Труды были вознаграждены))).

Кеня, Rococo, спасибо!!!

Лида, я тоже поздравляю Берлина, был великолепен, как всегда :) молодцы!!!

Вера, спасибо за фото :hb: Чем больше рыжик, тем лучше, а уж Ваш красавец просто поражает :) у меня тоже должны быть его фото, пока не смотрела еще. У меня их СТОЛЬКО с двух дней!!! даже страшно начинать обрабатывать....

Лялечка, поцелуйчики доче от папочки :hb: а фоты? :wink2:

Апрелька добавил(а) [date]1205870145[/date]:
Roza, молодцы! Хорошо старались :appl: :appl: :appl:

Роза!!! Ира!!! Поздравляю тебя и мою любимую Булочку!!!! супер!!!!

И всех поздравляю с победой в Литве и Латвии!!!!

А еще наш муж-папа Ровер GORDY DREAM COME TRUE в прошлые выходные в самаре выиграл БИС!!!! Огромные поздравления всем владельцам Ровера. мы с Марфой и дочками гордимся им!!!

Ира ПОЗДРАВЛЯЮ!!! БУЛОЧКА- красавица! :appl: :hb: :poz:

Света, Оля, Rococo, спасибо....
А почему всё получилось? Знаете? -
Главное, хорошо выспаться перед Бэстом под надёжной охраной :hah:

Отличная фотка! Венька охраняет сон барышни? А кто там спиной отвернулся? :smile:

Gordy Dream Come True ("Ровер") в Самаре на региональной выставке - BOB, BIG, BIS :appl: :hb:

Еще раз Ровера и его владелиц с победой!!!! Качать папочку!!!!

Поздравляю всех победителей выставок в эти выходные!!! Особенно поздравляю своего сыночка Danvik Magic Jonson с закрытием интера!!! Рита, Джой, МОЛОДЦЫ!!!

Поздравляю!!!

Голдстандарт Аристократ Шоу!!! Очень красивый! Вера, молодцы!

А я тут пока вырезаю фото из Литвы никак не могу удержаться, чтобы не повесить вот это :biggrin:

Ленча, узнаешь? :wink2:

Злато Сибири, в Литве выставлялась ваша девочка Злато Сибири Задира

КЛАСС!!!

Узнаю, узнаю....
Не забудь мне прислать фотки Колибры.

Дамы простите за флуд. А у меня это привезено из Финляндии с Чемп. Европы.

Всех поздравляю, Роза, Апрелька, молодцы!

Поздравляю Никандрову Лену, питомник
Manifique D’Argeant, с победами её собак на выставке в Литве 15-16 марта. Особенно порадовала молодая сука Шэрри, ей накануне исполнилось 15 месяцев, получила САС и R-CACIB, став заочно Чемпионом Литвы. Ее мать Доминик получила ВОВ и стала Лучшим Ветераном!:hb:

мама и дочь http://i017.radikal.ru/0803/e9/cf1433fc27ff.jpg

Ой как здорово - малое серебро! Поздравляем!:appl: :hb:

-
 

О, да. Такого маразма я давнооо не припомню. "Неестественость" окраса нужно доказать - велкам, делать пробы. Или не упоминать об этом. Эксперт некорректен имхо в своих заявлениях.

Порадовались только, что записали Ниагару из КХ в первый день, а Мисс Мира - во второй. Ибо Ниагара еще коричневее Насреддина, которому за окрас досталось от "строгой" судьи. Даже прямо боюсь придумать, что бы она сказала, увидев его сестру! Собакам блин 2г 8 мес, а они все еще неестественно коричневые. Уржаться. Что самое смешное, я провожала девочек в поездку и видела нашего "неестественного" песика перед поездкой. Не знаю, в каком маразме нужно быть, чтобы решить будто его цвет неестественного происхождения.

Я такой бред помню только когда выставлялся дядя моей Кри - Симари Бест Евгеникум Виват. Он долго держал цвет даже без седины. Ему тоже в какой-то момент начали говорить "сколько ему? и все еще коричневый?" и с этакой гаденькой ухмылочкой.

