Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   У меня растет щенок - кто б советом мне помог! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55715)

Svetlyachok 21.04.2012 20:42

А у нас не прокатил способ с остановкой. Так и ходили рывок-остановка -рывок-остановка. Его не напрягает все время останавливаться.

Mannique 21.04.2012 21:08

ну я говорю - все собаки разные :)

Нат легион 21.04.2012 21:22

Цитата:

Оля, мне нравится этот метод ( остановится, когда тянет), я попробую.Тем более, на форуме его упоминали и другие.
Если вдруг кто-то из моей банды вдруг начинает прыгать по лестнице ближе к выходу, тут же я меняю направление движения, ничего не говоря и не глядя на собак, и они вынуждены вместо прогулки тащиться вверх. Пару раз прошлись, и быстренько включили мозги, что НЕ тянуть означает гораздо быстрее оказаться на прогулочном месте.

na minutku 21.04.2012 22:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от Нат легион
Если вдруг кто-то из моей банды вдруг начинает прыгать по лестнице ближе к выходу, тут же я меняю направление движения, ничего не говоря и не глядя на собак, и они вынуждены вместо прогулки тащиться вверх. Пару раз прошлись, и быстренько включили мозги, что НЕ тянуть означает гораздо быстрее оказаться на прогулочном месте.
У меня было..... Мне посоветовали. Да, да. Старшая собака упряма, как янезнаюкто. За час мы прошли метров 10. Плюнула. Договорилась с ней как то.
Теперь так. Когда идешь гулять с одной собакой, проблем нет вообще. Две если ..... Друг перед другом выпендриваются и прут. Хотя, если сказать, чтобы не перли, на пару секунд перестают. А вот, если с тремя......... Пипец........ Ну да я плохой дрессировщик......

Нат легион 22.04.2012 04:53

na minutku, С четырьмя ))) Поэтому либо плюешь и признаешь, что собаки "победили", либо отстаиваешь бескровно свои права лидера.
(Обожаю своих собак - каждая из них такая личность

Максим 22.04.2012 07:20

Мы, как правило, идем гулять после работы - вдвоем с женой ведем 3 собак. В первую половину дня они у нас на свободном выпасе во дворе (частный дом). Вчера купил специальную спарку с 2 ошейниками, чтобы двух стандартов вести на одном поводке. Тянут. Хотя старший старался идти рядом, малыш сильно тянул. Думаю ходить на такой спарке будет удобнее, когда щенок научится понимать, что от него хотят. Периодические остановки помогали. А вот позаниматься хождением в парке индивидуально не получилось-появились "завсегдатаи" со своими собачками и усиленно интересовались что за собаки, откуда и т.д. То есть наша идея пойти в незнакомое место ,где нам никто не помешает и позаниматься, провалились. :smile:

В плане использования кликера в первый день:
агрегат щелкает хорошо, но устойчивый интерес к моей особе появлялся после того, как я вооружался "вкусняшками", услышав легкий щелчок дверцы холодильника или тихий шелест открываемой банки с кормом, малыш следовал за мной хвостом, а старшие - Кай и Джессика, видя его заинтересованность, подтягивались.
В результате кликать приходилось для троих. Пока связь между щелчками и дачей "вкусняшек" для ребят ещё не очевидна, думаю для этого понадобится ещё 2-3 занятия.

