EGOR, у меня неправильные пудели и неправильные риджбеки, им надо поменяться местами )))

В один миг он милый
http://f2.s.qip.ru/9Wc49E3S.jpg

А в следующий уже сосредоточенный :)
http://f3.s.qip.ru/ymgURmxu.jpg

Вот всё сижу, думаю... Рассказывать или нет.
Вроде бы, и радоваться нечему, гордиться тем более нечем. С другой стороны, это было, и это подтверждение прогресса.

В общем, Танго принимал участие в монопородной выставке 17 апреля, впервые с 15 февраля 2015 года. В породе был один, но все эти КЧК и титулы, как я тут неоднократно писала, меня не интересуют. Важнее было, как Танго будет себя вести. Надо было определиться, что делать дальше, двигаться ли куда-то, или прекратить этот мой очередной порыв "а, может, не всё ещё потеряно?".
Боялся, никаких чудес не произошло. Но это уже было совсем не так истерично, как ранее. Бежал с поднятым хвостом даже после осмотра на столе, несмотря на то, что секретарём в нашем ринге (в связи с моим жутким невезением, не иначе ))) ) оказался мужчина, а мужчин Танго всегда отслеживает и боится панически. И этот поднятый в движении хвост меня очень порадовал.
На столе дал себя осмотреть, не шарахался и не пытался слететь. Вообще пока я его выставляла, мне казалось, что на столе и вовсе прошло всё отменно (эксперт тщательно прощупывала собаку, крутила хвост, измеряла уши, сама смотрела зубы, переставляла передние конечности, приподнимала под шею и щупала грудь). НО! Потом я посмотрела видео и заметила, что Танго таки старался отстраниться и несколько заваливаться на бок. Так что да, прогресс есть, но никаких чудес.

В сравнении на лучшего малого третий из четырёх. Когда вышел на сравнение, секретарь ринга (который мужчина :) ) оказался слишком близко, жестикулируя и расставляя всех по своим местам. И то ли это, то ли общая суета и нервозная обстановка на сравнении и практически налетевшая на него сзади владелица другой собаки (никаких претензий к ней ни в коем случае!) испугали Танго. Что бы ни было причиной, на сравнении Танго вёл себя куда более нервно и расслаблялся, поднимая хвост, только на движении по кругу. Думаю, не стоило выводить его на сравнение, но кто же знал.

Вот такие новости. Эксперт очень понравилась :) Было видно, как она любит и уважает породу. И с указанными в описании недостатками я согласна. Ну, то есть я, конечно же, недостатков вижу гораздо больше, но с теми, что отмечены, совершенно согласна :)
А ещё в описании есть фраза "очень мужественный". И в нашей ситуации это звучит двусмысленно ))))))
Описание: "Породный, очень мужественный, чуть растянутого формата, хороший постав хвоста, хорошая линия верха и шея, желательно чуть более выраженные углы задних конечностей, хороший фронт, хорошие голова и выражение, отличная шерсть и окрас".
Наконец кто-то отметил недостаточные углы, и я теперь не чувствую себя дурочкой, которая это постоянно твердит и не получает подтверждений, я счастлива xD
А если серьёзно, эксперт действительно очень понравилась, так что я рада, что смогла показать ей Танго, а он в свою очередь смог себя пересилить и дать оценить без истерик.

P.S. Огромное спасибо Руслане за ненавязчивый и очень полезный мастер-класс и за неоценимую помощь! А также за поддержку :)

P.P.S. Показывать ли это фото, тоже долго сомневалась. И пусть Танго здесь очень странный, так как нервничал и баланс найти даже не пытался, поставив задние конечности каким-то невероятным образом и в целом изобразив креветку даже мордой, но это единственное фото из ринга :) Расстановка малых, выиграл изумительный чёрный.
http://f4.s.qip.ru/ymgURmxI.jpg

Рюджа, поздравляю! Когда я прочитала в рассказе Розы про выставку кличку Танго, я подумала, что это мой любимчик, но что-то не уточнила. ))) Молодцы! И хозяйка, и пес. ))) Прогресс налицо, а чуда и ждать не стоит. Я за вас рада! ))))

https://youtu.be/OLot0Nmn9gU Если надо-уберу.

