|
Gvendolen писала:
Цитата:
|
Цитата:
EGOR, Лен да ты и сама помнишь по ДОСААФу, что, "лишних"="нестандартных" щенков или убирали (обычно топили сразу после рождения - ветеринаров тогда, можно считать, не было), или оставляли без документов, дарили. Но всегда сообщали о всех родившихся щенках. Поэтому в племенном архиве клуба была полная информация о помётах. Возможно, что кто-то и скрывал что-нибудь...Но это единицы. Никто же не наказывал за это, никакие пятна на репутации кобеля или суки не появлялись и если эти собаки нужны были в разведении, то при следующем подборе партнеров учитывали неудачный опыт предыдущего. Кроме того, в "БП МГОЛС" существовала практика проведения весенней и осенней выводок молодняка. Вам будет удивительно - но на них обычно приезжали все (в том числе и "бракованные") подросшие щенки помёта если они остались жить в Москве или Подмосковье. Через неделю после выводки мы проводили "разбор полётов" - собирали владельцев молодых собак и их заводчиков и обсуждали результаты выводки, отвечали на вопросы, давали советы по выращиванию, по уходу за шерстью. На такие собрания приходили тоже не только те кто собирался показывать своего любимца на выставках. ДОСААФ, а потом МГОЛС проводили лишь одну выставку в году. Но клуб "Большой пудель" МГОЛС стал первым из тех кто начал проводить ещё и свою клубную, теперь бы сказали монопородную, выставку. К сожалению, вся эта работа по восстановлению, очищению и стабилизации типа чудом сохранившегося во время войны поголовья породы большой пудель оказалась напрасной. Теперь это не имеет практического значения. Так - исторический факт. Возможно, кому-то интересный. :rev: |
Ninsanna, а мой пост - в игнор?
Ну в общем - тоже ответ ... И тогда вот также было, кто нас там встретил не скажу - не помню, мне тогда 14-15 было, а мамы нет уже, не у кого спросить ... мы были без собак тогда ... Только вот, в свете этого, фраза - К сожалению, вся эта работа по восстановлению, очищению и стабилизации типа чудом сохранившегося во время войны поголовья породы большой пудель оказалась напрасной. - выглядит, я бы сказала, несколько ... ну сами понимаете ... работа по восстановлению пуделя шла только в Москве, я понимаю, чего там Баку какое-то ... Ну сказали бы, ну хоть так - Марина! Я такого не помню, ни Вас, ни Ваших родителей и суку тоже, и такого кобеля, и вязки такой не помню, и вообще - это Вам приснилось или Вы попали не на того человека и он не проникся идеей! ... Ну я бы поняла как-то ... Кстати, вязка была официальной ... Можете не отвечать на мой пост, в общем, Вы мне ответили ... ничего не написав! |
JASMIN, может, хватит????
|
ambercountry, а может тебе - хватит???? Я с тобой говорю? Вроде нет!
