-

P.S. - а войну с мелким я-таки выиграла!!!:bis: Сьел он свою еду (и без всяких дополнительных добавок!). Полтора дня не поел - и сожрал все до крошки! Вот так!!! :smile2:

И у меня вроде сдвиги. Пару раз сократила порцию до одной трети (грамм 30 мяса). Так вчера вечером очень убедительный аппетит был, и кашку съел. А накануне днем черешню лопал и салат (когда утром мяска чуть-чть было). А муж мой так делает, когда кормит его - дает понемногу, съел - добавка, если просит. Не просит - свободен. При таком режиме съедается больше, чем если сразу все в миску выложить.


Svetlyachok, ну а как не заставлять, пусть не через полную голодовку, а через сокращение порции. Если не принимать мер, моё чудо, напрамер, будет требовать только мясо и сыр. Это тоже не правильно! Все научно разработанные собачьи рационы предполагают некую процентную долю овощей и круп. Значит собакам это нужно. Значит будем заставлять.

Мне думается, тут как всегда, от собаки зависит. В литературе пишут, что одно-двухкратные отказы от пищи не должны вызывать паники, такое бывает, что собаки устраивают себе разгрузочные дни. Особено если и в целом собака малоежка. Да, может быть какая-то инфекция по организму гуляет и собака её "голодом морит". Так приведёшь к вету, он тоже разведёт руками "какая-то инфекция, давайте повторим анализы через неделю".

Другое дело, когда собака имеет по жизни отменный аппетит и неожиданно отказывается есть. Тогда это безусловно повод бить во все колокола. У меня собакин за 8.5 лет жизни от еды отказывалась дважды, оба раза по причине серьёзного недомогания (пироплазмоз). Всё остальное... что бы там ни случилось, но извольте обед по расписанию! С ним, действительно, любое угасание аппетита — повод мчаться к врачу, не дожидаясь, когда он начнёт пропускать кормления.

Но вот описанные выше случаи у меня никак не получается отнести к этой категории :)

Отличная кондиция тоже разной бывает... Есть выставочная, есть рабочая, есть заводская. Знаю опытную заводчицу, которая специально держит своих собак чуть-чуть перегруженными. На всякий пожарный случай.

Я им уже почти завидую. Какая фантазия!
Все началось с вопроса "как приучить собаку есть овощи", ответ был - сделать так, чтобы была достаточно голодной, чтобы съесть то, что не нравится.
А почему вы думаете, что именно овощи и каши нужны именно вашей собаке? И чьи нормы вы используете? Мнений по поводу норм - очень много. И научно разработанных рационов - тьма. Хоть с кашами, хоть без. Кстати, современная тенденция - питание без каш, и даже корма сейчас делают grain free. О вреде глютена в кашном питании и Нинсанна писала на своем сайте. Ссылка тут.

Поэтому таки да, я не понимаю, зачем заставлять собаку есть то, что в ее питании не обязательно. Может, оно и не вредно. Может, у некоторых собак ложка риса улучшает пищеварение. Я также слышала мнение, что есть собаки, которым именно крупа придает чувство насыщения, без нее выглядят голодными, хоть сколько мяса съедят. Не нужно исходить из одной прочитанной статьи или книги. Не факт, что там все правильно написано. Надо смотреть по своей собаке - нужно оно или нет.

Вот еще статья - тыц.

ЗЫ Чот я разошлась )))
Пару месяцев назад встретила нового пуделя у нас в районе, разговорились с владельцем. Он пожаловался, что собака плохо ест, выбирает мясо из каши. Спросил, как кормлю я. Ну я сказала, что у меня проблем с аппетитом нет, если будет надо - и кашу съест (был опыт при поносе на отдыхе, два дня боялась давать что-либо кроме риса, а больше ничего и не было), но кашей я не кормлю. Владелец очень удивился - как же так, откуда же собака возьмет углеводы? Я спрашиваю - а зачем собаке углеводы. Владелец совсем уже выпал в осадок - как же так, углеводы - основной источник энергии! Я офигела, но промолчала.

Svetlyachok, первое: "Не нужно исходить из одной прочитанной статьи или книги" - прочитана сильно НЕ ОДНА книга и статья. Общепризнанные авторитеты, такие как М.Н.Сотская, так же не предлагают кормить собаку исключительно белком (сиречь мясом). В разработанном ею рационе есть и овощи и злаки. Система "БАРФ" предполагает овощи. Все промышленные корма помимо белка содержат углеводы и клетчатку.
Второе: Свою собаку хочу кормить натуральной пищей (по максимуму). Но он не хочет есть овощи (бог с ней, с кашей) ВООБЩЕ. Только мясо и сыр. Если не приучу (считай - заставлю) есть понемногу овощи и фрукты, рацион будет несбалансированным. Если Вы с Вашей собакой обошлись просто заменой нелюбимого овоща на другой, который съедается - повезло. Мой не любит ничего. И не ест, пока мясную порцию не урежешь. Если ничего не выйдет, завяжу принципы в узел и буду давать в одно кормление сухой корм (ради содержащихся в нем углеводов и клетчатки), а в другое - мясо.


