А кто и ,главное, каким образом всё ЭТО будет проверять и контролировать?В каждом городке,или в большом городе,в каждом селе,в каждом закутке необъятной России?

За многие годы жизни с пуделями не могу себе представить своих в клетках, а уж как в начале темы писалось 4 пуделя в клетке , да еще с подрезанными связками, ужас. Да никогда не поверю что человек не может отучить 4 пуделей лаять или залезать в кровать. Никогда в это не поверю. Пудели достаточно легко обучаемы.
У нас никогда не было клеток, если есть необходимость их разделить, то рассаживаем в разные комнаты и ставим решетки, но это редко. Они сами предпочитают во время нашего отсутствия сидеть на большом диване всей стаей. Мы многое им разрешаем и многое им прощаем. Лая я не люблю, поэтому стараюсь подавлять все их порывы погавкать просто так, тем более у нас есть не лающие дома собаки. Опрос соседей провожу регулярно на предмет, мешают ли им собаки лаем. Жалоб, слава Богу нет.
И представить себе пуделя проводящего свою жизнь в клетке не могу, не жизнь это с моей точки зрения.
Последние годы содержим девок, хотя до этого первые два пуделя были кобели, потом как то поняла что девчонки ближе, умнее, хитрее, вреднее))))
У каждой свой характер и свои особенности, но главное для меня найти подход к каждой из своих любимых собак, понять ее.
Очень жаль всех собак, которые прожили свой и так не долгий век в клетке, не видя ничего кроме выставок, и лужайки рядом с домом.

Мария, можно научить молчать,да....но хотя бы пару раз в жизни они всем скопом могут среди ночи начать выть или лаять - на шум на улице или на звуки в подъезде.Это я не к тому,что надо держать в клетках всё время или связки резать,а на Ваше недоумение-что неужели нельзя вовсе от этого отучить.Нельзя.Это собаки.У них инстинкты нет,нет,да дают знать.Они ж не роботы.

Начать хотя бы контролировать зарегистрированные питомники,
понятно что всех "сам себе режиссер" проконтролировать почти невозможно.

Это понятно.Но КАКИМ образом контролировать?Кто этим будет заниматься?Если это так просто,почему до этого хотя бы условия содержания собак в питомниках планомерно никто не проверяет?

Так вот как раз в большинстве таких "сам себе режиссёр" и сидят собачки всю жизнь в три этажа в клетках.

Ага, недоумение, у меня почти за тридцать лет среди ночи не выли, они вообще не воют почему-то, и не лаяли, нет у них реакции на крики, вопли, лай за окном или шум в подъезде. И ночью они спят.

Не знаю почему никто не проверят, очень удивляет это, выдали лицензию и забыли. Страна у нас такая и законы у нас такие, видимо. Всем на все по фиг.

В Нижнем был РКФовский питомник, и что?

Про "режиссеров" тут сложно что то предпринять, пока не будет уголовной ответственности или хотя бы крупных штрафов, ощутимых штрафов, а не 5 тыс.

Мария, ну и что,что у Вас не выли.А у других воют.Что с этим будем делать?)))Собаки разные.И кста,породы тоже разные.Не только пудели.Вы много знаете о других породах и их нравах?

Не проверяют,потому что НЕКОМУ.Или Вы хотите,чтобы работники клуба,(там обычно 3-4 человека) носились по городу,проверяя питомники?А когда заниматься клубными делами?И они тоже люди,у них своя жизнь есть,человеческая.Службы всякие назначать-это штаты плодить?За чей счёт?
В Нижнем-питомник.Вот именно-и что?И почему БЫЛ?Он до сих пор есть,я уверена даже ещё собаки питомника где-то у кого-то ,кому заводчица их пристроила-до сих пор находятся.

Вот мои, в принципе не реагирующие на звуки за окном, после того, как спасатели хотели нас эвакуировать во время пожара этажом ниже(ломились на наш балкон), теперь бывает нет-нет, да коротко взгавкивают на звуки извне.............