Будешь бегать по всем темам, искать где я что написала и отписывать? Тебе не надоело? Я задала конкретный вопрос человеку, который владеет информацией, ты владеешь этой информацией? ... Нет? ... Так что тебе надо? |
Цитата:
Утром зашла в тему и ответила на пост EGOR потому, что ответ не требовал специальных поисков или хотя бы соспоставлений и анализа фактов. На большее времени не было. Теперь вот, уже вечером несколько раз внимательно перечитала Ваш пост. К сожалению, Вы сами мало что помните кроме чувства обиды. И мне нелегко представить что было и как. До 1972 года большой пудель был в ДОСААФ. Порядки там были армейские и о никаких "без родословных" речи быть не могло. А вот когда образовался МГОЛС (сначала на Хорошевском шоссе помещение, потом на Электрозаводской), то порядки заметно изменились. И если вспоминать о похожих случаях, то с моим участием их было два. Без официальных документов о происхождении были допущены к племенному использованию два больших пуделя: кобель прибывший из Дании, родившийся от суки-плембрак по окрасу (бел.с кор.пигм.) и старенького уже, но супер-знаменитого британского черного Чемпиона временно жившего в Дании со своим владельцем. сука потрясающего серого окраса родившаяся в Московском цирке Никулина, не оставленная в труппе, а проданная обычной москвичке. В разное время, но абсолютно одинаково оба пуделя получили полные описания трех экспертов и моё (как Отв. за разведение), на них была составлена Объяснительная записка в Плем.комиссию МГОЛС. Я защищала интересы клуба в Пл. комиссии и смогла объяснить необходимость использования этих собак. И в предыдущем посте и сейчас пишу о своей работе, о том что знаю, за что лично головой отвечала - о работе клуба "Большой пудель МГОЛС" (Москва) в Совет которого пришла в 1972 году, а уже в 1974 была назначена Ответственной за разведение. Так и отвечала за эту работу вплоть до 1991 года (правда уже в роли Председателя Совета клуба). С горечью пишу, и ещё раз повторю, что нам не удалось сохранить плодов этой работы. Ни мне, ни пришедшей мне на смену Ирине Ашукиной, ни сменившей её Галине Савиной. Справедливости ради надо указать, что Галине Борисовне удалось собрать разрозненные крохи былого богатства и вытащив его из ямы, поднять клуб "БП" уже в рамках СПК до плюсового уровня, начать заново племенную работу. Я знаю, что подобные метаморфозы происходили в Ленинграде (многих пуделистов знала лично), в Риге, в Свердловске, в Чите, во Владивостоке.... Если пудельфанам Баку удалось то, что не удалось нам, а именно, сохранить плоды своих трудов и протянуть кровные ниточки от старого поголовья к новому - то честь им и хвала! Я рассказываю о своей работе, о работе нашего Совета клуба, о том...ну вобщем о чём до сих пор душа болит. Если у Вас, Марина,есть более радостные примеры - расскажите. Эта тема как-раз для того и предназначена. :rev: |
Цитата:
И еще, Jasmin, пожалуйста, оставьте свой Карфаген! Сорок лет минуло, хватит. Тех собак и многих из тех людей уже в живых-то давно нет. У меня как стороннего читателя Ваших постов сложилось стойкое впечатление что Вы цепляетесь за тех собак из цирка как за единственно упущенную возможность просто потому что ничего путного для породы Вам сделать так и не удалось. А иначе с чего-бы? Оно Вам надо такое впечатление производить? Cherish your past, but move on to the future. |
Цитата:
|
Ninsanna, спасибо!
Я не помню точно, но кажется это был все таки уже МГОЛС, потому как Блек у нас появился в 70, первый помет в 71, у Блека был на сколько понимаю, как у нас сейчас говорят регистр, так что дети его уже были с данными по папе и маме, не полные, но родословные были ... так что дочь наша приехала не без роду, племени, она приехала только на вязку, ребенок коричневый ессно был в Баку уже, мне вот хотелось бы знать с кем же она была повязана, повторю - черный кобель, с коричневыми кровями, лет 10 ему было. говорили, что победитель выставок, в 74 году примерно состоялась эта вязка ... Да у нас были отличного типа собаки, без брака по зубам, крипторхов не помню точно, вот на выездную вязку сподвиглась только вот одна хозяйка, потом в Баку приехала из Ленинграда семья, которая привезла с собой большую белую суку Найду, с прямым прикусом и еще приехал не крупный черный кобель, кажется тоже из Ленинграда, вот эти собаки и вязались с нашими детьми, потом еще привезли парочку, тоже от куда-то из России, все собаки были черные и белые, про детей наших говорила уже, что были арлекины и черные 50х50. а вот от них уже были - черные, белые, крем и абрикос - арлекинов не было больше ... До 82 года при ДОСААФ мы с мамой вели секцию пуделей в Баку - вели всех и больших, и малых, и карликов - до 82 года собаки вязались не много, но вязались ... к сожалению связи потеряны и как сейчас обстоит дело с пуделями в Баку не знаю, несколько раз пыталась найти чего-нибудь по интернету, но то ли нет там ничего, то ли я чайник ... пара наших арлекинов, попала в труппу Рогальским, пара приехала в Ленинград, один или 2 уехали со своими хозяевами в Израиль, черный мисмарк точно уехал и кажется кто-то из собак, вместе с хозяевами попал в Бразилию, один жид в Петропавловске Камчатском - сука, сука в Ереване ... вот все, что знаю и помню, кое какие фотки есть, но не у меня, на даче, вот все ни как не доеду и не заберу их, чтобы отсканировать, отреставрировать и вывесить ... |
JASMIN, Марин, все уже миллион раз прочитали про Блэка и иже с ним... НАДОЕЛО!!!!!! Ну чесслово! Марин, если не о чем больше писать - не пиши просто... вот и все...
