Форум: Русские за Границей - КОРИЧНЕВЫЕ пудели! Часть 4

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)

- - КОРИЧНЕВЫЕ пудели! Часть 4 (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=66217)

Toy Art, стоит ли объяснять опытному заводчику, что красное, это не белое.Нравится человеку лазить по "пёсикам", выискивать, трещать. Ну радость получает от плясок с бубнами вокруг питомника, пусть развлекается.
Со светлым окрасом можно жить, зубы-губы для жизни не опасны. А вот проблемы с психикой опасны и большая проблема для владельцев. Удивляет то, что человек в своем глазу бревно не видит, а в чужом соринку замечает. Как можно закреплять агрессию, когда сука убивает щенков? А на других пальцем указывать!

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 1534505)

Ещё одна коричневая дочка Нестора и Прады

Надеюсь, гости коричневой темы не против, что я здесь коричневую суку показываю.:)

А на этих фотографиях разве можно что-то увидеть, кроме невнятных тёмных пятен? Надеюсь, гости коричневой темы не против, если я их немного подкорректирую, чтобы детали были видны.

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 1534528)

.......А вот проблемы с психикой опасны и большая проблема для владельцев. Удивляет то, что человек в своем глазу бревно не видит, а в чужом соринку замечает. Как можно закреплять агрессию, когда сука убивает щенков? А на других пальцем указывать!

Расскажите пожалуйста, как именно заводчик закрепляет агрессию "когда сука убивает щенков" ?
Конкретно вот, что он делает, чтобы закрепить?

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1534512)

- и шейных складок, равно как и обвисших губ тоже нет у собак этого питомника

Это "пробанд" Нестор несёт.

http://www.isok.ru/img/full/fb932e08...f30539f34e.jpg

Вот что пишет Е.Н. МЫЧКО (надеюсь, этот автор всем известен?! )в книге
"ПОВЕДЕНИЕ СОБАКИ"

Цитата:

ОСНОВНЫЕ ТИПЫ АГРЕССИИ

Существует несколько классификаций типов агрессии, наиболее удобной нам представляется приведенная ниже:

1) иерархическая агрессия; возможна между самцами, между самками, между особями разного пола. Цель – поддержать или повысить свой социальный статус, добившись подчинения другого животного. Блокируется демонстрациями подчинения;

2) половая агрессия: возможна между самцами, между самками (в более жесткой форме). Цель – избавиться от полового конкурента, добившись подчинения или отогнав его/ее. Блокируется (у самок частично) демонстрациями подчинения, тесно связана с иерархической агрессией;

3) материнская агрессия: защита собственных детенышей. Блокируется устранением объекта;

4) территориальная агрессия и ее частный случай – межгрупповая агрессия: защита территории стаи. Блокируется бегством объекта;

5) агрессия, вызванная страхом: практически то же самое, что критическая агрессия. Цель – добиться соблюдения дистанции сближения. Блокируется устранением объекта;

6) агрессия, вызванная помехой: широчайший спектр агрессивных реакций, связанных с невозможностью совершения какого-либо действия. Цель – устранение помехи, которая может быть живым существом либо предметом. Блокируется устранением помехи либо нахождением обходного пути;

7) агрессия хищника на жертву: только применительно к жертве близких либо больших физических возможностей. Цель – умерщвление;

8) агрессия на вид-конкурент, близка по сути к предыдущей форме. Цель – умерщвление;

9) агрессия самки на чужих детенышей. Цель – повышение вероятности выживания собственных детенышей за счет умерщвления чужих;

10) агрессия на человека: может относиться практически к любому из перечисленных типов, требует отдельного анализа контекста.

Мы считаем, что данный перечень исчерпывает все возможные типы агрессивных реакций, более мелкое деление затемняет сущность вопроса. Здесь отсутствует инструментальная агрессия, выделяемая многими этологами, но, как будет видно из дальнейшего изложения, она не является самостоятельным случаем агрессии.

При анализе спектра возможных агрессивных мотиваций видно, что они могут быть объединены в несколько групп, принципиально отличных по сфере проявления и объектам воздействия.

Цитата:

Агрессия самки на чужих детенышей подробно описана в разделе «Материнское поведение». Она характеризуется полным отсутствием демонстраций, не блокируется, присуща не всем сукам. Убивать чужих сосунков начинают только рожавшие суки, до того они могут относиться к маленьким щенкам вполне дружелюбно.