Рюджа, извиняюсь за текст за кадром.Потом наложу музыку

Рюджа, Диана, поздравляю! :hb: Это большая ваша с Танго победа - я не про титулы, а про то, как Танго выставлялся! Большая работа - и большая победа.

donna-anna, да я хоть и давным-давно смирилась с произошедшим, а всё же иногда возникает мысль: "Это ведь случилось в один момент, внезапно, без предпосылок. Может, случится чудо и "переклинит" обратно?" )))) Но не происходит чуда, что же такое, приходится довольствоваться тем, что есть ))) И даже идти на компромиссы с собой. Я вот таки решила закрыть ему чемпиона России (сама не знаю, зачем). Ну, если не передумаю через пару дней )))

larisa240675, большое спасибо за видео! Ух ты, с вашей точки съёмки на столе смотрится всё намного приличнее, чем на том видео, которое я после ринга смотрела. Всё именно так, как мне казалось с боку. Видимо, он только одним плечом отстранялся, хитрец :)

anagori, спасибо! :)
Хотя, на самом деле, про большую победу ещё очень рано говорить. Пока что добились поднимания хвоста во время движения и отсутствия желания свалиться со стола вместе с этим столом. А так видно, конечно, что собака зажата, он не показывает себя, хотя в спокойной обстановке этот маленький чертёнок любит поиграть в короля и продемонстрировать, какой он по его мнению красавец )) И тогда внезапно даже его экстерьерные недостатки не так бросаются в глаза, впечатление от собаки совсем другое. Но, может, и до этого дойдём, то есть к этому вернёмся :) Пока что я настроена оптимистично.

Рюджа, мы идём 23 апреля.Может,присоединитес ь?Хотя бы потренировать Танго?

Рюджа, Вот и мне не видно было,чтобы Танго на столе отодвигался.Со стороны-очень даже нормальное поведение.Сравнение в расчёт не беру

larisa240675, я 23 апреля планирую выставлять двух малых абрикосовых собак, Танго там уже будет лишним :) Но если будет хорошая погода, то, может, просто так возьму его с собой. Он ведь по-прежнему любит все эти "тусовки", и уже знакомым людям всегда рад :)

Ну, требовать, чтобы собака совсем уж идеально вела себя на столе, - по-моему, чересчур. Даже самые адекватные и то осторожничают. Так что если Танго одним плечом отстраняется - это никак не критично. ))) А практически нормально. )))

Рюджа, На какую идёте?Мы на КАС

donna-anna, Моя на последней выставке тоже от Терентьевой отстранилась.Никто не придал этому значения.Мне кажется,асё-таки гланое движения.А Танго бежал с поднятым хвостом.Прогресс налицо

larisa240675, на обе, будем стараться одним махом двум собакам закрыть титулы :)

---

Однажды эксперт ползущему с поджатым хвостом Танго написала "достаточно уверенное поведение" ))) Но мне это всё неинтересно. У меня очень давно была мечта -- выставлять пуделя, а ещё лучше -- своего пуделя. До слёз доходило: подходила к рингам пуделей и начинала плакать, так хотелось тоже эту красоту в руках держать, получать эстетическое наслаждение от показа этого чуда. Ну я вообще человек очень эмоциональный, даже стыдно ))
О титулах я не думала, уж столько этого было у меня, что даже поднадоело :) Знаю я, что у Самурая из семидесяти выставок менее десятка поражений; что среди моих клиентов есть чемпион Мира и Европы, интеры и мульти... Но это всё неважно, я просто очень люблю показывать собак, не борясь с их желанием провалиться под землю от страха, а демонстрируя их красоту, стать, стиль, всё лучшее в них.
Я знаю, что теперь Танго наверняка закроет титулы, но хочется таки немного другого :)

Но вы совершенно правы

Этот поднятый в движении хвост -- моя огромная радость. Даже после осмотра на столе и приближения мужчины поднятый. Ура! :)

Так что да, пока я приняла решение таки закрыть ему чемпиона России, тем более, что надо всего лишь три САС. А там посмотрим, будет ли дальнейшая положительная динамика, или то, что есть сейчас, -- это максимум, чего мы можем добиться :)

Рюджа, А мы хотим пока ЮЧР закрыть.Два сертификата есть.Так что,если повезёт...Пока не понятно,что с конкуренцией

У меня другой опыт )))
Чтобы далеко не ходить, на примере того же Танго. До шестого сентября 2014 года он на столе стоял в свободной стойке, вилял хвостом экспертам и ни капли не осторожничал :)