твои посты про Блэка, его подругу и детей лично для меня уже, как плащ матадора для быка........ |
JASMIN, Ваше "спасибо" принимаю.
Но больше мне не хамите, пожалуйста. И не приписывайте мне ни мыслей чужих, ни чужой вины, ни чужих заслуг. И моё терпение не безгранично.:nunu: |
Цитата:
JASMIN добавил(а) [date]1297104935[/date]: ambercountry, лично мне фиолетово, что тебе надоело - не читай и все! |
JASMIN, уж если ты так претендуешь на значимость 40-ка летней давности..
Марина, вы с мамой вели СЕКЦИЮ пуделей в Баку... неужели ничего не сохранилось??? ведь у детей (набивших всем оскомину) Леди и Блэка были клички, окрасы, рост, качество..... у этих детей были потомки.. почему все безымянно? лично у меня (с давнего моего клубного прошлого - начала 90-х) многие архивы сохранились... родухи переписывала от руки, добавляла описание собаки (подробное), потом вносила ее выставочные резалты и плем использование (если было) и данные по потомкам... как-то так...... а у тебя - одни воспоминания из серии "а вот у нас были супер собаки современного типа - Блэк и Леди и дали они шикарных детей несколько пометов" - на этом все... вот такое твое "все" - пустая болтовня. которая уже достала, и не только меня, смею заметить. |
Цитата:
Хоть убейте не пойму - где я Вам нахамила и какие мысли я Вам приписывала и какую вину я Вам предъявляю, я Вас в чем-то обвинила? Я не помню с кем разговаривали мои родители, помню только то, что родители говорили, что Москве наши пудели не интересны и такое впечатление, что нам не поверили, а ведь у нас были большие абрикосы ... ну да ладно, все это былью поросло уже, мне лишь хотелось узнать имя того кобеля, который повязал дочь наших собак, да, я слегка обиделась, не получив ответа и в этот раз, я не первый раз пишу об этом, но как-то реакции на это не было ни какой и не получив в очередной раз ответа, я несколько разочаровалась скажем, вот и все ... Я к Вам отношусь с большим уважением, потому как Ваш опыт действительно впечатляет и по сути я вот все Ваши посты всегда поддерживаю и поддерживала и мне интересно Вас читать и я практически согласна со всем, что Вы говорите про пуделя и не только ... ну что же, мне жаль, что так вышло ... больше ничем Вас не побеспокою ... Извините, если я Вас чем-то обидела ... JASMIN добавил(а) [date]1297106049[/date]: ambercountry, повторяю еще раз, все на даче и что там сохранилось я не знаю, так как я уехала несколько раньше - вышла замуж, сначала в Киев, потом уже из Киева в Москву, собирали все папа с сестрой, мама была в больнице ... они многое просто бросили, фотки есть, но их надо отреставрировать, да я не помню кличек и на запоминаю цифры, ну особенность у меня такая, сейчас мне не до этого, надеюсь летом наконец дойдут руки ... И потом, у меня есть кой какой материал, но я вот летом собираюсь сделать сайт, наконец, надеюсь получится и вот там все подробно и постараюсь выложить ... |
JASMIN, Марин, у меня есть предложение: давай ты пока помолчишь на форуме про Леди и Блека, до тех пор пока не предоставишь реальные доказательства, что они ВООБЩЕ СУЩЕСТВОВАЛИ! Все кто тут пишeт о своих старых собаках, обязательно имеют фотки, хоть плохонькие, старые родословные и т.д. Одна ты (права Оля ) все время оперируешь понятиями "поди туда не знаю куда, принеси то не знаю что"... Ну нельзя так в собаководстве... Нам доказательства нужны, без них мы как Станиславский - "НЕ ВЕРИМ!":)
EGOR добавил(а) [date]1297117624[/date]: Ninsanna, Нинс, спасибо за экскурс в историю стандартов МГОЛСа и ДОСААФа...:) Конечно я помню, что щенков лишних/бракованных уничтожали тогда, просто думала - а вдруг?!... Вдруг ты видела этих "неправильных" потомков?:shuffle: :wink2: |
Сообщение от НинСанны:
Цитата:
|
EGOR, да мне честно - см мою подпись - Я НИ КОМУ НИЧЕГО ДОКАЗЫВАТЬ НЕ ОБЯЗАНА! ЯСНО?!
Что и как, и о чем писать, позволь уж я как-то сама ... Веришь не веришь - детский сад честное слово! |
Цитата:
|
EGOR, Лен, спс... хоть кто-то еще (кроме меня) озвучил свои мысли....
|
Дамы, давайте жить мирно!!!!!! Не стоит ругаться из-за прошлого! Я начала пуделями заниматься с 1991 года. С ОГРОМНЫМ интересом читаю эту тему, смотрю фото! Ninsanna, просто кладезь!!!!!!!!!! Преклоняюсь!!!!!!
|
Вот нашла буклет -
http://bolek07.ya.ru/replies.xml?item_no=26452 а вот и Леди с Блеком http://f7.ifotki.info/org/23f2d7c2d1...a179962381.jpg А тут в руках у Евы наша надувная игрушка, ее Кинг тогда и прокусил http://f7.ifotki.info/org/12ed51058c...a179962660.jpg JASMIN добавил(а) [date]1297302500[/date]: Цитата:
Пыталась найти то фото в журналах - ничего не открывается ... |
JASMIN, стрижки прикольные у Леди и Блека ))))). Интересно, а что там за пузырек на столе??? Валерианка???
|
Svetus'ka, это рыбий жир и едят они нарезанную конину, а прическа у них клоун заросший, а чего еще летом в Баку - жарко!
|
JASMIN, Марин я думаю что нужно это перенести в твою персоналку... там очень кстати будет а тут оставить ссыль туда для неверующих))) и любопытствующих
|
О, класс!!!!!!!!!!! Спасибо, девушки!!!!!!!!
|
Помню я эту книжку! И еще помню что мне не льва хотелось а собаку!
|
Svetus'ka , в личку повешу тоже, а тут уберу только после того, как некоторые дамы уберут свои посты и извинятся передо мной, а то нашли лгунью ...
|
JASMIN, спасибо за фотки - наконец-то увидели "знаменитых" Леди и Блека... Жаль что ни одной фотки где ты рядом, они с таким же успехом могли быть чьими угодно собаками, тех же Берберовых... А если все же в твоей семье жили, так они у твоих родителей были, а не у тебя, я так понимаю (ты-то совсем еще маленькой была)?. Так что вряд ли ты можешь помнить какая у собак была конституция (по фоткам, уж прости, этого не видно), и что они были без единого недостатка и детей таких же давали... Ты со слов мамы своей это говоришь, да?
Ну да, доказала, что белый и черный пудели по кличке Блек и Леди существовали как особи, но вот все остальное (твоя к ним принадлежность, и твои оценки их и их потомков) для меня лично все равно под вопросом... Уж извини... :shuffle: :rolleyes: |
Цитата:
|
EGOR, эээээ..... вообще это уже перебор... Я понимаю, что Марина вследствие своей манеры общаться часто становится предметом травли, но вот так.... кстати, часто этой манерой манипулируют намеренно.