Не знаю, доставалось ли за это Дизелю Юли Приходько. Он тоже очень долго держал окрас.

Но когда с некрашеной собакой за покраску достается - обидно, не передать словами.Когда за покраску достается за явно, видимо, заметно некрашенную собаку, стократ обиднее.

Маш, там не только за покраску доставалось....За рост выгнали почти всех больших, Насреддину, кстати, тоже написали, что за рост. Никого при этом не измеряли....На краску никак не проверяли, просто выгоняли. Досталось тем, у кого собаки типа покрашены и тем, у кого недокрашены, например, неоднородного окраса серым.
Досталось за слишком большой вес, жирных выгоняли, за излишнюю худобу, тоже выгоняли...
За мужские головы у сук, за женские у кобелей...
За плохую шерсть, за хвосты, за движения...

Это я описаний начиталась :) Я не знаю, как нам с Венькой повезло, я выходила с настроем на оч.хор.

А еще она отбирала у всех собак и давала по рукам, чтобы хозяева их не трогали. Трогала и ставила сама, ощупывала все по косточкам, измеряла поясницу пальцами. Кстати, в рот не заглядывала.

Rococo, два карликовых пуделя в карауле.
Венька был в Вильнюсе, а мы - в Риге!!!
:hah:
А Вы в Таллинне!:hah:
Какая несправедливость! Жизнь всех раскидала!..

Roza добавил(а) [date]1205955087[/date]:

Где можно увидеть полные результаты в Вильнюсе за 2 дня?
Очень хаотично и сумбурно пока с этим),

Roza добавил(а) [date]1205956153[/date]:
Апрелька, судя по твоему отзыву, правильный такой эксперт. Строг, но справедлив! :hah:
Серым быть плохо. Придраться можно всегда.
Это я уже усвоила.
У малых серых на фото ( и ветерана, и молодухи) - всё нормуль с окрасом, по мнению эксперта, судя по результату.
По моему скромному мнению, у них очень красивый ровный окрас.
Может, эксперт, не такой уж "ненормальный?" ))))

А ещё рост!! Ростомер, конечно, нужен!! Тут я согласна на все 100%!!!

это кто отбирал и по рукам давал?)))

Ну вот! :shuffle: Это моя невнимательность:biggrin:
Ага, я в Таллинне, сижу тут и фотками любуюсь... Сама даже и не знаю теперь когда на выставку попаду, доктор в приказном тоне меня на операцию с рукой отправляет, если удасться отвертеться и на июнь операцию отложить, то может всёж увидимся на нашем ЦАЦИБе:wink2:

С этим нельзя шутить!!
До июня уже рукой подать. Весна!!!

Re: -
 

Отчево же...нам на Евразии тоже за окрас перепало :)
Только мы уже привыкли, а тут нонсенс классику за окрас прокинули:wink2:

evaks добавил(а) [date]1205960208[/date]:

В прибалтике окрас не показался не стандартным, как на Евразии, поэтому 2 Чемпиона Латвии и 2 Чемпиона Литвы

.

Re: Re: -
 

Поздравляю!!!
Очень красивая собака!!!
Можно кличку?

Серебристая молодая девушка во второй день в ринг не вышла, ветеранка получила ЛВ, так что, наверное, понравилась :)

Фиона, эксперт собак отбирала и сама делала, что хотела. С одной стороны, не все собаки на это нормально реагируют, а с другой....у нее была возможность все пощупать хорошо.

Вообще, если очень сильно задуматься, все было очень строго и по стандарту, справедливо, но бездоказательно в том, что касается роста и цвета.

Апрелька добавил(а) [date]1205995511[/date]:
У меня есть результаты за оба дня, подождите немножко, сделаю сразу полный репортаж с фотками и все повешу. Может, уже и сегодня :smile: стараюсь :)

Re: Re: -
 

Наташа , поздравляю вас с Сашей Березеной и ваших серебрушек. Как бы нас не били за окрас , все равно мы будем ими заниматься. Умных эксперов тоже много:appl: :appl: :appl:

Апрелька, Оля, где у тебя батарейка? Столько энергии!