Ну и если ходить чуть подальше, то я, например, работаю с питомником русских тоев (специально для примера привожу очень маленьких собачек). Все их собаки на столе абсолютно адекватны, и работать с ними -- потрясающее удовольствие. Они виляют хвостами, совершенно спокойно относятся к ростомерам, к попыткам заглянуть в гланды, подёргать за хвосты и т.д. :)
Впрочем, я долго могу перечислять собак, которые на столе и на полу ведут себя очень уверенно и даже не слышали о том, что можно осторожничать, а не радоваться осмотру :)

Но при этом и с этим утверждением соглашусь :) Ничего ужасного. После просмотра видео larisa240675 я убедилась, что со столом уже всё почти хорошо. В целом -- ещё очень плохо по сравнению с моими завышенными ожиданиями )) Но со столом и с поднятым в движении по кругу хвостом -- очень неплохо.

Будем надеяться :)
С конкуренцией -- да, непонятно. Мы одну из малых собак записали уже давно, но в предварительном списке её пока нет. Ждём....

Рюджа, вот и мы ждём.

Видео с другой точки съёмки

Описание
https://youtu.be/QFzB8AKPO1U

Сравнение малых
https://youtu.be/uTaF5Ps-XIA

Чем больше смотрю, тем больше уверенность, что основной (не единственной :) ) причиной "шараханий" Танго был таки мужчина. Помимо того, что все наши "потрогайте собачку, пожалуйста" проходили в ситуации, когда его трогает один человек, а не стоят рядом сразу двое. Я совсем забыла о наличии секретарей в рингах ))) Но наибольший страх вызывал именно мужчина, как мне кажется по видео, и он же вызвал панику в самом начале сравнения малых.
Могу ошибаться, тем более, что и от руки эксперта на полу Танго очень хотел сбежать.

P.S. Мне, конечно, руки оторвать за то, что я творила на сравнении, фиксируя собаку в стойке %)

Рюджа, очень даже всё прилично.На мой взгляд

Извиняюсь, заглянула..., по-правде, заглядываю периодически...)) Сама не выставляю, нет надобности, но живу в этой пуделиной атмосфере уже 25 лет... Каждый день наблюдаю, учусь, критикую...)))

Рюджа, могу сказать точно, что ничего не происходит с собакой "внезапно, без предпосылок", как бы вы себя не уговаривали, всегда есть на то своя причина и её надо постараться найти...) Тем более, если у вас есть свой опыт)

Рюджа, а сколько пуделей в вашем списке?
Пудели очень даже могут осторожничать на столе, особенно, когда он ещё и неустойчив, и не всем нравится осмотр руками эксперта, а в ринге (на полу) невероятно стабильны и с поднятым хвостом...))) Всяко бывает))

Может вам лучше под мужчину-эксперта Танго не записывать? Возможно причиной его истерик/паники и были чьи-то грубые руки?

Рюджа, главное, поздравляю вас с Танго с ЛМ-3 и желаю дальнейших, но неспешных, успеха и побед!

Во-о-о!!! Завышенные ожидания владельца! - тоже немаленькая проблема. ))))))

Да, совершенно согласна. И именно поэтому Танго никогда не будет вязаться. Сегодня вот в очередной раз отказала.

По поводу причины -- я тут озвучивала свою версию.

Танго больше всего боится, когда над ним склоняются, а также стал опасаться больших предметов и рекламных щитов, которые над ним возвышаются. Это меня наталкивает на мысль, что всё же запустил процесс именно тот случай.
При этом я абсолютно согласна с мон ренессанс, которая написала, что

И также я считаю, что вне зависимости от породы и размера собака с крепкой нервной системой не будет выказывать робость просто от того, что её поставили на стол. На шатающийся -- да, вполне может зажаться, это уже банальный инстинкт самосохранения :) Мало кто будет радостно вилять хвостом, когда под ним стол ходуном ходит :) Но просто начать зажиматься на устойчивом столе, где не делают ничего плохого, -- это для меня не норма.
Я не спорю, я очень требовательна к психике собак. Многим кажется, что даже слишком :) Но вот такая я :)

Конечно, под мужчин нельзя. Мы даже пока не просим мужчин "погладить его" (за редким исключением, когда Танго сам идёт на контакт), чтобы не усугубить ситуацию. Сначала надо с женщинами разобраться :)
Вот будем звонить в клубы, узнавать, кого на пуделей планируют поставить на ближайших выставках, чтобы под мужчин не попасть.