Вы своим постом пишете, что Марина лжет уже о СВОЕЙ жизни . Имеете на то основания? Насчет недостатков - по-моему упомянут был нестандартный окрас детей, и тип суки был проще, тоже сказано. Все безгрешны? Я тоже много что хочу узнать, в том числе о том, что в свете возможности приобретения "нестандартика" отсюда (было сказано тут на форуме, поэтому аргумент о слабом здоровье не прокатывает) почему Ваш отправленный в аренду Ровер-то домой не едет никак??? Не нужен уже дома? |
Света, а где Лена (ЕГОР) пишет, что Марина лжет??? ОНа лишь ставит под сомнение правдивость ее рассказов... Я на самос деле, посмотрев в инете книжку подумала, что Марина, прочитав ее когда-то сочинила себе сказку, что эти собаки принадлежали их семье....
так что меня одолевают те же сомнения, что и Лену (ЕГОР), так что, I'm sorry, but I don't believe.... (с) - почти Станиславский..... |
Значит you believe that she lies. Вот и все. Ребята, ну совестно уже должно бы ВАМ.
Вот уж не думала, что травить человека настолько нравится такому количеству внешне адекватных людей. |
EGOR, твое мнение меня совсем не интересует, доказывать я ничего не обязана, меня с тобой ничего не связывает и надеюсь не будет связывать ...
В общем тоже самое могу сказать всем злобствующим ... |
Света, мне повториться? я не писала про ложь, я писала что НЕ ВЕРЮ!
|
Svetus'ka, Света, раз вы уж собираете из моих высказываний на форуме на меня досье, то должны были отловить и мое высказывание, что после Нюши (стандартной) мне придется переходит- на "мелюзгу", хоть "стандартика", хоть "нестандартика" (по цвету)... Стандарта по здоровью я более не потяну...:(
Вы тоже можете не верить в мое пошатнувшееся здоровье (ваше право) также как я не верю в Марининых "супер-собак" (мое право...). Но у меня есть справка от врача о двух операциях на позвоночнике, и медицинское досье на 7-ми листах , а у Марины - нету ... :wink2: :wink2: Так что имею право не верить...:shuffle: А вообще - чего это мы, действительно, навалились - ну какая разница, у кого кто был и когда... Были собачки - и слава богу...:) |
Цитата:
|
EGOR, ЛЕнк, а давай мы тебе крупненького малого организуем??? И не стандарт, и не мелюзга))) типа - берешь в руки - маешь весчь! килограмм так на 11 - 12)))))))
|
EGOR, ок, но чтобы было понятнее в свете Вами же предложенной схемы, пока не отсканировано досье - "не верю" (с) и тоже имею на это право. Досье не собираю, но резануло как-то.
А потом при канадской-то инфраструктуре услуг..... груминг - нивапрос, dog-ситтер - нивапрос. С Ровером же даже заниматься не надо. Он УЖЕ готовая выращенная личность.... Не таскаете же Вы собак на руках постоянно... Так что для меня это все равно странно и не пойму я этого уже давно. |
Svetus'ka, видимо, Вы жаждете общения. У меня есть несколько свободных минут в процессе приготовления обеда для любимого мужчины))).
Меня удивляет, как Вам до всего, всех и вся есть дело. Ну вот, к примеру, что Вы опять начинаете лезть в чужую жизнь с одними и теми же вопросами. Такое впечатление, что для Вас выражение "чем другие хуже , тем мы - лучше" - лозунг по жизни. (((((((( Ну вот что Вы докапываетесь, педалируете, акцентируете, активно не понимаете и не принимаете??? Все люди - разные! И большинству их них вовсе НЕ НУЖНО, чтобы Вы, Svetus'ka, их понимали. Помойте собачку, и будет Вам счастье!:hb: :hb: :hb: :hb: Roza добавил(а) [date]1297509973[/date]: JASMIN, этот цветной буклет с фото семьи Берберовых был очень популярен в начале 70-х. Думаю, что даже смогу найти его в своих сохранившихся детских и отроческих книжках в родительском доме. Спасибо за воспоминание о детстве)). Приятно и неожиданно:hb: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
| Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot