Я не спецом учу преодолевать высоты,просто на площадке решили некоторые снаряды опробовать,у неё получилось,причём непринужденно,вот сильно крутой и высокий несколько раз пробовали одолевать,получалось,но с опаской делала,а потом делать не захотела,перестали настаивать......
Все новое с интересом делает,НО обязательно вкусное вознаграждение!!!!

Алиса, какие у вас хорошие площадки в Москве! у нас ничего нет для щенков, учились сразу на взрослых снарядах. Бумы вообще на всех площадках высоченные. Но для легкой ловкой некрупной собачки как бы и несложно. А вот щенкам крупных пород тяжелее, да и боятся они как правило.

барьерчики мы начинали прыгать месяцев в 4 -5 чисто символические - см по 10 примерно.

Olga*, мы не в Москве живем и тренируемся:). Мы- питерские:smile:

ну конечно Питер))) отличные площадки у вас и город прекрасный :smile:

Все обращают основное внимание на наличие хороших снарядов (бум, лестница, штакетник, горка), кстати я тоже не являюсь исключением из этого правила, но работа на снарядах занимает только 10-15% времени от всей работы... . На мой взгляд, гораздо важнее наличие на площадке толкового инструктора.

Шанс Бижу Чейз, почему же "все обращают внимание только на снаряды" ?:smile: Вот ведь в самом начале этой беседы я и выделила главное:

Каждому начинающему дрессировать собаку опытный грамотный инструктор совершенно необходим!
Для меня вообще инструктор в абсолютном приоритете. Какие бы ни были прекрасные снаряды на площадке, меня туда не заманишь, если я не знаю инструктора или не доверяю ему. И наоборот, за хорошим инструктором уйду на самую примитивную площадку. :)
Но мне везло: на хорошо оборудованной площадке работает и замечательный инструктор:smile:

Для тех у кого нет поблизости хорошо оборудованных площадок стоит пойти на более простой курс не ОКД, IPO, а скажем, ГС (городская собака) и ему подобные. Там нет, если я не ошибаюсь, снарядов, аппортировки, но есть послушание. Пойти и отработать послушание насколько это возможно. Если хозяин может командой положить бегущую собаку, то лично я это высоко оценю и для реальной жизни это значимо. Мне из всех снарядов реально только раз понадобился бум - в походе переходил по бревну с собакой горный ручей. Возможно, ещё лестница, но тогда моя собака весила более 60 кг :-)

Шанс Бижу Чейз, так ведь Naturella не о послушании спрашивала. Не о том, как правильно отдрессировать послушание и с какого возраста это начинать. Возможно, её собака уже отлично слушается . Вопрос был именно о снарядах. А на снарядах ведь занимаются не только для того, чтобы это в реальной жизни использовать. Это просто спорт, способ загрузить собаку , разнообразить её жизнь, доставить ей удовольствие и т.д.
Вот ,например, кросс со снарядами из ОКД, усложненный барьерами в воде и преодолением рвов - отличный спорт, на мой взгляд ,для сильной и ловкой собаки.

да,Алиса, права,я хочу разнообразить прогулки собаки,и подготовить к периоду после течки......когда начинается "грустняшка о детях",с прошлыми собаками нас очень выручали разнообразные прогулки до изнемождения,плавание вообще классная штука,НО безграничная возможность пить воды,что опять таки увеличивает поступление молока..........Вот и интересуюсь как? что? когда? можно?

Она о своём, а я о том, что мне ближе и кажется главным :-)

О соревнованиях ... Вот не люблю и не любила! Это людские амбиции, когда это из игры переходит в спорт .... мои никогда бы не пошли на это второй раз, вот так проехав носом или сделав такой кульбит, при котором свернуть шею как не фиг сделать!

https://m.youtube.com/watch?v=W4Rnch1BFb8

Эта тканевая труба явно повышено травмоопасна для собак, отменили бы её нафиг.....

