negniyangel, покажи....)))

Спасибо за фото!
Ну вот примерно таким по цвету и будет Пегасик, когда вырастит. Я так думаю....

Ну вот, так я и думала - получается мы с вами о разном говорим просто, используя названия крем и палевый :shy:
Про то, что осветлённый коричневый - это крем, я с вами в корне не согласна....
Вот кстати тема есть, где была дискуссия, кто что называет палевым и кремом.
Начиная с этого поста читать и далее:
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1566
Я вот с этим вот согласна в определениях :kos:
И, как я поняла из местного опыта, окрас крем японцы пишут вот таким вот белым щенкам, которые родились шибко рыжеватыми. Потом они могут побелеть совсем, но по родословной идут как кремы....

Девушки, не ругаемся! :hb::hb::hb:
Не так много у меня таких щенков было, чтоб я прям точно знала, что с ними и как :shy:
Так что, здоровая дискуссия - только на пользу!!!!! :hug:

Вот этот щенок имеет черный нос и черные пятки.

http://i.piccy.info/i9/ae47fff5a7a3a...chuda_NA_1.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-11-05-15...91x396-r/i.gif

На сегодняшний день ей 6 мес. Желтизны на ней не осталось вообще. В дедах черные и коричневые собаки.

Вот именно об этом я и говорю. Это НЕ палевый.

Сравните окрас. Особенно по ушам. ))

http://i.piccy.info/i9/7c8cceb065472...2/DSCF8829.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-11-05-15...00x529-r/i.gif

У моей девочки уши "холодного" оттенка.
Хотя, будь это белый щенок, о ней можно было сказать "тёплый белый".

Кстати посмотрела сейчас книгу "Пудель" , Сотской М. Н. В ней тоже палевыми называются белые, рождённые от коричневых (стр. 613 и 628) и потомки абрикосов, имеющие генотип bbee (стр. 631).
В то же время о цвете щенков белых пуделей тоже пишется, что они могут рождаться "палевыми разной интенсивности" и "перецветают в совершенно белый окрас" (иногда поздно, иногда не до конца. страница 611)

В общем, мне кажется, что мы просто слишком много значения придаём самим терминам. Учитывая что из стандарта палевый давно убран (был же в старом советском стандарте он), а гены, отвечающие за оттенки, пока не обнаружены......
Если будет принята официально единая терминология окрасов для всех пород тогда да, важно кто будет крем, а кто палевый.....

Просто мы начинаем применять к пуделям не принятые в породе обозначения окраса. От этого путаница.
В других породах, коккерах например, официально существует палевый окрас. Он никогда не выцветает до белого.
Крем в других породах - практически белый.

Желтизны вообще не осталось - она теперь какого цвета? Белого?

Aikenka, Да! ))) Причем её окрасу могут позавидовать некоторые белые. )))) И кожа - синяя.
Что с ней делать - никак не решу... Очень интересная по балансу корпуса и набору кровей.
Но окрас...

Про этого вашего щенка я бы, по фото, и сказала, что это белый! В книге Марии Николаевны в описании вариантов белого окраса (стр. 611) такой описан в пунктах 4-5.
Но я не мастер разбираться в оттенках белых собак. Я знаю только, что они могут рождаться и беленькими и кремовыми (палевыми), а потом либо с тановятся белоснежными совсем, либо не становятся :juggle:
А в разведении рыжих, когда есть (либо нет) фактор набора цвета после рождения, вообще трудно предугадать, что будет, если нет многолетней работы с этими кровями, поколениями, когда уже понятно, что именно даёт генотип твоих собак...
За счёт чего мы имеем белых и рыжих пуделей? За счёт ее.
Но ведь есть ещё какие то другие факторы, влияющие на цвет....
Когда за рыжими есть классика, тут по сути вступают в борьбу два противоречия: белые ведь частенько осветляются спустя время после рождения, а рыжие нередко набирают цвет после рождения.
Потомки совместных вязок получают эти факторы в самом разнообразном сочетании.....
Я так думаю.

Aikenka, в принципе,белые-это сильно осветлённые абрикосы.

negniyangel, ну, чисто теоретически: выставлять по белым. Потом вязать с чёрным от красно(абрикосово) - чёрной вязки. И ждать оттуда рыжих :-)))

Вот и я о том же. Так мы окрас и теряем. ))
Именно поэтому я не сторонник частого внесения классики в рыжий.
Тут лайтбридинг на Рейн Данса, плюс внесение коричневого. Повязаны два абрикоса. В красном варианте - мы бы гадали красный или абрикосовый.
Если эту девочку запускать в разведение, то ни в коем случае нельзя брать красного кобеля в пару. Только абрикоса. И тут очень важно, чтобы это был не условный абрикос ( осветлённый красный), а именно абрикосовый.