Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Карлик или той? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=8700)

tsilya-v 23.03.2018 21:01

Родители щеночка- тои?

Flover 25.03.2018 00:03

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1600226)
Родители щеночка- тои?

По словам заводчиков - да. Но, кто знает... Папу не видела.
Читала о формуле прогнозированого роста: рост в 2 мес. + 10 см (мальчики - + 12 см).

tsilya-v 25.03.2018 08:55

Поэтому и спрашиваю, если карлики, то щенок скорее карлик, если тои, то тоже нужно смотреть, для вас - это темный лес, впрочем, как и для меня, незная происхождения щенка). Читайте в теме, все условно, у тоев важен приблизительный вес и рост в этом взрасте и плюс тип самого щенка. Обычно у кого мальчики, за последние года полтора, но от тоев точно и мелких, в 3 м до 16 см, во взрослом возрате дотянули до 26 см).

Юта 25.03.2018 18:23

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1600366)
Поэтому и спрашиваю, если карлики, то щенок скорее карлик, если тои, то тоже нужно смотреть, для вас - это темный лес, впрочем, как и для меня, незная происхождения щенка). Читайте в теме, все условно, у тоев важен приблизительный вес и рост в этом взрасте и плюс тип самого щенка. Обычно у кого мальчики, за последние года полтора, но от тоев точно и мелких, в 3 м до 16 см, во взрослом возрате дотянули до 26 см).

Есть примеры,когда у двух карликов рождались тои и наоборот-в помёте от тоев выщепляется карлик,а лично на моём опыте у двух карликов бОльшая половина помёта вырастали в хороших малых(47-49 см) и в первой вязке, и в дубле-как под копирку.В идеале надо смотреть,кто стоит за родителями щенка и тогда более менее можно просчитать ростовую вероятность...кста,вес играет меньшую роль,чем рост.

tsilya-v 25.03.2018 20:20

Да в основном мальчишки то все переростают в большей степени((, да от карликов тои есть, но надо же крови смотреть), они же просто так не рождаются.

Юта 25.03.2018 20:49

tsilya-v, в моём случае, когда малые вылупились,сыграли крови чуть ли не 5-го колена)))

tsilya-v 25.03.2018 21:17

Ну вот и у нас уже давно карлы из- под Америки, на малом, так и отделяю, но потом надо все просчитывать, что б те же карлы девки, если уж пошли в другую разновидность, малых особо не выдавали)))С тоями сложнее все.

мон ренессанс 25.03.2018 21:40

Девушки, а влияние гетерозиса (положительного) вы не учитываете? Ну, в случае вязок полностью разнокровных собак, особенно собак с разных континентов.

Из книги Сотской М.Н.:
В популяциях собак, разводимых в обособленных местах (странах, городах) без притока посторонней крови, возникает свой собственный геном, находящийся в состоянии динамического равновесия. Со временем геномы популяций, не встречающиеся друг с другом, могут очень сильно отличаться по частоте аллелей. При скрещивании собак, происходящих из популяций, удаленных друг от друга, происходит нарушение этого равновесия, возникновение новых генетических комбинаций с непредсказуемыми порой последствиями, что может способствовать утрате структуры породы и ее приближению к первоначальному состоянию.
Вязки сук местной популяции с привозным кобелем в первом поколении часто оказываются достаточно удачными. Повышение гетерозиготности в популяции способствует возникновению гетерозиса, т. е. усиления положительных качеств у гибридов первого поколения по сравнению с родительскими формами. Возникает гетерозис не сам по себе и не при каждом скрещивании. Для этого требуется определенная степень контрастности в генотипах спариваемых животных. Ярким примером гетерозиса является заметное увеличение роста у той пуделей, полученных в результате скрещивания собак происходящих из Америки с имеющими европейское происхождение. Конечно, с точки зрения разведения тоев это вовсе не желательно, но с точки зрения Природы, это, несомненно, является усилением положительного признака.

Юта 25.03.2018 22:27

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1600406)
Ну вот и у нас уже давно карлы из- под Америки, на малом, так и отделяю, но потом надо все просчитывать, что б те же карлы девки, если уж пошли в другую разновидность, малых особо не выдавали)))С тоями сложнее все.

С тоями сложно первые 4-5 поколений своего разведения,потом привыкаешь и становится легче :biggrin:

tsilya-v 26.03.2018 11:54

Последний кросс у меня был 6 лет тому, конечно учитываем, но я давно варюсь в своем, даже с кросса разбила попалам в ту и другую сторону, поэтому и пишу, что даже для карликовых сук подобрать вариант мне пока сложно и не потому что нет на примете, женихи то есть, да вот не задача, страна наша слишком большая)))))

Flover 27.03.2018 11:44

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1600411)
Девушки, а влияние гетерозиса (положительного) вы не учитываете? Ну, в случае вязок полностью разнокровных собак, особенно собак с разных континентов.

Из книги Сотской М.Н.:
В популяциях собак, разводимых в обособленных местах (странах, городах) без притока посторонней крови, возникает свой собственный геном, находящийся в состоянии динамического равновесия. Со временем геномы популяций, не встречающиеся друг с другом, могут очень сильно отличаться по частоте аллелей. При скрещивании собак, происходящих из популяций, удаленных друг от друга, происходит нарушение этого равновесия, возникновение новых генетических комбинаций с непредсказуемыми порой последствиями, что может способствовать утрате структуры породы и ее приближению к первоначальному состоянию.
Вязки сук местной популяции с привозным кобелем в первом поколении часто оказываются достаточно удачными. Повышение гетерозиготности в популяции способствует возникновению гетерозиса, т. е. усиления положительных качеств у гибридов первого поколения по сравнению с родительскими формами. Возникает гетерозис не сам по себе и не при каждом скрещивании. Для этого требуется определенная степень контрастности в генотипах спариваемых животных. Ярким примером гетерозиса является заметное увеличение роста у той пуделей, полученных в результате скрещивания собак происходящих из Америки с имеющими европейское происхождение. Конечно, с точки зрения разведения тоев это вовсе не желательно, но с точки зрения Природы, это, несомненно, является усилением положительного признака.

Да, при гетерозисе, может, и выше, но, зато, умнее и здоровее собачка обычно получается.

Flover 27.04.2018 16:40

И снова здравствуйте, ув. пуделелюбители).
Щенок, дев. В 2 мес. - 15,5 см, в 3 мес. - 20.5 см.
Ваши прогнозы?)

tsilya-v 27.04.2018 19:43

Либо предельная тойка, либо мелкая карла 29-30.

Юта 27.04.2018 20:28

Цитата:

Сообщение от Flover (Сообщение 1602045)
И снова здравствуйте, ув. пуделелюбители).
Щенок, дев. В 2 мес. - 15,5 см, в 3 мес. - 20.5 см.
Ваши прогнозы?)

Верхний предел тоя.Но в идеале лучше видеть саму собу.А если пощупать -ещё лучше.Крепкое телосложение -собачка,скорее всего, не будет расти слишком "высоко".Лёгкие,тонкие ,наоборот,растут дольше и вырастают выше ожидаемого .

Flover 30.04.2018 14:51

Спасибо, tsilya-v, Юта. Фото сделаю через пару недель после стрижки (2 нед - дома после вакцинации). Сейчас она лохматая, как медвежонок, мало что видно)


Текущее время: 15:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot