Я, конечно, не ветеринар-анатомист, но мне все же кажется, что связки принимают некоторое участие в формирование углов. Величины углов зависят от положения центров массы тела собаки. Конечностям удобно занимать такое положение, чтобы нагрузка на них в стойке была минимальной. Но возможность поставить их таким образом зависит от растяжки мышц и связок, то есть от физического развития собаки. Потому я готова согласиться с Машей, что "отхаживание, как у немцев" может изменить углы.

Kenia1976,
:rev: Согласна с терьеристкой.
Тань, ну ты же знаешь, что в статике можно "нарисовать" все, что угодно. и груммингом и хендлингом. И ножки отставлять и присаживаться можно научить... Только в движении это не спасет. А с другой стороны если соба с хорошими даже углами, а вместо мыщц тряпочки - чем там бежать-то? Вот вспомни, Мышь моя белая ить в юности как-никак, но бегала. Пока я ее на велосипеде гоняла. А ведь без углов совершенно.
кстати, тут еще и про связки вспомнить можно... ;)

Хиллари добавил(а) [date]1241033186[/date]:

Прасковья,
О как! Я тоже про связки вспомнила. Но связки - это не углы! углы - это кость! Скелет! Можно развить мышцы и растянуть связки так, что бы раскрыть потенциал скелета (читайте - углов). Но не более того.

А меня все таки само понятие " отхаживание" заинтересовало:shuffle: и метод исполнения :shuffle:
Маша, может поделитесь?

Лялечка, посмотрите в книге Сенашенко "Любимый наш эрдельтерьер" там есть про занятия на поводке. интересно. Я с малой своей так тренировалась.
вот тут есть пара строк, в книжке, мне кажется поподробней было
http://myairedales.narod.ru/rost.html

Пудель-это СОБАКА,живой организм.Пудель должен двигаться,быть физически натренирован.Велосипед,пла вание,многочасовые прогулки-замечательно!Действительн� �,собаку можно и нужно тренировать,чтобы в ринге показал хорошие и стабильные движения надо эти движения отработать и на поводке и просто много гуляя на свободе.Из довольно среднего сложения собаки можно упорными тренировками сделать пусть не супер-шоу,но приличного победителя выставок.

У меня вопрос - ЗАЧЕМ делать из не супер собаки шоу?????????????????????? Никто жде не против физических нагрузок, просто зачем делать из собаки, которая изначально анатомически не предназначена для шоу шоу?

Кеничка, затем что если у собаки нет дисквал пороков и у хозяина она любимая и есть время на это - он занимается ею в своё удовольствие :)
И потом, ну это же всё относительно! Что такое шоу? Взгляд на собаку со стороны разными людьми. Их личное мнение. У каждого своё ;) :)

Мугу, а затем продавать щенков от такой "шоу" собаки под видом, видимо, высококлассных....супер! Ладно, ушла я нафиг, наверное я чего-то не понимаю. Никогда своих собак не таскала по выставкам, если видела, что они не берут определенную планку..........все, ушла.......

ulyayar, спасибо)
А любые занятия всегда на пользу. Всегда лучше пошевеливаться, чем попу на диване плющить (мне вот уже подорваться куда-то ну жутко лень, приростаю :mpr: )

Ну, как продавать, это каждый сам решает :)
И что покупать - каждый сам выбирает, что ему по душе и по деньгам :)
Люди же не с завязанными глазами покупают, и насильно их не заставляют брать. Кто хочет найти, увидеть и узнать - тот ищет, смотрит и спрашивает :)

К сожалению я мало занимаюсь со своими собаками и едко кто из владельцев-совладельцев на самом деле много занимается с собаками.
На велике точно никто не гоняет.

Однако углы у щенков с возрастом почти никогда не пропадают)))

Хотя, совершенно согласна - нагрузки очень полезны и для собаки в целом и для движений и конечностей в частности!



Сибирская Язва добавил(а) [date]1241070774[/date]:

Углами похвалиться (особенно ЗК) может почти любой наш красный)))) а вот в соседней теме про "идеальные головы" мне показать нечего...

Не считаю головы свох идеальными - пока над корпусами работа у меня ещё незавершена, до голов ещё и вовсе не дошел ход...

Есть конечно с вполне пристойными лицами собаки, но да Фантомена они "недотягивают"...

К примеру в красных - у ФД на порядок любая средняя голова в питомнике всегда лучше моих.

Сибирская Язва добавил(а) [date]1241070786[/date]:

Движения же КЗ больше не от углов коленок зависят, а скорее от взаиморасположения и углов крупа и ТБС.

а про толчок и несение переда - вообще хз от чего зависят. Знаю пару-тройку примеров собак с совершенно фиговой анатомией и без углов - а бегают очень эффектно в жизни.

Трудно мне что-то говорить, я недостаточно продвинута в этом вопросе.

Хиллари, а кто пытается вырастить углы? Скорректировать, подчеркнуть можно. У одной моей суки с рождения не было ни углов, ни длины костей. Так оно и осталось... но движения изменились в лучшую сторону - раньше семенила без толчка, сейчас в ринге все эксперты указывают на нее, когда хотят показать какие должны быть движения. А она бегает в ринге с ногастыми и угластыми... В стойке даже не поправляю ей конечности. Всем кажется, что с ногами у нее полный ажур. Мало иметь то, что заложено природой, надо уметь максимально воспользоваться тем, что дано ИМХО.
Лялечка, отхаживаются не от хорошей жизни. Просто у нас во дворе жила стая собак, которая считала своим святым долгом нападать на всех моих собак и сопровождать с лаем и периодическими нападками. Конечно, мои терпеть такое поведение не хотят. Лаять я не разрешаю, поэтому они тянут на поводке изо всех сил. Гуляю сразу с тремя на одной рулетке. Три коротких поводка прицеплены к карабину рулетки. Из-за того, что трое тянут немного в разные стороны, то натяжение получается не сверху, а больше снизу, т.е. похоже на перетягивание груза. В этот момент задние ноги гребут изо всех сил, спина, как струна. Так мы идем до поля, где они носятся как хотят, и обратно. Так 2 раза в день. В общем получается немного, но все же намного лучше, чем у тех, кого на руках выносят на пыльный пятачок в центре города, где бедняжки топчутся на поводке. Ни велосипед, ни бег, ни плаванье, ни тем более многочасовые прогулки меня как-то не привлекают. Вспомнила, есть у моих еще один тренажер для шеи - большая кость, которую по очереди носят до поля и обратно. Какая у них в этот момент осанка, загляденье! Кстати, у этой суки и шеи долго не было. На ее первой юниорской выставке ее так описали, мама не горюй. А теперь и шея откуда-то взялась.

Приват!
:smile:

Безусловно! Развитие мышц и связок помогает реализовать заложенное природой. Но только почему "углы - это кость"? Углы образованы суставами, подвижным соединением костей. Они не остаются постоянными, например, углы меняются в движении (в соответствии с определенной фазой двигательного цикла) засчет сокращения-растяжения связок и мышц.

Прасковья добавил(а) [date]1241111167[/date]:

Сибирская Язва, а мне очень нравятся головы твоих собак, любуюсь фотографиями Эльдорадо, и он, кажется, хорошо передал другим детали своей благородной головы.

Аня, я лишь высказала свое мнение - наверное имею право или уже нет, точно также как и задать вопрос по непонятной мне лично позиции, в любом случае больше беспокоить не буду :shuffle: :shuffle:

Kenia1976 добавил(а) [date]1241116232[/date]:

Сибирская Язва, Настя, полностью согласна!!!!!!!!!!!