Хм. Мой пес без всяких труб, просто в погоне за пуллером такииииие кульбиты исполняет!!! Что теперь, не играть с ним? Ему нравится безумно, он в азарте так же как эти собаки в аджи. Никто их туда силком не тащит, собакам это в кайф. В лесу мой пес обожает сигать через канавы, иногда и носом потом проедется, если канава слишком широкая, это его выбор. А что, вне соревнований никогда собаки ничего себе не ломают? Ктото и с дивана упасть может.... Имхо это совсем не тоже, что большой спорт для людей

Недавно были на пикнике с друзьями на высоком берегу реки, спуск крутой, глинистый мокрый, , с корнями, травой, ступеньками. Весь день мужчины кидали Артохе пуллер на середину реки и он с бешеной скоростью несся вниз и сигал в воду. Он 20 раз мог сломать там и лапы и хребет, но этого не случилось. Через несколько часов пес все пытался пихнуть кому-нибудь в руки пуллер для броска и категорически отказывался садится в машину, когда мы уже все погрузились, ходил с пуллером в зубах вокруг машины)))

nyur, ой,как здорово с пуллером ваш ковбой играет!!!!!!А моя жадина страшная,когда играем с двумя дома,так она сразу два соберёт и прятаться ,чтоб их погрызть.......

Naturella, это как вы дома с пуллерами играете??? Они для улицы. Тем более два - это только на улице

Вы знаете,то, о чем вы пишете, это безответственное и наплевательское отношение к собаке. Видимо, вам просто хочется продемонстрировать своей компании, насколько ваш пес крут, рискуя его здоровьем и жизнью. Но я всё же надеюсь,что вы просто не осознаете насколько опасно спускаться по крутым мокрым склонам или прыгать через широкие канавы. Вы считаете, что таким образом вы демонстрируете чудеса дрессировки? А почему тогда в конце вашего пикника он демонстрирует полное непослушание?

Максим, мы точно говорим о собаке, а не годовалом ребенке? Мы и сами там спускались, с нами был семилетний ребенок - она тоже там спускалась, так как это единственнный спуск к воде, правда не так быстро, но у собаки все же полный привод. И пес самостоятельно там бегал - воды попить, искупаться. Дрессировка вообще не причем, пес сам по себе патологический аппортировщик, так что мы его развлекали, и в машину не хотел садится - хотел продолжать веселье, хотя только вылез из воды. Через канавы в лесу он прыгает САМ, нравится ему, тут я вообще повлиять не могу, если только лишить его регулярных многочасовых прогулок по лесу. Пудель это собака, охотничья собака, а не хрупкая диванная понарошка

nyur, совершенно согласна... Я знаю, сколько вы с ним гуляете. И представляю, какой там мышечный корсет, особенно на бедрах.
JASMIN,
Aikenka,по поводу травм в большом аджилити - их очень много, и не только от жесткого туннеля. Особенно микротравм передних ног и позвоночника. Спортсмены уделяют большое значение разогреву-разминке, массажу, а вне занятий физиотерапии. Однако судить сложно - плохо или хорошо такое явление, как большой спорт. Оно существует. И собака в большом спорте может быть намного счастливее диванной побрехушки у бабульки, гуляющей во дворе на рулетке и питающейся перловкой с подсолнечным маслом... Однако ни та, ни другая не осознают своего положения. У спорт собаки, по крайней мере, огромное удовольствие от работы и самовыражения. Они горды собой, да, да! И мозг загружен и функционирует до старости. Про мышцы и остальной организм и не говорю... Пост Жасмин рассматриваю, как очередную страшилку - поохать и поругаться сидя пред телевизором... Тем более на пуделином форуме. Здесь мало кто занимается спортом, поэтому обсуждение предполагается в определенном ключе...:)))

nyur, вы сами написали об опасности, зачем тогда так писать? О том, что пес мог Если он у вас так замечательно тренирован, то , что вы пишете, по меньшей мере, нелогично. А то, что он патологический аппортировщик, не отменяет послушания. Непослушание = дефект дрессировки.