P.S. За ссылки спасибо, обе статьи читала. Кстати, кашу Лакмусу даю (предлагаю) крайне редко - пару раз за месяц. Гречку. Еще реже он ее ест. Меня волнуют овощи и фрукты.

лакмус, а точно ли все овощи пробовали? Многие собаку любят тыкву, например. И она очень полезна для ЖКТ. Можно еще томатную пасту попробовать. Давать ее много не надо, т.к. это концентрат - может получиться в маленьком объеме целый овощ. Клетчатку можно дать еще в отрубях. Фрукты собаке не особо нужны, но есть и вкусные, например, бананы обычно любят. Курагу можно попробовать, но немного. Я в качестве вкусняшек вяленую хурму крошу, но она не ароматная, думаю, что привереда может и отказаться. Можно еще рубец взять, в плохо промытом рубце даже трава сохраняется - мне такой попадался. Я когда даю рубец - вообще считаю его практически за овощ.

Кстати, во многих консервах никаких круп и овощей нет вообще, но их считают полноценным питанием... Если стул у собаки нормальный, запоров нет - думаю, панику можно не разводить, а на долгосрочную перспективу потихоньку что-нибудь подкидывать. Все равно они только для клетчатки нужны, а клетчатка нужна для нормального продвижения каловых масс и как корм для нужных бактерий. С этим и отруби справятся, и лактулоза. Читали статью с чернышачьего форума?

ЗЫ Опупею с "приучи к овощам" я уже проходила, с кошкой, это еще сложнее, чем с собакой, кошки вообще инопланетные звери. Моя кошь не ест овощи. Я забила, т.к. она облигатный хищник, ей вроде как и не полагается их хотеть, а стул у нее итак нормальный. Редко-редко, но бывает у нее "овощное" настроение, грамм 5 может слопать. А наблюдаются мои звери в клинике, принадлежащей автору вышеизлоежнной статьи - Константину Костанди - ежегодные диспансеризации + . И они советовали мне не разводить панику по поводу "кошь не ест овощи".

А, вот еще. Можно в качестве вкусняшек сухой корм давать - вот и углеводы))) Мне в этой роли нравится Fish4Dogs мини - там ооочень маленькие гранулы, можно заниматься сколько угодно, не боясь перекормить. При этом корм очень ароматный, если собака любит рыбу - оторвет с пальцами. В качестве корма на отпуск нам не подошел - давал стул 4 раза в день!

Svetlyachok, мы же не заставляем собаку есть морковку вместо мяса :smile:
Мы просто знаем что "морковка" (как условный символ овоща и, наверное, самый общедоступный овощ) в общем-то полезна собаке. И для пищеварения и для состава пищи.
Хотя бы потому что хищники в природе ловят и съедают мелкую добычу целиком. Со всеми её кожей, шерстью, потрохами и содержимым.
А крупную - съедают все мягкие ткани, которые в состоянии оторвать и проглотить. Кости - те, которые в состоянии откусить.
Не едят они там только мускульное мясо. Которое мы приносим своим собакам из магазина.
Поэтому если собаке кажется что она морковку (овощи-фрукты) совсем не любит - можно её к ним приучить. Пусть ест хотя бы немного. Хотя бы те, которые она посчитает приемлимыми, а мы - знаем что они полезны :smile:

Лакмус, а овощи отдельным кормлением даёте? В них что-то добавляете? Можно попробовать нерафинированное растительное масло добавлять или нежирный бульончик.

Опять же если собака любит рыбу))) Я бы в овощную кучку (потертую на терке) выдавила капсулу рыбьего жира. Мои за этот рыбий жир душу продадут. Причем любят его больше самой рыбы, кошка позволяет себе дажы на стол лезть, хотя она очень воспитанная в этом плане дама, никогда не лезет. Но если учает рыбий жир...

Во многих консервах есть соя! И её там на столько много, порой, что от мяса там - только запах.......

Тыква - шикарный овощ! Оч полезна. И нормализует пищеваение: если слабит - подкрепит; если запор - поможет покакать.

Кошки - да, это другие звери . Им овощи и крупы вообще без надобности.
Но кошки очень консервативны - они просто тупо едят только то, к чему привыкли. Впихнуть в них непривычную еду- проще с амому застрелиться :crazy:
Кошка будет есть вредную еду до тех пор пока не помрёт... и от обезвоживания помрёт...... сидя рядом с миской воды......
Якак-то в магазине видела книжку с рецептами блюд для кошек, из натуральных продуктов. Везде присутствовало маленькое количество овощей. Разных.

А откуда в рыбном корме много углеводов? Что там кроме рыбы?

Я просто слежу, сколько мы "натренировали" и вычитаю из рациона.

В дикой природе хищники едят и овощи, и ягоды, и фрукты, и зеленушку тоже, даже злаковые попадают в виде колосков (молодые побеги) .. так что, все это собаке тоже необходимо, никто не говорит, что мяса должно быть чуть-чуть, а каша основное питание ...

Как и кошачьим впрочем ... но они такие .. упрямые!

Это мой пудель, точь в точь!