Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Рабочие качества. Какие нужны пуделю? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60324)

Юлия Корж 25.12.2016 21:34

[QUOTE=Наталия Дмитриева;1541832]
Цитата:

Юлия Корж, нет у меня не было собаки, работающей ЗКС. В противном случае, я бы не запросила консультацию специалистов по дрессуре. А у Вас такая собака была?
и у меня лично и у моих друзей ,с которыми мы гуляли постоянно вместе в парке,да.
Цитата:

Я повторюсь, у собак работающих игровую ЗКС не развивают агиессию!
Без агрессии нет ЗКС...значит мы обсуждаем что-то другое....расшифрую...ЗАЩИТН -КАРАУЛЬНАЯ...защищать и караулить....без агрессии???

Aikenka 25.12.2016 22:21

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 1541835)
Именно так.

А что было в кооментах того, что Вы видели? Какую ЗКС работала собака?

спортом они занимались, считали что никакой злобы у собаки небыло.

wild rose country 25.12.2016 22:24

Цитата:

Сообщение от Mili (Сообщение 1541791)
А как на счет рабочих качеств охотничьих собак? Может ли пудель развить такие качества? Может ли он охотится? И как? Может ли он гнать зайца, вести белку, ходить на кабана)), поднимать или приносить дичь?

Развить может. До уровня борзой-лайки-ягда? Нет.
Гнать зайца - может, взять - нет.
Вести белку для развлекух - еще как. Сходите к Блисс Трайнам, у них видео чудесные. Для охоты - нет, ему надоест раньше, вокруг кроме белок еще столько всего :smile:
Ходить на кабана ни один вменяемый владелец своему пуделю не даст.

Приносить дичь может. И приносит. Поднимать? Пудель - ретривер изначально, а не легавая или спаниель.

Aikenka 25.12.2016 22:26

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 1541836)
Пример далматина считаю неудачным. Из всех знакомых мне далматинов, а их несколько штук, адекватным был только один. Остальные шваркались и без занятий по ЗКС.

Вы можете считать этот пример каким угодно, безусловно это ваше право.
Однако он не становится от этого неактуальным. Ибо это есть и нередко. И все кто "в теме" ЗКС об этом знают (что такое возможно).
Я тоже имела несколько знакомых далматинов, общалась с парой десятков примерно. Только один был придурком, остальные весьма себе нормальные собачки.

Aikenka 25.12.2016 22:30

wild rose country, а уточку! Уточку им можно! Если очень нужно :-)))

Toy Art 25.12.2016 22:37

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж (Сообщение 1541732)
если Вы считаете позитивом бросание собаки на рукав ,на забор и игры в охрану...Я в таком времяпровождении с пуделем позитива не вижу...

Весь мир сошелся на ЛБ?....Еще раз скажу мне лично параллельно чем и кто занимается со своей собакой ...если эти занятия проходят вне породного форума...Но на породном форуме пропагандировать кусачки с пуделем неправильно....Пошли по 3 кругу...Как еще донести человеку, никогда не держащему большого пуделя, что не свойственно нормальному пуделю кидаться на человека...никак -ни в игре ,не в драке...залезать на ручки свойственно,целовалки-обнималки ,игрули с мячиком свойственно...кусать неправильно...

Читайте внимательнее - написано было о позитивных рассказах ЛЮДЕЙ.
А то, что их рассказы, фоторепортажи о своих поездках, совместных прогулках с большими компаними пуделей и их владельцев просто лучатся позитивм и удовольствием от жизни, от общения сиприродой, со своими собаками,
в отличие от раздражённых постов их неутомимых хулителей,
отрицать бессмысленно.
А если кого-то они разлражают, то причину этого раздражения им надо искать в себе.

Вам вот кже и зоопсихолог, имевший возможность лично пообщаться с их собаками писал - нет у них НИКАКИХ проблем - ни с психикой, ни с поведением..

Но хору "пропагандиистов" плевать на мнения специалистов, если они опровергают "либретто",- ведь просто закрыв глаза и уши, можно просто "наддать" погромче "Позоррррр!" -
и перекричать - хором-то! - не приводя при этом ни одного фактав подтвержение вымышленной соавторами-либреттистами фабулы.
Зачем?
Главное громче и дружней кричать:
Позоррррр джунглям!!!!!
Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1541781)

позор

.............
............
.


wild rose country 25.12.2016 22:39

Aikenka, так утку собакой подымать не надо. Поднимают боровую и болотную дичь.