Максим, я это все к тому, что видео с нарезками из аджилити - ниочем. Я могла бы сделать такую же из Артохиных кульбитов в погоне за пуллером, на ровном поле. И что? Лишить его этого удовольствия? Нормальную активную собаку с активными хозяевами каждый день подстерегают опасности, потенциальные. И амбиции тут не при чем. Сейчас едем в опуск. На жуткий каменистый берег озера, потом на белое море с жуткими мокрыми камнями, потом полезем на смерть-гору все вместе. Полно опасностей и шансов переломать руги ноги лапы шеи. Вот такие мы безответственные) надеюсь все заводчики занесли нас в черный список)
Зы а сколько понарошек ломает лапы падая с диванов? Диваны запретить ящетаю!
Зызы я никогда не писала, что у меня идеально дрессированый пес

Fantik, большой спорт всегда травмы ... Но Вы обратили внимание, что в этой нарезке нет пуделей? Я не даром написала, что мои, вот так проехавших один раз, второй раз на такое бы не пошли, во всяком случае притормозили бы и себя подстраховали, пудель не подходит для большого спорта ... поиграть да, всегда пожалуйста, а вот на такое - скажет идите лесом и будет прав! Не даром, для большого спорта пуделя не берут профспортсмены ... И да, я считаю, что этот снаряд можно из соревнований убрать, от травм никто не застрахован и они неизбежны, но зачем добавлять риск? Одно дело сломать лапу или вывихнуть или другое дело сломать позвоночник или получить такую травму, что у шелти на ролике, я уж молчу о выбитых зубах ...

nyur, что касаемо ваших игр на природе, да порою наши собаки, а особенно щенки азартны, а наши человеческие дети? Это нормально, но на то ты хозяин и родитель, в местах повышенной опасности, а выезд на природу, пересеченная местность, овраги, склоны, это места повышенной опасности - наша задача бдить! Думаю, Вы своего семилетнего ребёнка все-таки страховали при спуске, сами написали, что сделали это медленно и в данном случае, собака Ваш ребёнок ... я не говорю запрещать играть, но в дикой среде, волчица бы проконтролировала своё чадо, в данном случае её роль на Вас! В азарте пёс за пулером понесётся не то что на середину реки, а и в пропасть прыгнуть может, он не ждёт подвоха от хозяина и в данном случае ему доверяет - кинул, значит прыгну и достану, принесу ... ему не понять, что под ним бездонная пропасть!

Роль волчицы, матери на Вас, щенок тот же ребёнок, которого Вы должны научить мудрости, а не только играть с ним!

nyur, ну, об аджилити ничего не знаю, нет его в нашем городе, не моя нарезка, не смотрела. Это не ко мне. Затем, о понарошках - они падают с диванов у тех хозяев, кто за ними не следит. Еще собака может грызть провода, выпасть из окна, отравиться лекарствами. Это, если провода, лекарства и окна нараспашку доступны. Не кажется ли вам, что мы в ответе за тех, кто живет рядом с нами?
Вашу иронию понимаю. Многие владельцы ходят с собаками по оживленным улицам без поводков. У моей знакомой одна собака погибла под колесами, другие неоднократно попадали под машину. У моего ученика амстафф утонул в реке, когда веселая компания на протяжении часа кидала ему мячик. Сердце. Не хочу вас учить, не мое это дело, но даже если хозяева активны, то нормальная активная собака не должна постоянно рисковать своей жизнью.

А по мне так - видео очень даже "о чем" ! Если эта труба из скользкой ткани способствует тому, что собаки вылетая из неё подскальзываются и летят кубарём, значит задача человека минимизировать риск травмы и сделать снаряд более безопасным для животного.
Этот снаряд ведь просто придуман человеком, что из природы он копирует?
Раз его придумали так, что собака на выходе может травмироваться, значит должны усовершенствовать и придумать, как снизить риск. Например, ну так, навскидку, сделать эту трубу из двух видов ткани - верхнюю часть из скользкой, нижнюю часть, по которой собака лапами бежит - из нескользкой.

Ну а когда случится, сломает, лапы или хребет, будет у вас собачка-инвалид или вообще не станет собачки, какая ерунда, правда?
Всегда ж можно новую завести!

Нет, я понимаю прекрасно, что у собаки должна быть насыщена интересна активная жизнь, но как то мне кажется что у хозяина есть и обязанность контролировать как то уровень рисков и степени опасности и думать, стоит ли посылать туда собаку...... Как кто-то рассказывал, что махнул собаке рукой, "барьер" ну собака и пригнула. А там обрыв и высота приличная, собака там и осталась.......

