На фото рядом с вдадельцем М. Шаргородским очень хороший эксперт Й. Шепперс. Надеюсь, он собаку ощупывал, и явно ею доволен.

Прасковья, не только ощупывал, но и на ходу видел, подозреваю :wink2: А на ходу на свободной ринговке видно хорошо и где голова и где ноги.

wild rose country, голову в движении собака держит так, чтобы она помогала некоему "опрокидывающему моменту" при приземлении ( термин взят с азиатского форума из постов А. Власенко). Собака толкается задними ногами, летит, затем приземляется, амортизируя на передние лапы. При этом плече-лопаточный угол максимально раскрывается, передняя нога выносится максимально далеко для максимального захвата пространства. Голову собака держит так, чтобы ее центр тяжести был расположен наиболее благоприятно для максимального продвижения, то есть чтобы приземлиться как можно дальше. От устройства корпуса зависит, как должна держать голову собака, чтобы максимально эффективно двигаться. Если собака двигается хорошо - то ИМХО, она правильно держит голову для хорошего баланса. Можно, конечно, критиковать вообще собак с подобным балансом (держащим голову в движении высоко), вспоминать фото позапрошлого века, но только как они двигались, эти собаки? И какие мы ставим задачи для пуделя? Хотим мы, чтобы он долго бегал рысью? Чтобы быстро бегал галопом? Высоко прыгал? И при этом мы хотим, чтобы в его осанке отражалась суть его души?

Тамар, дык , то бывает, а то не бывает! Например, у кобеля нет практически задних ног и голова оставляет желать лучшего. Но мне нужно от него то, чего нет в других собаках. Кобель, несмотря на не нравящиеся мне качества, очень харизматичен и у него прекрасный характер и шерсть. Берем в папы или нет?

Красота, которая не подходит. Пример. Моя сука имеет склонность (вернее имела склонность в детстве) молотить передними ножками. Прекрасный кобель имеет ту же склонность, легко корректируемую хэндлингом. Берем в папы?
Чем отличается первый харизматичный от второго красивого? Тем, что харизматичный поправит мне передние ножки,но не факт, что произведет супер звезд, а красивый сделает эти ножки такими, что потом хоть новую линию закладывай. Да еще и характер подпортит. (И это не теория).

ДА. Да!!! Тамара!!! Ты меня теперь запрезираешь??? Именно так! (Не дочитав тебя до конца ответила на первый пост). Куда ж без него?

А я хочу разобраться. Потому, что сколько над анатомией не размышляй , а вопросы остаются. И, если ты не ставишь в числе прочих задачу склеить собаку фенотипически, то зачем анатомия и биомеханика вообще нужны?

Да! И это возможно! Может пудель рысить сколь угодно долго с гордо поднятой головой. А когда ему очень понадобится скорость, он просто перейдет в галоп.
И спасибо за ваш пост.

Полина, а где ты видишь на фото передние лапы вперед? По-моему, передние ноги стоят абсолютно вертикально, хоть отвесом проверяй. Причем стоит Киспас абсолютно легко, видно, что хозяин просто придерживает голову, чтобы собака не вертелась. Лично у меня никогда не возникало мысли о неправильном строении переда у Киспаса...:sad:

ДЖОЛЛИ, ага, Оль, ты-то знаешь, что там внутри, у тебя примерно такой же же перед у твоих девчонок Ангелины Джоли и особенно у Афинки.

[QUOTE]

Полина, а где ты видишь на фото передние лапы вперед? По-моему, передние ноги стоят абсолютно вертикально, хоть отвесом проверяй.[QUOTE]

Здесь имеется ввиду,что при правильном строении вертикальная линия (отвес) должна проходить через три точки:пятку и локоть передней конечности,холку.На фото третья точка-шея...Да и на фото перед собаки на уровне передней части конечностей.Возможно можно было всё ЭТО подкорректировать стрижкой...А так по фото у собаки-отвесное плечо,что не мешало ей при этом прекрасно двигаться.

Прасковья, я сейчас у своего посмотрела,всё нормально+ гибкость шеи)))))

[QUOTE=Татьяна;1138235
А так по фото у собаки-отвесное плечо,что не мешало ей при этом прекрасно двигаться.[/QUOTE]
В новом стандарте теперь и не требуется 90 градусов. Потому что и чуть более отвесное плечо не мешает прекрасно двигаться.

не берем ни первого, ни второго. Ищем третьего. И да, загладываем дальше чем МКАДваш город или ваша страна :-))))))
Харизма вообще плохо по наследству передается ( из личного опыта)......иначе надо быть готовым к тому, что в первом случае вы получите щенков, вероятно БЕЗ харизмы, но НЕ исключено что передние ножки будут от мамы, а папа им еще и задние "испортит" :-))))) ну, или надеяться что в помете будет хотя бы один, с "нужным набором ножек и ручек", а остальное " в сад". :-))))
а во втором случае.....мне неясно...как он может быть красив, если передние ножки не айс???

Нееее. Я теперь расстроюсь...Я-то губу раскатала, думала щаз emerei фишечку свою откроет, как таких собак получать, как у неё... а тут....всего-то КФП...:smile2:
Знаешь, Татьяна, мне бы твою уверенность - кто и что поправит или ухудшит. А как же, к примеру, тема препотентности? либо нет... :ponder: Сама же пишешь: "не факт". Есть же кобели, полностью "уходящие в суку". Хм, а иногда это и надо. :wink:
А вот поэтому - "повяжем - посмотрим". :wink2: Впрочем, сорри, это уже другая тема.

[QUOTE=Татьяна;1138235]Лично я имела ввиду вот такую стойку (когда говорила о выносе вперед передних конечностей). Только умоляю не комментировать кличку кобеля, старалась максимально обрезать фото, просто ради примера помещаю, хотя знаю абсолютно точно с фронтом у кобеля все впорядке

http://www.isok.ru/img/full/ed0681a7...dbfe9d36dd.jpg

А про то, как это должно выглядеть изнутри, я конечно, знаю. Не всегда только это работает

http://www.isok.ru/img/full/4deba71b...1877a803ae.jpg

Кстати, если посмотреть отвлеченно на эту конструкцию, то может тоже показаться, что нога смещена вперед (вертикальная линия, проведенная через нижнюю и среднюю точки). Это из-за обширной гривы на шее, смещенной к середине спины возникает такой зрительный эффект. Кажется, что точка холки расположена правее (к спине)