Toy Art 25.12.2016 22:55

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1541781)
wild rose country, вот Ваш пост № 284....

Мне кажется, что увлекшись яркими образами тех пользователей, Вы как-то главное упустили - ради чего я вообще дала эту ссылку....

А главное там (для меня) - вот то, что стоит у Вас же в подписи:


Эта мысль там озвучивается практически большинством. Как пуделистами, так и непуделистами.
Причём, заметьте, за редким исключением, все оппоненты пуделистов в нашей среде не варятся, почти никого не знают, а следовательно, всякими симпатиями-антипатиями не обусловлены. И это немаловажный момент. Ибо.
А заодно давайте не будем считать, что контингент Пёсика состоит сплошь из баранов, бездельников и прочих троллей. Это не так. Там есть очень знающие люди - генетики, биологи, кинологи, зоотехники, эксперты, руководители клубов, дрессировщики, заводчики, наконец.

И вот, плиз, небольшая подборочка мнений о "рабочих пуделях":

Стартпост: http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...61&postcount=1

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...&postcount=359
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...&postcount=387
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...&postcount=390

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5510

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5529
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5536
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5552

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5562
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5567
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5570

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5644
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5657
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5873
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5894

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5953
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5990
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5996
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...ostcount=12621
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...ostcount=12777

============================

И отдельно из цитат выделю:

* По поводу "работы на имидж породы". Выщеренный пудель - ни грамма не работает на имидж породы.
* Если, как говорит артемон, ее собака "рычит на рукаве от удовольствия", то это ПОРОДНЫЙ БРАК. Это НЕ пудель. ВНУТРИ. В мозгах НЕ пудель.
Вот и остается от породы только внешность. Пшик...без содержания.
* Злобный, кусающийся пудель, в любой ситуации - отвратительное противоестественное явление.

Разве это не один к одному то, что неоднократно писалось большинством и на нашем породном форуме? За исключением буквально нескольких человек.

Я бы предпочла не развивать дальше эту "кусючую" тему. Для любителей подобных занятий с пуделем на форуме есть аж две "специализированных" ветки.

PS^ Ну, и ещё раз - матчасть.

http://images.vfl.ru/ii/1482681818/b...15454862_m.png

- в проекции на название ветки: Рабочие качества. Какие нужны пуделю?

Забавно ведь, правда? ;))) Упорно идти пИпИрёк стандарта породы.

И снова матчасть.
С сайта Российской кинологической федерации:
Пудель НЕ допускается ни к испытаниям-соревнованиям по ЗКС, ни к сдаче пастушьего тестирования и участия в пастушьих испытаниях-соревнованиях в системе РКФ.

А "игровое ЗКС" - это от лукаваго. Действительно, 'светская бессмыслица во фраке' (с).

PS^ Toy Art прошу не беспокоиться - ответов не будет.

Боже!
Это ж сколько времени-то надо было убить на это.....
На благое бы дело...

Не, Вы чтр, смеётесь, у меня нет столько лишнего времени, , чтоб на это не то, чтоб ответить, а даже просто прочитать.
Кто домом и собаккми-то заниматься будет?
Ушла потрясенной. ::aaa:

wild rose country 25.12.2016 23:01

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1541868)
Читайте внимательнее - написано было о позитивных рассказах ЛЮДЕЙ.
А то, что их рассказы, фоторепортажи о своих поездках, совместных прогулках с большими компаними пуделей и их владельцев просто лучатся позитивм и удовольствием от жизни, от общения сиприродой, со своими собаками,
в отличие от раздражённых постов их неутомимых хулителей,
отрицать бессмысленно.
А если кого-то они разлражают, то причину этого раздражения им надо искать в себе.

Вам вот кже и зоопсихолог, имевший возможность лично пообщаться с их собаками писал - нет у них НИКАКИХ проблем - ни с психикой, ни с поведением..

Но хору "пропагандиистов" плевать на мнения специалистов, если они опровергают "либретто",- ведь просто закрыв глаза и уши, можно просто "наддать" погромче "Позоррррр!" -
и перекричать - хором-то! - не приводя при этом ни одного фактав подтвержение вымышленной соавторами-либреттистами фабулы.
Зачем?
Главное громче и дружней кричать:
Позоррррр джунглям!!!!!

Яфигеюдорогаяредакция! Это ж надо так вывернуть! Кто их тут хулил за получение удовольствий от жизни на прогулках-то? Наоборот, писали: "Я хочу быть вашей собакой", глядя на все прогулочные фотки.