Fantik, я в посте 904 написала что я имею в виду.
Я не за то, чтоб собаки по домам сидели и ничем слишком активным не занимались, я за то чтоб человек думал, как минимизировать риски для собаки, раз уж он ей предлагает этим заниматься.
Прыгнуть барьер неудачно - это случай чистой воды, ну так вот звезды сложились. Потому что преодоление препятствия это нормально и физиологично для псовых.
Вылетать вслепую из скользкой трубы на скорости - это придумано человеком. Вот пусть человек и подумает, как сделать чтобы кувырком не летели.
Шелтика очень жалко, он ведь теперь пожизненно от болей мучается, на сколько я поняла.......

И добавлю ещё - да, волки и дикие собаки-парии, вообще живущие на улице безхозные собы, тоже бегают, прыгают, поднимаются и спускаются по склонам, носят чего-то в зубах, но делают они это на своей скорости, приноравливаясь к своим возможностям, щенки играют в перетягивания каната, царь-горы, устраивают потасовки и борьбу между собой, погрызушками занимаются ...

А вот пулеры, диски и всем таким и подобным, они занимаются от того, что это им предложил человек, в естественной среде волку или собаке не столкнуться с чем-то подобным диску и пулеру и такие кульбиты, чтобы поймать эти снаряды совершать для собаки и волка противоестественно ... Надо иногда и голову включать, на предмет того, а нужны ли такие игры Вашей собаке, я не говорю исключить такие игры, я говорю о том, что везде нужна мера!

JASMIN, нет, ребенка его родители не страховали, люди и животные должны уметь пользоваться своим телом, в разумных ессно пределах.
Людский спорт тоже весьма травматичен, но любящие заботливые родители осознанно отдают туда детей.
Почему этот туннель такой травматичный? Особенности конструкции? Может у собак не очень хорошая координация? Интересно, сколько травм пооучают собаки на других снарядах? Мне вот кольцо и бум тоже кажутся небезопасными, особенно бум

Aikenka, эта штука вообще должна быть не такой - тут фишка в том, что собака должна идти в тоннель не видя выхода, в темноту - значит это должен быть тоннель из непропускающей света ткани, жёсткий, чтобы собака не запутывалась в нем, а в конце ширма из нарезанных резиновых полос к примеру, они держат форму и в спокойном состоянии за ними ничего не видно и собака за ними ничего не увидит, а вот этот тряпочный ужас должен быть изъят из снарядов!

Вот не соглашусь. Погоня за пуллером это просто охота, это неестественно для псовых в дикой среде? Они загоняют добычу в комфортном темпе или все же на пределе возможностей? Волка ноги кормят и местность в погоне за зайцем может быть оооой какой пересеченной. Думаю и кульбиты у них не редкость.

Это без комментариев! Это выше моего понимания! Вы мне только скажите, как ребёнок поймёт, где его предел, ЕГО ЭТОМУ НАДО УЧИТЬ!!! Даже в большом спорте, на соревнованиях всегда есть страхующий!!!

Ага! И я осознанно выбрала для своих детей - бальные танцы, бассейн и капоэйра, как наименее травматичные, но наиболее развивающие тело, мышцы, дающие хорошую осанку и координацию ... Вам может показаться странным выбор капоэйра, но дело в том, что обучение начинается через танец, пластику, растяжки, обучению игры на народных музыкальных инструментах, в некоторой степени язык, а акробатика, борьба (без контактная, в замедленном ритме, в быстром и минимальном контакте - это уже мастера) приходит потом, когда человек уже научился владеть своим телом ...

Я выше написала - я считаю, что неправильная конструкция!

В кольце ничего страшного нет, в природе такое переплетение ветвей, через которое надо пролезть или в которое надо прыгнуть в порядке вещей, как и что-то типа бума - узкий карниз или бревно ...

правда? :)))) меня всегда умиляет как отдельные жители отвечают за весь город :)))
первая ссылка в поиске: http://www.dogandyou.ru/

nyur, пулер, диск и охота?! Это где?! Что, добыча сама летит волку или собаке в зубы на приличной высоте, заставляя волка исполнять акробатические трюки???!!! Бросте! Не надо притягивать за уши! Что-то типа охоты, это курсив, бег, следовая, поисковая работа, но только не пулер с диском!