Гм... Ну не бывает же чтобы и на фиг сесть и рыбку съесть?

Экспертиза бывает или строгой но справедливой, бывает по стандарту или не по стандарту. Но быть строгой, справедливой, по стандарту и местами бездоказательной она не может!

Ростовые рамки в стандарте указаны! Глазомер эксперта это хороший инструмент. Но он не обязательно соответствует эталону измерительного прибора! Банально потому что эксперт - человек, и ничто человеческое не чуждо! Плюс-минус один сантиметр это недопустимая погрешность при экспертизе собак, у которых этот плюс-минус автоматом перекидывает их из ростовой разновидности в ростовую разновидность. Если кажется что кто-то большой - померяй. Это же так просто, проще не придумаешь. Намеряешь 35,5 - ты в своем праве. Не намеряешь - ну извини. Это называется - собака в стандарте.

НЕльзя быть немного беременной. Нельзя быть местами принципиальным судьей. Нужно быть последовательным в своей экспертизе. Гонишь за рост? Докажи. (Собираешься лютовать за рост, и едешь на выезд, на всякий пожарный бери с собой хорошую строительную точную рулетку хотя бы!). Гонишь за покраску? Нет слов. Доказать не можешь? НЕ утверждай. Хотя бы вслух. Ну сделай там себе зарубку на прикладе, задвинь за что-то другое. Но не говори того, что доказать не в состоянии. Это неэтично.

Девочки, я не знаю, чем и как вы красите серебро. Мне представляется это мегатрудной задачей - покрасить серую собаку. Я знаю что вашим собакам за окрас достается чаще прочих, что окрас сложен в разведении, перецветает с сюрпризами и так далее. Знаю и преклоняюсь перед теми, кто продолжает заниматься этим сложным делом и разводит серебро!

Но извините меня, не уверена, что проще хорошо покрасить коричневую собаку! Говорят, умельцы есть конечно. Я не в курсе. Но покрасить коричневую собаку так, чтобы оставить в ее шерсти всю наличествующую по возрасту седину - это и Сергей Зверев бы не сделал. Уж вы извините. Это надо таким Гудини быть, чтобы так покрасить, что просто я бы лично такому мастеру в рабство отдалась, чтобы научиться. Можно наверное пытаться тонировать чем-то нестойким, что седину не берет... Но, подозреваю, оно и шерсть не возьмет. Или возьмет неровно. Я не пробовала еще, каюсь.

Я бы поняла еще напряг судьи если бы ей представили трехлетнего кобеля цветом как трехмесячного щенка, без единой седой волосинки. Я бы поняла, что за мысли шевелятся в голове. Но в данном случае - извините.

Вы можете конечно радоваться что досталось классике за окрас. Вы в своем праве - вам чаще достается, и мы чегото обычно слезы сочувствия не утираем.

Маша , серебро покрасить нет никакой возможности , поэтому чаще всех и получаем по макушке. Любая краска или вытравляет родной цвет до рыжего или дает неестественно голубой , синий цвет. Даже оттеночные шампуни опасно использовать.

Маша, все правильно ты пишешь, я в общем о том же. Она, видимо, старалась четко следовать стандарту, но инструмента и доказательств у нее не было, поэтому очень многие пострадали ни за что.

Самый большой шок я испытала при экспертизе кобелей классического окраса у карликов. Было три достойных кобеля: Насреддин, Марципан и Жан Франко Ферре. НИ ОДИН не удостоился титула! CACIB не был присужден!

Следующий шок был, когда получила ХОР серебристая малая юниорка. У меня есть фото этой собаки, ее многие видели, она не заслуживает ТАКОЙ оценки!

очень многое было не понятно, особенно тогда, когда стояли за рингом и гадали, что же ей надо....рост, хвост, цвет, объем, изящность, движения?????
потом уже, когда анализировали два дня в поезде, появилось предположение, что нужно было все....

Отдельная песТня была о работе ринговой бригады. Этой работы просто не было. Я ТАКОГО еще не видела нигде. Никто не мог понять, что поставили собаке, надо ли сравнивать ее и т.п. В ринг не вызывали, мы выходили САМИ так, как думали. Выходили на сравнение, не зная, какая оценка у собаки, на всякий случай...