В других странах не лучше.Есть и там случаи.Хоть 100 законов издай,может и не быть толку.

Мария, вот Вы интересная)))" страна у нас такая"...а Вы что ,не страна,Вы в ней не живёте?))) С одной стороны -надо проверять,а когда ближе к делу-всё,законы плохие?...)))Ну так к чему тогда все эти разговоры,они же не имеют смысла.

Название темы, речь не идет о других породах, речь идет о пуделе в клетке.
И что вы так разошлись?
Прям грудью на защиту , вот только кого.
Я высказала свое мнение, для меня содержание в клетках пуделей не приемлемо.

Но вы же об этом зашли поговорить? Или о чем то другом?

У нас в городе клубом немерено, и клубе не 100 питомников, свои могли бы и проверить.

Яяя ?Поговорить?По-моему ,это Вы хотите поговорить.А я лишь хочу понять-в чём смысл того,о чём Вам захотелось поговорить? ;)

Ладно,начнём сначала-пусть тема про пуделей.Но то,что у Вас не лают и не воют ПУДЕЛИ,не значит,что у других они тоже молчат.Что делать с этим будем?С тем,что у других они не молчат?К чему был Вами приведён пример того,что Ваши собаки не воют?

Ну так пусть проверяют!Или они ждут,когда законы издадут?Обратитесь к ним с этой идеей.Писать на форумах все умеют.А делать-нет?Наверное,потому, что "страна у нас такая".

Эк вас плющит то в ночи, вы то что лично сделали? Или вас устраивает содержание собак в клетках с подрезанными связками?

А чтобы не лаяли и не выли так воспитывать надо, заниматься с ними, физическими нагрузками обеспечивать, а то в клетках любой завоет. После 2 часовой прогулки-пробежки у них нет желания выть, лаять или что другое с тоски делать.

Юта, у вас красивый сайт, красивые собаки, надеюсь что они и живут у вас красиво, в любви, заботе, чистоте, сытые и веселые, без клеток и с нормальным голосом.

Спорить ни о чем с вами не вижу смысла.
Я люблю пуделей, очень люблю и желаю им всем только самой счастливой и достойной жизни, без клеток, в любви и заботе.

Прежде, чем Вы дальше пуститесь в оскорбления ,делая диагнозы о моём душевном состоянии,ответьте на вопросы,которые я Вам задала выше.

И спасибо за указания-про воспитание.Именно этого мне в жизни не хватало-Ваших советов про воспитание.

Мария, и что значит-что я сделала?Вы же ратуете и голосуете "за" и кроме этого,я думаю,дело у Вас самой дальше не пойдёт,так что ж Вам с меня-то спрашивать?

Вот,наконец-то Вы поняли,что всё это,что Вы понаписали,не имеет смысла.

А при чём тут мой сайт и мои собаки?Речь разве обо мне лично в этой теме?
А как живут мои собаки- перед Вами я точно не обязана отчитываться.

Мария, полностью с Вами согласна - с собакой(ами) надо заниматься, тогда не будет воя по ночам. Много собак, с ними сложно справиться, сажать их пожизненно в клетки, подрезать связки - это не любовь, это коммерция, живой товар.
А с клеточным содержанием по 20-30-40 собак любой породы можно и нужно бороться. Когда много поддерживающих, можно добиться принятия закона о запрете клеточного содержания. Да, у нас законы не всегда соблюдаются. Но человек, который держит в клетках собак, будет знать, что он нарушает закон и, если это обнаружится, будет строго наказан.

Gernika, вот именно,что ЕСЛИ обнаружится.Что это за закон,который не работает на все 100?К примеру,у человека свой дом и 2 га земли.Откуда знать,как там собаки живут?И зайти не имеете права-частная собственность.Это не в хрущёвке хатка,где соседи могут настучать.

По поводу заниматься,согласна,по поводу лая-ну значит,мои невоспитанные, любят посигналить на домофон или на звуки в телевизоре,такие себе вот неслухи.Глубоко сочувствую тем собакам,которым и вякнуть чуток нельзя,переломили им их природу, в угоду человеку.

Давно пора начать бороться, будет закон, будет проще,
особенно в крупных городах, когда соседи просто в "восторге" от запаха, идущего из квартир, при мене часто бывают обращения в вет. станцию нашего района, с жалобами на большое количество собак в квартирах, бороться с ними,п ока нет соответствующего закона практически невозможно, приезжает ветконтроль, проверяет паспорта и на этом все заканчивается, других полномочий у ветеринаров все равно нет.

Заодно надо побороться за закон против шума и запаха из квартир алкашей,многодетных семей таких же алкашей ,дети которых копашаться на помойках вместе с родителями и всем по фиг....ну и прочая...

Да...ветеринарам ещё и этой головной боли не хватает-собак по квартирам и хаткам проверять.У них ,помимо собак,ещё продуктовые рынки под контролем.А у деревенских ещё и коровы с гусями.
Ну найдут ветеринары нарушения,чё с собаками они будут делать?Изымать?КУДА?

Мария, прежде чем "бороться за закон",надо создать исполнительную базу.Иначе закон этот будет работать лишь на бумаге.

С алкашами и "пахнущими" квартирами, не знаю как у вас, в Питере разбираются. У нас в подъезде переселили таких алкашей. Теперь нормальные соседи.
И детей на помойках не вижу. Этим занимается инспектор по делам несовершеннолетних и РОНО.

Вы как-то задержались в 90 -х годах.

Ого, сидеть собакам в клетке, не гулять, постоянно рожать, подрезанные связки - это не вызывает у вас глубокого сочувствия! А приучить собак, что дома лаять нельзя, особенно ночью - это переломить природу.
Тогда о чём разговор!!!

Мария, надо созвониться.

Gernika, ну вот видите,значит даже с алкашами закон не везде работает,не зря сомневаюсь,что и о собаках закон будет работать везде.Или Вам важно,лишь бы рядом с Вами всё было ок?Ну тогда вопросов больше не имею.

Юта, вы меня не поняли или не хотите понять. Если общественность закрывает глаза, если сами люди говорят, что им по фиг, то и закон работать не будет.
У меня недалеко от дома небольшой скверик с прудиком. Милое место для прогулок. Половину территории выкупила какая-то кампания и начала строительство ТК. Все жители микрорайона были против, дежурили, подписывали петицию "в верха", вызывали ТВ. Отстояли, вдобавок, заставили эту кампанию на испорченной территории восстановить зелёную зону и посадить деревья. Жители добились своего, так как им не было по фиг.
Безразличие, "моя хата с краю" - вот это страшно.

Лучше вернёмся к клеткам.

Gernika, значит,следуя Вашей логике, в Питере не всё благополучно именно с собачками,раз у вас там именно на этом заострили внимание.
а именно:
Очень печально-Питер культурная столица и такое положение с собаками,что даже о законах заговорили.И ,может ,я Вас разочарую или удивлю-за Питером Россия не заканчивается.Она там только начинается и везде полно(даже в Питере) и помоек ,и неблагополучных семей.
Ну про нас-то чё говорить-маленький городок,рабочий да ещё военный...неблагополучных семей полно.Но зато радует ,что в три этажа собачек не держат,вот мы об этом поэтому не задумывались ,видимо,никогда.


А что это такое: 90-е? ...ну Вам виднее :wink2:

Не передёргивайте.Речь шла не о клетках,а о том,что собаки кое у кого не лают,от слова СОВСЕМ.А это ненормально.Это ж как надо собачку задрессировать,чтобы она свои эмоции даже тявканьем не выражала.

Юта, пожалуйста, не расстраивайтесь. В Питере всё в порядке и всё благополучно. И за собачек не переживайте. У питерских собачек всё хорошо.

Я поняла вашу точку зрения. Собаки в клетке - это нормально. Продолжать не стоит.

Gernika, да я и не расстраиваюсь.Я лишь подытожила Ваши рассуждения.Только и всего.А так мне всё равно,что там у вас происходит(как и Вам,я думаю,всё равно ,что там у нас).И ,к тому же,сразу видно-можно вовсе не волноваться за собачек Питера ,раз там есть такие борцы за идею,как Вы.Главное,чтобы до дела дошло,а не ограничилось писаниной на форумах.Я первая Вас поздравлю ,в случае удачи ;)))

Я буду продолжать,если посчитаю нужным.
Цитату,пожалуйста,где я так писала?Вы любитель делать за других выводы?Или это попросту с Вашей стороны в мой адрес КЛЕВЕТА?

Написала большой пост - стала отправлять... и меня выкинуло с форума(((

В двух словах.

Те, кто яро обличают собаководов, у которых прооперированы связки у собак просто ПОНЯТИЯ не имеют у какого количества людей дома есть прооперированные собаки.

Только у нас в городе более полутысячи мелких собак разных пород за последние годы были "порезаны", а ведь у нас своего специалиста нет, только когда заезжая кудесница приезжает несколько раз в год это можно сделать. И ездит она на гастроли от Тольятти до Красноярска. И в каждом из этих городов сотни прооперированных собак.

Причем у многих это как раз именно не разводни и стаи, а две-три-пять любимые собаки, победители БЭСТов ( в том числе и ветеранских!) и международные чемпионы.Просто не все имеют коттеджи, а соседи есть у большинства.

У рыночных плодильщиков местных нет желания на такие операции тратиться.

Когда-то я тоже не одобрительно относилась к данной операцией. Но когда у меня дома "образовалась" лежащая полгода в аппарате илизарова мама (которая в итоге так и не смогла нормально ходить..) в комплекте к стайке бегающих и бодро лающих пуделей... Критерии важности и ценностей были основательно пересмотрены.

И я своих собак - прооперировала. И не жалею об этом.

Так что если у кого есть желание более адресно метать камни - вэлком!

Вот только, я уверена, яро осуждающие оперирующих связки даже примерно НЕ представляют какое на сегодня количество собак прооперировано.

Причем и в нашей породе много заводчиков имеют дома одну и более прооперированных собак - и никакой при этом нет прямой связи с клеточным содержанием и расплождением на продажу. Некоторые из этих оперированных собак вообще никогда не имели потомства, просто любят полаять лишнего. А проблемы с соседями владельцам не нужны.

Несколько лет назад одна наша клубная заводчица-пуделистка побывала по делам в Питере и ее попутно попросили привезти оттуда пару щенков. Вроде бы мопса и пекинеса. Или мопса и шпица... Сейчас уже точно не помню породу, но что-то вроде того.

Так вот, она после того, как в нескольких питерских питомниках квартирных побывала такой шок испытала, что потом ОЧЕНЬ долго не могла отойти. В таких питомниках, где "постоянно есть щенки на продажу".

Я не утверждаю, что нигде в регионах нет такого содержания собак. И не утверждаю, что таких питомников больше всего именно в Питере. Не могу говорить - не зная статистики.

Однако ТОЧНО могу сказать - человек, который не один год занимался на тот момент собаками и не раз бывал в домах заводчиков пуделистов в разных городах Сибири и Урала, а также омских заводчиков других пород из Питера тогда приехала в полном ШОКЕ. Потому как такого "содержания" собак (как кроликов в маленьких клетях штабелями) она себе и в страшном сне представить не могла, не то что в реале.

Magic Mist, понятно...отсюда питерцы и всех остальных под одну гребёнку.Ну что ж,я рада,что живу в провинции у моря и всего это не вижу.

Интересно, как можно такое утверждать про столь огромный город? это же не деревня в пять дворов, где все про всех знают все преотлично.

У каких-то питерских собак и правда все хорошо, а у каких-то (я уверенав том, см. пост выше) - как раз наоборот.

Magic Mist,у автора сего поста проблемы с оценкой ситуации.Она и мне приписала одобрение мною содержание собачек в клетках ,уж не знаю,с какого перепугу.Вот,жду цитату.