Спасибо большое! Вы правы, очень важно не начать форсировать события :) Я тут думала свозить его с собой в Европу, всё равно еду... Но нет, остановила себя: нельзя, рано, пока только в знакомых местах можно выставлять.

donna-anna, совсем не отрицаю :) Но я по жизни такая: всё надо сделать идеально, никаких "наполовинку" и "так сойдёт" ))) Мой красный диплом -- это результат, увы, не ума, а желания как раз всё сделать по максимуму ))
Но вот видете, всё же иду на компромисс с собой. Решила попробовать повыставлять Танго :)

Наверное, если бы Елена Добродумова не предложила мне выставлять её большого пуделя, я бы так и обходила стороной пуделиные ринги, лишь бы не видеть и не теребить. Но отказаться от работы с большим -- это было бы глупейшим поступком ))) Пришлось регулярно быть на крупных выставках, в том числе моно, тут уж и не выдержала я, вспомнила про своего пуделя... :)

На самом деле, для меня ещё очень важно, что ему на выставках уже не так плохо, как когда всё это началось. Даже получает удовольствие от многого. Иначе мучить собаку я бы не стала, конечно, это эгоистично и даже жестоко.
Посмотрим, что дальше будет.

Я вчера посмотрела видео - вполне адекватное поведение и на столе, и в ринге. Бывает хуже. ))) У други, которые чемпионы... ))) Да, во время сравнения опустил хвост, но побежал - и тут же поднял. Так что все нормально! Не форсировать, не требовать многого, радоваться вместе с ним - и вперед! ))))

Рюджа, писать не хотелось..., а сейчас перечитала, что вы пишите о себе..., не буду всё цитировать..., но даже я прочувствовала на себе психологическое давление))) Может мне и показалось, но сложилось впечатление, что вы амбициозны и не любите проигрывать))) Без обид!)))
Если с греч. психика - это душа, то да, вы слишком требовательны и бывает, что это может и повредить собаке) Есть же такое понятие как чувствительная и тонкая психика, когда во избежании нарушения психики животного, на него нельзя повышать голос и уж тем более применять насильственные методы...
Возможно, у Танго случился, именно, накопительный эффект негативных моментов, которые и подействовали на его психику..., и, возможно, сейчас он очень нуждается в вашем терпении и бережном обращении, что бы не возникло рецидива... Уверена, что вы и сами всё знаете))
Прекрасно! Но очевидно, что если собаку всё время бить лопатой..., то она вполне может получить, как минимум, две травмы: физическую и психологическую (как удар по психике), если жива останется…((
И, да, одноразовый испуг (как эмоция) от салюта или от грохота упавшего мешка с цементом, вполне может пройти и забыться, если более не будет повторяться или постараться в дальнейшем оградить свою собаку от такого негативного воздействия...
Что же касается критерия психики в науке, то это и есть наличие нервной системы))
Сама же я не зоопсихолог и не претендую, но живу в такой обстановке и атмосфере, где в первую очередь ищут причину и не винят безвинную собаку..., а так же и исправляют её поведение.)

Рюджа, кстати, здесь есть самый главный зоопсихолог, как и генетик - это Сотская Мария Николаевна! И, может, она могла бы ответить вам на важные вопросы, при вашем желании)) Потому как возникшие вдруг аномалии психики собаки, вполне себе корректируются специалистами))) И, пожалуйста, не клеймите свою собаку, типа, "порочная психика" и т.д... Не верю в это! Удачи!

Да, такого раньше не было, это отлично и вселяет оптимизм :)

Не могу не согласиться с некоторыми замечаниями TAIL. Психика у всех собак, как и у людей, - разная. У меня Шаня - тоже "неубейлопатой", а вот на Дану вообще нельзя голос повышать! Шаню в качестве наказания можно за шкирку взять и потрясти, к Дане - только попробуй прикоснуться... Такой крик поднимет, словно ее убивают! А ведь в жизни никто и никогда...
И выставки тоже могли вдруг дать вот такой эффект. У нас Кира, которой сейчас уже 10 лет, тоже однажды стала трястись на выставках, хотя по молодости тусовалась с удовольствием. Вот что это? Может, тоже накопилось. Посадили на диван, успокоилась, сейчас спокойно выставляется в ветеранах и не трясется. Время, терпение и понимание - и Танго придет в норму. Потому что по жизни он не трус! Иначе был бы трусом с самого начала. ))) От собаки, как и от ребенка, нельзя требовать, чтобы она была идеальной во всем. От себя - пожалуйста. А от других - не надо! )))

Тут речь всё же идёт о другом. Я не читаю вечерами Танго лекций о его плохом поведении :) Тут уже вообще не о Танго, мне показалось ))
Речь о том, кто и что считает нормой. Я считаю нормой другое поведение. И считаю, что именно к идеальной норме и необходимо стремиться. И исходя из этого отвечаю на ряд важных для меня вопросов.
Бывают трусливые собаки, что же с ними поделаешь? :) Всё равно любимые. Просто для меня такие собаки -- это пет-класс. И да, для меня трусость -- это то, что кто-нибудь другой назовёт "не хочет" или объяснит тем, что собачка маленького размера. У кого-то другое мнение на этот счёт, я это знаю и понимаю, даже если с иным мнением не могу согласиться ;)

P.S. Что-то меня уже смущают тут высказывания о битье собак... На всякий случай уточню. Танго не бьют, за шкирку не таскают, к земле не прижимают. Я ведь тут даже рассказывала, что его и ругать-то не за что было; идеальный щенок, я таких потрясающих щенков никогда не видела :)

Я больше чем уверена, что Танго не бьют. ))))) Шкирка у меня - это самый крайний вариант наказания. За то, что не послушалась и помчалась целоваться с прохожими или облаивать чужую собаку. )))
Конечно, поведение Танго - не норма. Просто... наши рассуждения - это такая слабая попытка объяснить и самим себе, в том числе, что и как с ним произошло. Мысли вслух. Так что без обид! )))

Я тут искала у себя на канале видео с выставок, ничего интересного не нашла, зато наткнулась на видео Танго в наши первые часы знакомства. Возможно, я их здесь уже и показывала. Но всё равно хочется показать ещё раз ) Ну какой лапочка! Всё же щенячество пролетает слишком быстро. Казалось бы, у меня девятиомесячный риджбек дома, а всё равно по щенку уже соскучилась )))

https://youtu.be/03HYWohfoZk

Вообще я как сейчас помню свой восторг, когда наша встреча таки состоялась. Столько лет сначала искать щенка, а потом два года его ждать, зная уже родителей и просто ожидая дубль-вязки и опасаясь, что она не будет сделана... Я никак не могла поверить, что вот он, со мной, у меня на руках. Казалось, что моргну -- и исчезнет щенок ))
И я потом несколько недель не могла с ним расстаться, брала с собой всюду: на работу, в магазины, вообще из рук не выпускала )))

https://youtu.be/0vwwvfUSWlo

А вот Танго в Латвии, между рингами и бестами вышли выгулять собак, и мой чертёнок всех завёл )))

https://youtu.be/pzwIOUVIiMw

https://youtu.be/s8IXvBgMXuk

В первую очередь с ним произошла гипер-эмоциональность, мне кажется )) Сначала это шло со знаком "плюс" (кураж в ринге, смелость (часто даже излишняя), напористость и умение радоваться всему на свете), а потом был, я так понимаю, сильный испуг, и стало со знаком "минус". Очень подвижная НС, судя по всему, которую оказалось легко "сорвать".
У заводчицы Танго осталась его однопомётница, и они судя по рассказам очень похожи: очень эмоциональные, легко возбудимые и т.д. Только сестру ничего не напугало, поэтому она успешно выставляется :)

Но это всё тоже только предположения, конечно. Как бы то ни было, полтора года неспешной работы зря не прошли, и я, несмотря ни на что, после выставки 17 апреля -- оптимист )) Танго -- молодой кобель ещё даже не в полном расцвете, так что время продолжать очень неспешные шажочки у нас есть :) А не получится -- ну и ладно, мы хотя бы попробовали, а Танго -- всё равно прекрасная собака, обожаю его :)

Вот это самое главное! :bis:

Немного о том, как мы оберегаем чистоту шерсти в эту непростую для владельцев пуделей погоду...

https://youtu.be/Hf2_IydpHoc

Никак! :biggrin:

Правильно, собака должна быть собакой.
А это не грязь, а грязевые ванны

Мы тоже гуляем в парке, лесу в любую погоду. Что делать, живём в Питере.

Точно! ))))

Сейчас, говорят, не только в Питере и даже не только в России такое с погодой творится. Мои немецкие друзья жалуются, что у них сейчас и снег, и дождь, всё как у нас :(