Юлия, скажите, когда Вы были маленькая, Вы играли в "дочки-матери"? Думаю, играли. Разве у Вас были тогда дочки? Или может Вы были матерью?

Ну, значит, не было. Либо они сами не знали, чем занимались. Ань, у нас с Пьером есть игра, которую Пьер очень любит. Игра называется "Грызло". Я убегаю, а Пьер меня дтогоняет и пытается "задержать", схватив сзади за куртку. Могу поклястся, что агрессии у него нет и в помине. Только азарт игры. Чтобы Пьер не порвал куртку, я ему отдаю "на растерзание" старую кожаную перчатку. Пьер начинает ее дербанить, как Тузик грелку. Опять таки, беззлобно, хоть при этом и порыкивает. Со стороны может показаться, что пудель злой, как собака!

Приехали...

Стало интересно. Пошла посмотреть, где же были эти "разборки".
Что увидела.
Именно сторонники известных пользователей упорно упоминают здесь этих пользователей, столь же упорно перетягивая тему в сторону ЗКС - занятия, как всем известно из стандарта породы, отнюдь не красящего пуделя и хронически вызывающего у большинства пуделистов естественное отторжение. .

Вопрос - для чего это делается? Опять и снова?
Зачем назойливо пиарят всё тех же собак? Если не прямо, то косвенно.
Чтобы потом, в случае возражений, была возможность измыслить про некое "преследование" (а ещё пуще - "травлю") некоего питомника? Так проходили.
Ну это уже просто какой-то форумный анекдот с бородой...День Сурка.
Зачем снова-здорово-то начинать? Тем более, пропагандируя этим на породном форуме непородное поведение животного.

Ещё раз - целых две ветки выделено конкретно под ЗКС. Одна из них вообще персональная - пиши, что хочешь, приглашай единомышленников.
Так почему и эту тему пытаются стянуть всё туда же?

Смотрим, кто начинает и как развивается разговор:

И наконец нормальный правомерный вопрос к учёному:

Ответ?
..........
Вот так вот. Вот и поговорили. И всё на тему агрессии.
Как будто бы нечем больше занять пуделя.

И никто даже внимания не обратил вот на этот пост, с упоминанием достойнейшего занятия для пуделя:
Никто вопроса не задал.
Всех поглотила ЗАЩИТНО-КАРАУЛЬНАЯ СЛУЖБА! :evillaugh:

- ой, Мария Николаевна, так ли это?! Похоже не собаки ЛБ вам нравятся, а их хозяева, которые вам в рот смотрят, не дискутируют с вами, и не подвергают сомнению ваши постулаты так, как это делает противоположная "репрезентативная выборка форумчан"...:rolleyes: Признайтесь - вы просто себя недооцененной чувствуете на этом форуме, недопонятой, недовосхваленной! А милая вам "репрезентативная выборка форумчан" внимает вам как богу, подхватывает ваши умные словечки и щеголяет ими не по делу, а когда им на это указывают - обижается еще больше.
Вот почему-то лично мне как-то так видится ваше странное содружество с "обиженными и оскорбленными" на этом форуме...:shuffle:

Вероятно у меня "непудель". Кобель точно в реальной жизни броситься на человека (на рукав не идет совсем). Давно описывала историю когда пьяные байкеры пытались влезть в машину с детьми. Собаки выскочили через открытые окна машины и встали перед ними с рыком. Они следили чтоб никто не подошел к машине. К тому моменту когда я подбежала к машине- байкеры протрезвели, извинились и начали разговор. Собаки расслабились стали ласкаться. Байкеры попросили сфототься с собаками. Жалею, что не сделала фото. Но тогда меня немного подтряхивало (одни в степи с компанией молодых выпивших парней с намерениями продолжить веселье... могло закончится плачевно).
Хотя я не могу назвать своих собак агрессивными. Выгуливаются они без поводков (из подъезда выходят на ринговке- потом отпускаю). На собак, бегунов, лыжников, велосипедистов, детей и т.д собаки не обращают внимания. Меня устраивает такое поведение собак.
Совсем не хочу брать овчарок для охраны, маламутов для катания на лыжах, ньюфов для сплавов, лаек для хождения по горам, такс для походов в пещеры... Мне нравятся пудели, а чем заниматься - личное дело каждого владельца. Но когда буду выбирать щенка - буду смотреть родителей: инфантильно-тонко-душевно-организованные не мой идеал.