ZoSo 22.04.2012 15:54

Максим,

Поскольку у вас трое, то и кликеров должно быть по "количеству голов" либо для каждой собаки перестраивайте тон. Почему так - после клика сразу должен быть ням (на этапе приучения), иначе - каша в голове у собаки. У моих кликер для каждой свой, на щелчки чужого не реагируют, иначе можно наподкреплять случайно фигни всякой))))
Кликер - это не условное поощрение(типа "хорошо"), а маркер правильного действия. На этапе приучения просто кликаете-нямаете (сразу!), потом смотрите на реакцию собаки на щелчок. Если после щелчка пся насторожилась в ожидании - готово, можно переходить к упражнениям "цель-рука" и далее. Смысл - собака сама ищет правильный путь, подсказывать можно, но так, чтобы собака сама активно предлагала поведение, вы только выбираете нужное вам. Убиваем двух зайцев - обучаем конкретному навыку и получаем собаку, жаждущую работы. Никакой коррекции или наказаний за неправильные действия - это отобъет у собаки охоту предлагать поведение. Как любая интенсивная интеллектуальная деятельность, занятия с кликером утомляют - мои через 15-20 минут очень устают, поэтому делайте перерывы на игру или просто на отдохнуть.
У меня с кликером пошло то, что даже не представляю, как можно было сделать еще - испанский шаг(при том, что Тарья - левша и правой лапой в жизни "как рукой" не пользуется), трюки, упражнения на ловкость (с покрышками и шатающимися досками). С кликером преодолеваем даже вызывающие страх моменты. Выученное надолго остается в памяти - вход в слалом с кликером делали, правильно входили и через два месяца полного отсутствия занятий со слаломом!

Максим 22.04.2012 20:08

ZoSo,

у меня двух-тональный кликер на Кая и Чейза, Джессика уже "на пенсии". Пока так и делаю: пришли ко мне сказал хорошо, кликнул - вкусняшка. Смотрят на меня - кликнул и опять "вкусняшка". Ребята делают всё синхронно, а в этом случае нужно ли переключать кликер? Я пока к каждому по отдельности не обращаюсь. Если лучше сразу - каждому свой сигнал, то возьму ещё один кликер.

ZoSo 22.04.2012 20:29

Цитата:

Пока так и делаю: пришли ко мне сказал хорошо, кликнул - вкусняшка.
Пока не установлено связи с сигналом кликера, ваши действия такого рода бесполезны)))))
Сначала установите связь - мы делали вечером во время чаепития, они обе все равно у стола. Специально для них заготовила вкусняшки, пью чай, кликаю и угощаю. (т.е. - собаки сконцентрированы в ожидании чего-то приятного, но сигналом к его получению является щелчок)


Цитата:

Ребята делают всё синхронно, а в этом случае нужно ли переключать кликер?
Пока они у вас не воспринимают сигнал как маркер, у вас идет установление связи с щелчком - приучайте каждую собаку к своему сигналу, потому что потом работать будете все равно так, что собаки будут слышать щелчки без подкрепления, предназначенные другой собаке. Но у той, с которой вы сейчас не работаете, будет нарушаться связь и возможно закрепляться нежелательные действия.

Пока для ваших ребят кликер - ничего не значит. Установите связь, закрепите, перечитайте Прайор и Гарретт - и пользуйтесь.

ZoSo добавил(а) [date]1335116162[/date]:

На этапе приучения нужно давать каждой собаке по 10 хотя бы сочетаний клик-няма за 1 занятие. Можно больше. Занятий может быть несколько в день.
И не пытайтесь сейчас хвалить кликером за выполненную команду - кликером мы отмечаем правильные действия на пути к ее освоению. Сначала учим действие, потом даем ему имя. Клик - это не команда "хорошо".

Максим 22.04.2012 21:23

ZoSo, а Прайор у Вас, может, тоже есть в электронном виде?

condra 22.04.2012 21:40

Моей тойке 7 месяцев, а верхние клыки всё ещё не выпали. Новые клыки почти вровень с молочными. Я слышала надо их вырывать. Правда? А как?

tsilya-v 22.04.2012 21:47

Надо, если это будет портить прикус, если всё норма, подождите, удалятьть нужно у вета, кто хорошо это умеет делать, под наркозом, у мелких разновидностей пород собак это часто бывает.

condra 22.04.2012 22:01

tsilya-v
Спасибо.

ZoSo 22.04.2012 22:02

Максим,

есть! напомните в личку ваш ящик

Mannique 22.04.2012 22:22

но вообше можно и без заморочек типа кликера и халти и всего нового такого всему собаку научить, кликер так вообше мне не понятен, почему нелься без него ? почему сегодня просто положительные емоции и подкрепления не работают и нужен посредник кликер ?


Текущее время: 12:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot