Почему нет?Окрас сложный,это да,но если фантом настоящий,и судья-немец это подтвердит- выставляйтесь на здоровье.

Так а кто потом через РКФ такую фантомную вязку пропустит?

wahrmund,
Фу-ты, ёлки-палки... На ночь глядя вспомнилось: "ПОДНИМИТЕ МНЕ ВЕКИ!"
:aaa:

А вот кто-нибудь таки купит первого кобеля в страну....Боюсь,что не я.Гы...

wahrmund добавил(а) [date]1221773131[/date]:

И мы строем( с одной сукой)пойдем к нему вязаться!

Так мне и интересно, даже если допустим привезти из Германии хотя бы красивого фантомчика, а там я видела таковых, очень ярких, будут ли наши инстанции выдавать на них потом буНажки, вот вопрос. А очень бы хотелось.

Будут-будут,ежели у него будет немецкая родословная!Окра-то у нас принят официально!Единственное-там бы не влипнуть в возрастной перецвет.

wahrmund,
Далеко не единственное. "Влипнуть" можно в совершенно разное... субстанцию. Поскольку отбор, ведущийся преимущественно по окрасу... Вобщем, чё рассказывать - сами всё знаете.
И тут уж, влипнув, не отмыться вовек.
Совершенно чудовищное правило вязок только с импортными кобелями с самого начала предполагает сужение генетической базы. Поскольку, совершенно очевидно, кобелей этих будет очень мало.

Вика, не забывай,что фантомы-фактически помесь двух пород,а может и больше.Посмотри на их зубки.

wahrmund добавил(а) [date]1221775271[/date]:

Крамола.

wahrmund добавил(а) [date]1221775454[/date]:

Я имею ввиду,что черные и рыжие пудели имеют слишком мало точек соприкосновения в родословных,и их в данном случае можно рассматривать,как 2 подвида???пуделя.

wahrmund,
1. Если рассматривать метизацию, то фантомы - не более метисы, чем пудели остальных окрасов. Ведь сегодняшние фантомы выщепились из стандартных окрасов, а не в результате поглотительного скрещивания со, скажем спаниелем.

2. И много Вы видели фантомов разных кровей?.. Интересно, а у того пса со слабым размытым подпалом, которого здесь обозвали чёрным с серебром (получен от чёрно-белой вязки) - у него тоже зубы такие, как у ярко-подпалой девки? Мммм?... Что-то я СИЛЬНО сомневаюсь.
И ещё, если помните, мы с Вами не далее, как пару дней тому назад обсуждали, от кого конкретно из предков девке зубы достались. Уж никак не от собак других пород.

3. Вы прекрасно понимаете, к чему приведёт обеднение ген. базы.
Впрочем... не мне с этим потом мучиться. Посему затыкаюсь, а то много кто этот форум читает, а я щас наболтаю такого, что окрас обратно отменят. :lol:

Вика добавил(а) [date]1221776459[/date]:
Как два типа. У породы не может быть подвидов, могут быть типы. Подвид может быть у вида.

Не все рыжие и чёрные радикально изолированы. Вариантов МАССА.

И масса вариантов вязок, от которых рождается подпал. Не только чёрно-рыжие. В одном так называемом "чистом" чёрном окрасе (вязка чёрный х чёрный с кучей чёрных предков с обеих сторон) и подпал сидит, и коричневый, и белый (крем, хотя как ни назови - почти одно) и тёмное серебро... Да чё хотите. Не настолько окрасы изолированы, как кажется.

Я потому вопросики и поставила,что слово потеряла :-)Ночь на дворе.А насчет племенной базы -я с тобой ох ,как согласна! Просто надеятся хоцца!

И таки што , обязательно кобеля везти? И с одним-двумя-тремя все и вязаться будут ? Где тот гений всех времен и народов, который это нам подарил!

чёто всё очень сложно))))
Лет 10 -15 назад в Новокузнецке тоже рождались черно подпалые щенки из под одноцветных вязок. В то время вообще кроме черных на переферии других цветов не водилось. Видимо этот ген пристствует в некоторых немецких линиях, он подавлен и редко всплывает. Селенкция по нему никогда не велась, щенки браковались. Чему тут удивляться.
Страшно, если сейчас эти новые утвержденные окрасы начнут мешаться с "чистыми" линиями пытаясь расширить базу.

Passia, простите,возможно я не права ,а чем так уж страшно ?

А почему только с немцами? А если я фантома из Америки привезу, я что, чтобы доказать что это фантом, должна обязательно немецкому эксперту показаться?

Мне кажеться, что если следовать немецкому стандарту и по фантомам и по арлекинам - это да, чревато обеднением генетической базы и в конце концов все усилия сойдут на нет. А ведь они сами все время завозят плем. материал из Америки. Для чего писался этот стандарт непонятно, скорее всего, чтобы они были впереди планеты всей и все их слушались, так как одноцветного пуделя они прошляпили, так хоть цветных себе заграбастать. В этом плане у меня надежда на французких девушек, что они все-таки смогут пробить цветных пуделей во Франции.

Passia, а чего Вы так боитесь смешения окрасов? Вон, если посмотреть на Америку, очень даже и ничего. И потом, устала говорить, что если Вы захотите получить цветного пуделя (фантома или арлекина) - это на самом деле не так просто, нужно столкнуть 2-х носителей гена и то не всегда, если ген этот слишком слаб и то не проявиться, ген доминанта победит и пятнистых или фантомов все равно не будет! Это вот тоже про обеднение генетической базы. Да есть определенные линии, которые несут эти гены, но их ох, как мало!

Ну не хочу сказать, что часто, но видела я на выставках американского разлива черных собак. Собачка красивая, а окраса нет, серо бурый, в родословную посмотришь, а там все окрасы какие только бывают.
Незнаю, но я не буду в восторге если моя собака родит разноцветного щенка))))))))) Ну это мое личное мнение я не навязываю.
Но и вязать с кобелем у которого однопомётник разноцветный я не решусь.