Наталия-вы сильно путаете психологию собаки и человека .Сильно путаете игру и службу.Дочки матери -игра социализация.Зкс ни в коей мере не помогает собаке(пуделю)быть более социализированной-для этого есть курсы послушания(ОКД).ЗКС это кусачка,охрана ...развитие недоверия и агресивного поведения(управляемого)по отношению к человеку...Пусть даже игрового как говорят защитники данной деятельности....но собака воспринимает это не понарошку...она работает по настоящему...только не может пудель в силу своего характера и строения быть реальным защитником -телохранителем....а если может ...см.стандарт....

Они прошли курс ЗКС?

vip_i, это нормальное поведение умной собаки встать на защиту своего хозяина.У меня был случай ,когда внезапно в лесу появилась овчарка и хотела напасть на маленьких,в этот момент они оказались от меня далекова-то. Так собака побольше встала можно сказать грудью перед ней с оскалом и не дала этого сделать.Зачем специально учить тому что не соответствует породному поведению. Уже доказывали неоднократно,что в случае серьёзной угрозы пудель не защитит.Злобности в породе нет,чтобы получать эмоциональную разгрузку на площадке. Для физических занятий есть масса других видов спорта для собак.А вот это "спортивное ЗКС" скорее всего выдумка для собирания денег с доверчивых хозяев.

После того ,как я своими глазами увидела как в реальной жизни делает бросок на случайный взмах руки обученная ЗКС собака,я категорически против,что бы этому обучали пуделей.

Боюсь, что мой вопрос останется без внимания.
Хотя бы кто-нибудь, объясните мне, какой практический смысл в том, чтобы обучать собаку защите?
Где это сейчас может пригодиться 1. для пород заточенных под охрану (человека, объекта и т.д.)
2.в случае с пуделем.
От кого ждут нападения любители ЗКС и в каких условиях?
В противном случае постоянное ожидание неважно какой агрессии, которой должен противостоять пудель смахивает на паранойю: biggrin:
ЗКС, лишь бы чем занять своего пуделя? Странно....

EGOR, Вы это о ком писали? О МАРИИ НИКОЛАЕВНЕ СОТСКОЙ???? Вы совсем с ума сошли , уважаемая? Тормоза отказали??? Злоба глаза застит? Да как Вам не совестно! Я не буду сейчас перечислять регалии Марии Николаевны и не буду рассказывать какой она человек. Те , кто общается с ней много лет и так это знает. Да нам удивительно повезло, что в нашей жизни есть такой человек, как Мария Николаевна! И, да! Она имеет право писать то что думает, как и любой из нас. И , да! Многие с ней и сейчас советуются и получают ответы на свои вопросы. А кто советуется с Вами? Кто Вам лично в рот смотрит и повторяет Ваши "умные словечки"? Вам странно видеть, что Мария Николаевна поддержала не вас? Ничего удивительного. Она никогда не станет иметь дело с людьми беспринцыпными, злобными и хамски настроенными, готовыми утопить в ведре помоев любого, кто им не по нутру!
А Вам , уважаемая, следует извиниться перед этим человеком за свой хамский пост, Если не из уважения к труду Марии Николаевны, то , хотя бы из уважения к её возрасту!

"Игровое" или "спортивное" ЗКС??? ЧАВО??? Пошла догонять упущенное:lol:

EGOR Бан на неделю п 4.2.

Наталия Дмитриева Вам предупреждение.Уважаемая Мария Николаевна взрослый человек и сама разберется ,без вашего участия.Не раздувайте скандал.

EGOR,
" Признайтесь - вы просто себя недооцененной чувствуете на этом форуме, недопонятой, недовосхваленной!"

Лен, это ты совсем не туда загнула Уж кто кто, а МНС в этом не нуждается.(Не зависимо от своих взглядов и преференций!!!). Простите, но не могу не выразить свои чувства по этому поводу. Соглашусь с любыми санкциями от МФ, но совсем не хочу терять МНС из ряда наших форумчан.