Апрелька, мне сказали, что и переводчика в ринге не было? И эксперт сама всех спрашивала, говорят ли люди по английски? И пыталась наладить коммуникацию хоть так?

:biggrin: На всякий случай - это вы молодцы!

Да, так и было. Девочки-распорядители в ринге, хоть и говорят отлично по-русски, общаться отказывались вообще. Я стояла за рингом и пыталась помогать и переводить. Мы там вообще за распорядителей сами были.

В малых современных я сама бегала вокруг ринга за сукой на сравнение, потому что она просто не знала, что получила, выиграла или нет, надо выходить или нет. Я тоже не знала, но мне показалось, что надо, и я ее вытащила.

На самом деле, я считаю. эксперту всегда в сотню раз проще, чем нам. По многим причинам. Его решение окончательное, не подлежит обжалованию. Но главное - оно не должно объясняться! Эксперт так решил - это достаточный повод! К тому же нет идеальных собак. Всегда можно придраться. Причем эксперт может, держа в голове свое индивидуальное прочтение стандарта, придраться к тому, чего нет на самом деле. Назвать шерсть слишком мягкой, уши слишком короткими, углы слишком невыраженными - даже если это не так.

Умный судья всегда найдет за что задвинуть, это аксиома.

Ну там, подозревает покраску, наказывает за хвост, голову, нужное вписать.

Нет никакой нужды утверждать недоказуемые вещи. Всегда можно легко найти реальные или молниеносно придумать нереальные недостатки. А можно не придумывать, а просто не дать и все. Так решил эксперт. Мнение не обжалуется. Сиди и парься - за что получил по ушам?

Поэтому, имхо, не было никакой нужды говорить о неестественности окраса или об излишнем росте. Нужно было или посылать ринговую бригаду в поход за ростомером, или искать к чему еще придраться. Неестественность - слишком тонкая категория. Накажи кого можешь за неравномерность. Накажи кого можешь за слишком темный/светлый окрас. Но не говори об искусственном его происхождении, если в стране, где ты судишь, не делают пробы на покраску!

Ну и естественно, если в ринге категорически нет измерительного прибора, ответ на вопрос судьи "какого роста ваша собака" можект быть двоякий - правда (если она может быть озвучена) или "27, 34, 43, 61,5", если правда не может быть озвучена. ВСЕ. Остальное недоказуемо. Все сомнения трактуются в пользу обвиняемого.

Мы в декабре были в Литве два дня на САСИВе так там четка победителю класса сразу эксперт давал разетку (САС) и ты знал , что идешь на сравнение.

Многие в ринге не могли возразить или что-то сказать...просто потому что английский не понимают, а ринговая бригада ничего не объясняет. Причину оценки узнавали только из описания, там было написано, иногда даже четко "because of..."

То есть как отказывались??? по русски не отвечали??? а по английски готовы были общаться с вами?

Надо же... Я 5 раз за год выставилась в Прибалтике, из них 4 - в Литве. Ни разу не было таких проблем, чтобы ринговая бригада не вступала в коммуникацию... Уж работу распорядителей ринга они обязаны были выполнять, хотя бы на английском языке...

Оля, Маша, спасибо за более подробный рассказ об экспертизе.
Мне уже порядком надоело сетовать, почему у ринговой бригады на международный выставках не бывает ростомера.
Определение роста на глаз экспертом и голословное утверждение экспертом, что одна собака слишком маленькая, а другая - переросток, - вещь частая на выставках.
Отсюда вопрос: имеют ли право владельцы собак, убедившись, что нет ростомера, потребовать от организаторов выставки его наличие?
Какова процедура?
или экспоненты совершенно бесправны?

Есть же перечень документов, которые должны быть у ринговой бригады.
А типа инструменты? Наличие стола, например? вот стол для осмотра всегда есть!
Размер ринга тоже должен соответствовать каким-то нормам?
Эти вещи где-то оговариваются в регламенте выставок в России и за рубежом?