ТоНюша, ну и о чем говорит эта фотография?О соревнованиях по ЮФО. У нас работает лишь одна секция на гребном канале, работает непостоянно. На Монархе все сообщения об аджилити датируются 2012 годом. Интересно, почему из Белгорода вам виднее, что происходит в нашем городе? Да, есть энтузиасты, но всё это очень слабо развито. Так же, как и другие виды дрессировки и спорта с собаками.

В разумных пределах имела ввиду со стороны родителей, видимо в данном случае они решили, что их ребенок с этим справится. Учить и страховать до какого возраста? Когда человечек должен учиться сам рассчитывать силы и возможности и включать голову? Ага страхут))) при прыжках в воду например, мотоспорте, на бревне тоже можно прекрасно разложиться и никто его не исключает из программы

Как понять, что уже научился пользоваться телом? Маму мою учили учили, а потом бац - спиной об воду с 10 метров, и ведь не сама она решила прыгнуть, тренер оиправил

Вот вы бум считаете безопасным, а мой пес с вами не согласен категорически) а вот канавы и склоны - вполне)) а туннеля у нас такого на площадке не было

JASMIN, пуллер не летит. Он катится по земле. Про фрисби я ничего не писала

nyur,мне кажется, что весь этот спор не о чем. Я, к примеру, никогда не стану кидать своей собаке мячик далеко в воду, так как течение у нас быстрое, а в тихих местах водятся сомы по 2 метра длиной. А вот пойти с собакой вместе поплавать запросто. Вам "кульбиты с пулером" нормально, а мне, представьте, нет. Я думаю, нет смысла об этом дальше спорить, у нас просто разное понимание риска и опасности.

Максим, а я не спорю. Я точку зрения выссказываю. Конечно каждый сам дорогу выбирает

nyur, все в разумных пределах... Я не знаю ребёнка Ваших знакомых и как они его воспитывают и как заботятся, может им фиолетово на все ...

Снаряды вообще травмоопасные все, но бум и кольцо при кажущейся большей опасности, чем пулер и диск, более естественнен для псовых, хоть и травмоопасен, с этими препятствиями щенков знакомит мать и учит их преодолевать, в данном случае эту функцию на себя перед хозяин и да, некоторые собаки боятся высоты, а некоторых надо учить плавать, а то камнем ко дну пойдут, хотя и бытует мнение, что все животные умеют плавать с рождения, а вот не все!

Не понимаю, что Вы мне пытаетесь доказать? Мои слова- это жизненный опыт, Вы ещё пороху не нюхали ...

Мне вообще-то фиолетово, примите Вы мои слова к сведению или нет, давно перестала учить кого либо, просто высказала своё мнение, основанное на жизненном опыте, поймёте с возрастом, права я или нет... Могу лишь пожелать, чтобы опыт Ваш был легким ...

Я не требую от Вас отказаться от пулера и диска, просто думайте, что Вы в ответе за своего питомца и должны минимизировать риски - все разумных пределах! У меня был пудель, терявший голову от мячиков и мячики ему бросали только тогда, когда - рядом не было маленьких детей, щенков, котят и мелких животных и вообще каких-либо препятствий - летел так, что мог себе голову свернуть или сшибить кого-нибудь по пути ... Пару раз не уследили, не предупредили гостей, что Леопольду мячики не бросали - в первый раз убил свою 2-х месячную дочь втемяшив её в стенку, погибла на месте и второй раз впечатал 3-х месячного сиамскогго котёнка в ножку дивана, сильнейшее сотрясение мозга, умер на третий день ... Наш косяк, мы не уследили, в природе такого бы не произошло, не было бы повода ... а тут азарт, скорость ...

Это все человек делает сознательно, по собственной инициативе, это его проблемы - где он совершил ошибку, плохо разогрелся, был не готов, отвлёкся... А за собак и детей ответсвенность несём мы - хозяева и родители! В случае с Вашей мамой - тренер! Я об этом!