И, да. Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец!:wink2: Давайте уж как на песике: Критерии, дипломы и сертификаты того зоопсихолога-специалиста - в студию!! :lol:

wild rose country 25.12.2016 23:03

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1541876)
Боже!
Это ж сколько времени-то надо было убить на это.....
На благое бы дело...

Не, Вы чтр, смеётесь, у меня нет столько лишнего времени, , чтоб на это не то, чтоб ответить, а даже просто прочитать.
Кто домом и собаккми-то заниматься будет?
Ушла потрясенной. :

И... это... говорите... вы???
Я еще потрясеннее!:eek:

Mili 25.12.2016 23:03

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1541861)
Развить может.
Ходить на кабана ни один вменяемый владелец своему пуделю не даст.
.

Ну про кабана -то шутка была. А наш однажды косулю погнал, но она в лес ушла, и мы его обратно отозвали. Но ему очень понравилось. Интересно, это для него охота была или пастьба?
И все наши собаки обожали играть в прятки, вернее искать. Они с таким азартом бегали в поисках и с таким восторгом находили, были просто без ума от счастья. Но вот в остроте нюха я как-то глубоко сомневаюсь.. Хотя ,из истории ,пудель вроде использовался для поиска подземного гриба трюфеля. ..

МНС 25.12.2016 23:15

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1541878)
И, да. Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец!:wink2: Давайте уж как на песике: Критерии, дипломы и сертификаты того зоопсихолога-специалиста - в студию!! :lol:

Зоопсихолог тот, это я. Дипломы, выписку из трудовой книжки,
а также список научных трудов представить? Легко!

И еще раз подтверждаю. Я имела счастье общаться с Нестором и прочими собаками ЛБ. Они мне очень понравились. И занятия ЗКС ничуть не сказалось на их характерах

Я не в коей мере не являюсь сторонником ЗКС, да и вообще, не люблю площадочную дрессировку. Но эти конкретные собаки мне нравятся.
И развития охотничьих качеств у пуделя тоже совсем не приветствую.

wild rose country 25.12.2016 23:15

Mili, для него это было жгучее любопытство, и "ура-давай-побегаем". Ту же таксу фиг бы вы отозвали, ягда - тем более. Вот он - пудель: желание хозяина - закон :)

Я в Канадах потому охотничьих и не завожу, потому что зверья здесь полно везде. Медведей и дикобразов в том числе. И мы много ходим в походы. Я должна быть уверенной, что смогу отозвать собаку и контролировать ситуацию железно, и что собака не отправится в самоволку. Хотя по таксам скучаю ужасно.

wild rose country 25.12.2016 23:42

Цитата:

Сообщение от МНС (Сообщение 1541890)
И еще раз подтверждаю. Я имела счастье общаться с Нестором и прочими собаками ЛБ. Они мне очень понравились. И занятия ЗКС ничуть не сказалось на их характерах

С точки зрения биологии популяций, а не с "нравится-не-нравится, ЛБ-не-ЛБ": Насколько репрезентативной вы считаете данную выборку характеров для оценки влияния ЗКС на породу Стандартный Пудель в целом? Ну, хотя бы на российское поголовье. Даете ли вы на основе этой выборки гарантии, что другие представители породы и в других руках вам тоже после ЗКС понравятся?

Повторю по тысячесотому разу: мне, лично, плевать, чем приватно занимаются со своими собаками ЛБ. Мне не плевать, что они агрессивно рекламируют АНТИПОРОДНОЕ поведение пуделя, и стараются убедить новичков, что это нормально и так и должно быть.

МНС 25.12.2016 23:54

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1541898)
С точки зрения биологии популяций, а не с "нравится-не-нравится, ЛБ-не-ЛБ": Насколько репрезентативной вы считаете данную выборку характеров для оценки влияния ЗКС на породу Стандартный Пудель в целом? Ну, хотя бы на российское поголовье. Даете ли вы на основе этой выборки гарантии, что другие представители породы и в других руках вам тоже после ЗКС понравятся?

Я никаких глобальных выводов не делаю, но собаки ЛБ мне нравятся. И более ничего. Мне в принципе не нравится агрессивный тон одной репрезентативной выборки форумчан по отношению к другой репрезентативной выборке! А что касается характеров больших пуделей, то мне нравятся далеко не все, независимо от их дрессированности. И об этом нужно было бы думать....

Но больше участвовать в этих разборках я не намерена. Форумы не то место, где можно кого-то в чем-то убедить. Успехов Вам......И неспокойной ночи!


Текущее время: 12:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot