19...

Виза то у меня в паспорте, а вы что несете?

Эмммм... а это Вы откуда взяли?
Пример (отец): бесплатные врачи выписывают офигеть какие платные лекарства, аналогов которым нет - платим.
Пример (тетя): рак 4 степени - химия в аптеку поступит только через (не помню точно, но довольно продолжительное время) и то в сильно ограниченном количестве, так что можете не успеть... платим в итоге, покуда времени ждать нет.
Пример (мама): мы вам поставим протез (ТБС) по квоте, но его надо будет поменять через 3-5 лет - платим (оч дорого) за нормальный протез, который менять не надо ближайшие лет 20-30.
Пример (я, операция на колене, восстановление передней крестообразной связки): операция у нас бесплатная по полису, но надо купить расходные материалы - платим.. дорого...

Итак, Юта, кого я накормила по собственной воле?

Я Вам про саму систему,а Вы мне про исполнение НА МЕСТАХ и нежелание местных чиновников выполнять свои обязанности.А у нас в нашем городе живой пример- шеф моего мужа (обычный шеф ,не крутой) попал в аварию,лишился пол голени,протез ему поставили,насколько я знаю, бесплатно,в Москве.По квоте.А перед этим ещё лежал месяца два в Краснодаре(там его авария настигла)со множественными переломами черепа,рёбер,рук и ног.Бесплатно.Наверное,мы живём в разных реальностях.

Моя мама прожила 88 лет, ни разу нигде не платила, лежала в больницах 4 раза, в том числе и с переломом шейки бедра (после которого прожила 12 лет еще на своих ногах). Платила я по собственному почину и только санитаркам, чтобы они маме внимание уделяли.

Может ей повезло, а может это в области больница такая.

Дерматологические схемы - это американские в частности.

А в аптеках не только антибиотики.

Я например беру там памперсы племяшке, прокладки, ватные диски и палочки, чай, зубные щетки и пр.

Может у нас в каждом регионе и области свои какие то порядки или законы? Местные?

Да, и визу я оформляю в финском визовом центре. За неделю, быстро, без очереди.

Я спросила про 40%. Эт раз.

Два. Если лечат бесплатно, то зачем собирают деньги на лечение????????? Зачем едут лечится за границу?

Вот об этом я Вам и говорю...
Имея в арсенале разные визы, разных стран, на разные сроки пребывания, включая 2 и 3 годовые, с уверенностью могу Вам сказать, что, когда подаешь документы в консульство, никогда не знаешь на какой срок визу дадут...
После трех годовых и 2-годовой французской, испанцы как-то на месяц шлепнули, не обломилось...
А предложений полно, да... ну, в общем-то понятно на кого они рассчитаны)))

Вот,я тоже нашла сайт(ссылка выше),где финские визы делают.Там тоже пишут,что быстро.Ведь главное,как я поняла,надо съездить для начала в одну из стран Шенгена,а потом уже проще будет.

Сбор денег на лечение - своего рода бизнес.

У меня старший недавно хотел поработать. И больше всего предложений стать промоутером ( это так называют молодежь, которая со стеклянными ящичками ходит, а на них портрет ребёнка).

Но ведь она есть?Есть.Люди делают и ездят.Апчём и речь была с самого начала.

Я Вам дала на англ.ссыль,там есть цифра 38%.Я тож писала что ПОЧТИ 40.И какое это имеет значение?Нет же её,пусть даже сейчас меньше %.А в РФ у ВСЕХ граждан есть.
Деньги собирают на лекарства ,а не на лечение.И не во всех случаях.Например,когда время не ждёт.Если человек упустил время,вольно или невольно(всякое бывает,болячки не всегда вовремя себя проявляют),то ему только платное поможет,потому что там очереди меньше.А в основной массе -бесплатно.Всякие там бронхиты,аппендициты и т.п.
Ну а уж после развала СССР рассуждать о уровне нашей медицины по меньшей мере цинично.Мы не просили себя разваливать и блага демократии в 90-е внедрять,лишившись много,что было у нас в плюсе.Я делала операцию в 1988-м,да так удачно,что до сих пор врачи смотрят на результат и тихо охеревают.БЕСПЛАТНО делала.Рецидива до сих пор нет,а он мог появиться уже лет через 5 ТТТТТ

У нас финка рядом, и дача у меня с Финляндией рядом, мне удобнее эта виза.
И в финском центре а не в турагенствах-посредниках.
Первый раз дали на пол года, потом на год давали несколько лет,потом на два года стали.

Локи, а что вызвало у вас такое удивление?

Шенген питерцам легко дают, остальным сложнее. Но нашли что сравнивать) шенген получить наамного проще, чем российскую визу. Не в смысле, что ее не дадут (дают всем), но заморочнее намного. Это если обычную. Дороже шенгена правда намного
А вот мульти никак вообще не дают обычным людям. Поэтому мы там уже сто лет не были

Т.е. вот то что по первому каналу собирают - это все вранье?
И то что я ежемесячно перечисляю немецкой клинике на российских ребятишек тоже все "бизнес"?

Мария, могу предположить, что у Вас статус жителя приграничной территории и Вам, как и всем Питерцам, только финскую визу и имеет смысл получать... У нас. к сожалению, немного по другому дела обстоят...

- да и на всех форумах (не только на нашем) всем больным форумчанам на лечение вечно собирают...Тоже "бизнес" наверное...:shuffle:

"в общем, ушел от ответа"(с) :brsh:

Еще Эстонскую)))

Когда по ТВ,там потом показывают результат и выздоровевшего(проопериро� �анного) ребёнка.Не думаю,что настолько будут врать.А вот когда по всяким там ФБ и ОК-я уже не верю,после зоошизы.Жаль,наверняка половина из них и впрямь нуждается в помощи.

Лечиться за границей стоим безумных денег.
А вот почему именно там, может что то у нас не делают.
Знакомый мужа тоже лечился в Израиле, рак кожи у него.
Может раковые заболевания плохо лечат.

Мы и , правда, не просили нас разваливать, не просили перестройки и перестрелки 90-х годов, не просили разрухи , развала медицины, развала образовательной системы. Не просили подражания западу.
Очень много хорошего "похе...ри", очень много специалистов были вынуждены или уезжать или бросать любимое дело.

Ветеринария и у нас в стране платная, а доходы у большей части россиян небольшие.
Бывают разные ситуации, иногда люди просят помощи для себя или своих животных, обычно это бывают редкие ситуации. Все в жизни может случиться, потеря работы хорошей, автоаварии, потери кормильцев, да мало ли что.

А вот когда побирательство поставлено на конвейер, когда зоошиза начинает хватать все что бегает и лает или мяукает на улицах и безостановочно это лечить , причем не на свои средства, а побираться... это уже бизнес.

Не ушла.Я Вам показала ссыль на рус. яз. и на англ. яз(но думаю,Вы читать не стали),где есть цифра 38%,сама я тоже с самого начала писала,что ПОЧТИ 40.А это не круглая цифра 40,а меньше.А вот в РФ у ВСЕХ есть страховки,даже у безработных.Вы наверное,не в курсе этого были ,поэтому и такая реакция.
Про платное-тоже ответила-что собирают на серьёзные болячки,чтобы либо лечить за границей(там РФ страховка не катит) ,или когда серьёзная болезнь,не терпящая времени.Для этого есть платные клиники-пожалуйста,если есть деньги,лечитесь.Если нет и время терпит-ждите в очереди.Но получите бесплатное лечение в любом случае.Если Вас привезут на скорой с приступом аппендицита-тоже прооперируют бесплатно.Что я Вам не ответила?
Не только в РФ собирают на дорогие операции и лечение.Не каждая страна имеет богатых граждан ,но имеет больных.В Африке их ваще чёртова туча.

У меня приятельница делала протез коленной чашечки, все бесплатно, по квоте, но пришлось ждать полтора года. Реабилитация тоже бесплатно.
А вот другая дама все сделала платно, не стала ждать, но это же ее желание.

Где то какие то болезни лечат лучше, а если жизнь тает на глазах, и родители хотят спасти своего ребенка, ну что им ждать этой квоты, когда очередь подойдет их ребенка может уже не стать.

В том же США не был войны почти 300 лет.Скандинавия и вовсе на двух войнах круто поднялась и нос задирает.А нас всё теребят и теребят.Сколько веков уже.Дайте уже передохнУть лет 100,или уж передОхнуть спокойно))))

- "лечиться даром - даром лечиться"... Слышали такую фразу? Мне после бесплатных зубов, в Росии сделанных, пришлось здесь весь рот ооочень за платно переделывать.
А подруге моей в России на такую же операцию, что мне здесь сделали бесплатно на спине ("урезание" грыжи позвоночного диска - discectomy) 2 года родственники и знакомые деньги собирали, поскольку на бесплатную она была в очереди на 2020 год (с 2015-го)...Нормально? Она парализованная почти лежала с этим диском -грыжей...:eek:

Каким образом Скандинааия поднялась? Ни в коей мере не умаляю роли СССР в этой войне, но Норвегия на войне не поднималась. И после войны была одной из самых нищих стран европы. Пока не нашла неыть и не рпспорядилась ей разумно. Вот так выглядил наш городок после войны

Возвращаясь к собакам и ветеринарам..чтобы не быть голословной) нашла один из счетов за нашу прошлую операцию. Цена в кронах, поделить на 9 - будут евро. Операций мы делали две, вторая всего-то на 50 000 была. Плюс море поездок, неделя в осло в гостинице и куча отгулов на работе

Это больше мошенничество, чем бизнес. Раньше я у ходящих с ящичком просила доки и искала через интернет фонд. Не нашла ни разу. Есть похожие и всегда в других областях. Это расчитано на тех, кто хочет галочку поставить, что помог или отказать не может. Ну и на особо впечатлительных. Хотите помочь, а не дяде чужому в карман деньги положить - проверьте информацию.

Об чем и речь.
Мой деть не пошёл на такую "работу", кто-то ходит.

За границу едут по разным причинам. Что- то здесь не лечат. Например не делают неродственную ТКМ, показанную при разных видах рака, если не подходят родственники. Часто думают, что если здесь не помогли, то там- то обязательно. При 4 стадии заканчивается это, как правило одинаково, что здесь, что там. Но нельзя отобрать надежду. Есть экспериментальные протоколы - это тоже надежда.
А ДЦП у нас лечить очень сложно.
Но массово не ездят за границу. То, на что собирают деньги - это капля в море. В России много чего лечат бесплатно, только времени это требует нешуточного. А время - это тоже деньги частенько.

К сожалению, очень много стало таких благотворителей. Как с этим бороться?

Описанные мной случаи и есть система)))
Вроде как бесплатно, вернее из бюджета, т.к. бесплатного нет ничего и налоги мы платим, ну а по факту - .......
Дай Бог здоровья Вам и Вашим близким! Надеюсь Вам не придётся столкнуться с нашей "бесплатной" медициной ни на местах ни в центре!
Ах, да, описанные места - Москва и МО
И это я так, побыренькому накидала... А примеров-то масса((

Блин,да что ж вам там всё разжёвывать надо?
Очень просто-транзит вооружения по своей территории, свободной от боёв и потому гарантированный(и ни фига не бесплатный)и кредиты "нашим" и "вашим".Ибо война-дорогое удовольствие.Да и земелькой Рос. Империи в своё время ,например,фины разжились чуток.

Нет,Вы описываете теневую систему, а не ту,про какую я пишу.Да,не идеал.Но сделайте лучше.Я лично Вам поаплодирую.

Я как-то на автовокзале(наверное,в каждом городе такие есть) тётку одну "пытала",просила показать справки и выписки от врачей.Она мне всё альбом с фотками перебинтованного ребёнка (альбом толщиной в мою ладонь) совала.А выписку наконец вытащила-без печати,под копирку(скан),дата прошлый год(и то просто печатными цифрами на бланке-типовой бланк,который можно в любом кабинете стырить не боясь за последствия-бумажка и бумажка).И ребёнка забинтовать и сфоткать...Но если год назад,да такой диагноз,ребёнок уже бы душу богу отдал давно...как только я ей это всё сказала,её как ветром и сдуло.Побёгла поди "бланки" обновлять)))

И что?Это как-то оправдывает тех,кто из-за больного уха щенка умертвил?

Что такое "теневая система"? И про какую "нетеневую" систему пишете Вы? о.О

Теневая-это когда Вы даёте деньги там,где не надо их давать.И считаете что это нормально, и что это и есть правовая не теневая система.

Ну все, достали. Вот про такую пишет человек:

Я. Прошлый год. Операция по кардиологии. Стоимость примерно 600 тысяч рублей. Не заплатила никому и ничего. От бесплатной путевки в санаторий отказалась. Ожидание госпитализации - 3 месяца. Гарантию дали 99,9%. Похоже, не обманули.

Приятель. Замена тазобедренного сустава. Очередь - год. Бесплатно и через три месяца поехал кататься на велике.

Приятельница. Почти по скорой операция шунтирования - санаторий - отдых - второе шунтирование. Не платила ни копейки, ничего не дарила.

Почему не знаю? Знаю.
Статью на английском пытаюсь читать между делом. Пока не вижу там цифру 38%.