Данная агрессия относится к адреналинзависимым, поскольку сука может проявлять ее и в анэструсе.

Цитата:

Помимо ухода и кормления сука защищает своих детенышей от врагов, при этом наиболее опасными для них оказываются другие суки.
Подобный инфантицид у собак-парий и пород народной селекции (случаи его не редки и у собак пород заводской селекции) является проявлением материнской агрессии и служит механизмом регуляции численности.
Такое убийство никак не связано с пищевой потребностью, суки не едят умерщвленных ими чужих детенышей.
Этот акт явно направлен на повышение благополучия собственных щенков, даже если у суки в данный момент и нет выводка.
Детоубийство является, кроме всего прочего, способом отбора сук-матерей по адаптивности их поведения. Если сука не сумела устроить логово в укромном месте, не смогла уберечь щенков сама, если ей не помогает в заботе о детенышах кобель, то шансы такой суки воспроизвести свой генотип в потомстве малы.

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1534510)

А вот с этим вопоосом - в ФЦИ.))))))))
Достала уже всех эта система "оллраунов", типа-настолько хлрошо разбирающихся во всех без исключения породах,, что могут их судить.
Даже когда стандарт не совсем чётко себе поедставляют.
Не говоря о чем-то бОльшем.

Так кто ж ожидал -то??? Мне надо было не глаза в кучку собирать и челюсть отпавшую ловить, а диктофон включать:biggrin: Любой эксперт по правилам должен сказать "Я так вижу вашу собаку, Не нравится-апелляция" И отойдите от кассы. Это правило такое. Иначе каждый второй в ринг будет лезть отношения выяснять. А когда олраундер говорит, извините, я вообще то сенбернарами занимаюсь".... Ну и суди одних сенбернаров!

Да ладно, теория и есть теория. А в жизни собака убившая щенков, запросто может укусить хозяина и ещё более опасный вариант - ребёнка.

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 1534500)

emerei, выставки - это соревнование. Думаю, что не раз встретимся в рингах. Подрастают чёрные дети Нестора и Мишеля. Так что встречи эти должны быть без обид и в хорошем настроении.

Да, у Мишеля прекрасный черный деть! Видела в ринге. А насчет "Обиды".... надеюсь ты понимаешь, что это не про питомник Эмерэй)))))))). Как раз в именно в Минске я поняла, что немного могу расслабиться и наконец погордиться собой, собаками и "всеми причастными" как говорят. (Не люблю слово "команда")

emerei, Таня, поверь, никто и никогда не сомневался в твоём питомнике и в твоих собаках. Твои собаки всегда радуют глаз. И, если ты заметила, я всегда ставлю лайки твоим красавцам на ФБ. Жалею, что у тебя нет коричневых.
Я не фанат выставок. А сейчас вообще редко выбираюсь, закружена выше крыши. Но всегда рада встрече.

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 1534547)

нет уж, не "да ладно" !

Расскажите пожалуйста, как именно заводчик закрепляет агрессию "когда сука убивает щенков" ?
Конкретно вот, что он делает, чтобы закрепить?

Агрессия самки на чужих щенков с целью повышения вероятности выживания собственных детенышей никак не связана с покусами хозяина и человеческих детей. Это разные виды агрессии.

emerei, даааа, эксперты частенько удивляют. Как-то пришлось услышать объяснение от эксперта, что собака ваша хороша, но коричневая не может быть впереди чёрной. К сожалению, породников-пуделистов мало.

Рондо, пожалуйста, следите за тоном своих сообщений, вам предупреждение.

Aikenka, я вам рассказывать ничего не обязана и не буду. Прекрасно понимаю, что вы поддерживаете скандал с желанием довести до бана.

Ронда, извините, пропустила Ваше сообщение. Хоть и шоколадная тема, хочу поздравить Вашу красотку с отличным результатом в Беларуси. Мне написали, что Кьяра роскошная

Gernika, спасибо ))) Передам Яре! Все таки жаль, что я постеснялась подойти, хотя может и к лучшему, Мишель с Ярой могли бы потусить, как с Нестором на новополоцкой выставке летом (чуть угомонили).