Пусть скажет мне спасибо, что я его вообще не убила!
А рюкзак - я аккуратненько. У меня такие ручные-ножные гантельки есть (мои), они мягкие, бока давить не будут. Вот буду экспериментировать.

Может ты его к почтальону пристроешь? Будет ему сумку таскать, все при деле и нагрузки достаточно.

Na minutju, поставить дома колесо, как для белок, и подсоединить его к динамомашине :) Какая будет экономия на электричестве!
"Вот балерина – крутится .
Крутится, крутится, аж в глазах рябит.
Прицепить ее к динамо – пусть ток дает в недоразвитые районы." (с) Жванецкий

Отличная идея! Спрошу у почтальона. :biggrin: Было бы изумительно просто!!!!!!!!

Na minutju добавил(а) [date]1294948037[/date]:
Ты хорошо представляешь себе размер того колеса???????? У меня домик-то маааааленький :shy:

Зато дворик большой, кто сказал, что колесо обязательно в доме устанавливается? У вас там на улице тепло ( шепотом :ВСЕГДА), климат райский,в отличие от нас ,зимуюших в снегах и холоде.:argue:

Na Minutju, Гринпису с Хьюмэйн Сосаити на тебя нету!!! Бедный Пончиков:( Ты еще его в телегу запряги, апельсины на базар возить...:crazy:

Aikenka,
Ань, кроме упомянутого "либо усыпить, либо что-то из кобеля срочно вылепить", в этом случае была одна деталь, от которой, собственно, и надо танцевать: страх у Альтаира был в большей степени показным.

Даже формирование фенотипа является ответной реакцией организма на факторы окружающей среды (понятно, что в соответствии с тем, что заложено генетически), а уж такая вещь, как поведение, и вовсе складывается в основном именно под влиянием извне. Поведение относится к числу самых мобильных реакций организма, что позволяет отдельной особи за минимально короткое время адаптироваться к происходящим вокруг переменам.

Возвращаясь к собакам и упрощая, закрепление демонстрации одной и той же реакции в разных случаях может произойти как под ведущим влиянием врождённых (или физиологических) особенностей, так и благодаря влиянию извне. Грубо говоря, трусость (как, кстати, и агрессия) может быть наученной (условно говоря, приобретённой), а может быть и действительной (усл.- врождённой).
Самый распространённый вариант показной (демонстрационной, наученной, приобретённой) трусости очень часто можно наблюдать у собак мелких декоративных пород. Ещё совсем юная собака, или щенок, увидев/услышав на улице что-то новое, непонятное, либо нерешительно останавливается, либо, в силу возраста выказывает страх (а повышенная осторожность у молодого животного - это норма, предусмотренная природой, дающая ему дополнительные шансы выжить), а хозяева, объятые всепоглощающим родительским инстинктом, тут же хватают любимую пусечку на руки, начинают жалеть и ублажать - ну как же, их "деточка" испугалась! В следующий раз пусечка в сомнительной ситуации сознательно продемонстрирует "боюсь-боюсь", что приведёт её, пусечку, в надёжное безопасное место "на ручки", а заодно избавит от необходимости самостоятельно идентифицировать непонятное явление и как-то решать вопрос о его опасности или безопасности.

Как ни странно, но то же самое явление не обходит стороной и собак крупных пород. Не хочет собака куда-то идти, упёрлась - так добрые хозяева послушно разворачиваются и идут в другую сторону. А уж если "крупняк" изобразил испуг - так тем более, "деточку" ещё и пожалеть надо, бедную.

При этом, конечно, нельзя не сказать, что трусость показная первоначально-то проявляется как врождённая реакция, поскольку ничего не берётся из ниоткуда и не исчезает в никуда. Вопрос, по большому счёту, сводится к разнице между страхом и трусостью; между степенью выраженности одной и той же реакции; между нормой, являющейся неотъемлемой частью инстинкта самосохранения, и патологией.

Так вот, про Альтаира. Если бы то его поведение до начала перевоспитания, что было описано в рассказе, было в большей степени врождённым, то он отправился бы на тот свет уже в самом начале первого же занятия, поскольку нагрузки ему выдали, конечно, колоссальные. Такую жёсткую перековку характера способна выдержать только собака с крепкой нервной системой, а никак не патологический трус, впадающий в полуобморочное состояние в ответ на предъявление даже слабого раздражителя.

Поэтому ни в коем случае не надо думать, что из собаки действительно по-настоящему трусливой можно пинками сделать героя.

Вика добавил(а) [date]1294952468[/date]:
Aikenka,
Места "удачных охот" хищниками, как правило, быстро запоминаются и часто проверяются. У Бадридзе, например, упоминается, что один и тот же обрыв стая волков не только регулярно использовала для загона крупных копытных, но и "передавала по наследству", научив потомство пользоваться им в тех же целях.

А мой собственный кобель, однажды раз загнав кошку между гаражей, второй год, балбес, ходит и проверяет, не сидит ли она там до сих пор в ожидании "честной драки" (честной - в Мотином понятии).

Вика добавил(а) [date]1294952717[/date]:

PS. Про орущих "авававав". Аналогично вышеописанному, это поведение может быть как в большей степени врождённым, так и приобретённым. Во втором случае "дать в репу" (только правильно) поможет. А в первом - ОНО и само радо бы замолчать, да не может.

Aikenka,

))))) Нее, собакам мы идем бить морду только тогда, когда СИлЬнО достанут.
А люди - есть люди, а есть дядьки-алкоголики)))))
Родоначальница "наших" белых как-то (в возрасте чуть постарше года) по дороге на прогулку вдруг свернула меж гаражей - а там парень девчонку прижал, причем она пыталась вырваться. Пилар подошла поближе и зарычала - парень ретировался...

Однажды меня с моим 3-х месячным доберманом пропустил на пляж ( у нас пляж закрывается после 7 часов вечера, собакам туда вход запрешен ) владелец дома, расположенного на берегу. У него в заборе была калиточка... Сказать, что мой добер обожал океан ,не сказать ничего...мы его звали "морской пес" и когда заканчивался пляжный сезон и снимался запрет на прогулки там с собаками, мы с пляжа не вылезали, собак носился счастливый по берегу часами...Пару раз пользовались дружескими услугами соседа и прорывались на пляж в летнее время поплавать и побегать... На след. лето сосед переехал, с новым хозяином мы не встречались, но мой пес на протяжении 7 лет не забывал завернуть к дому с проверкой: постоит, посмотрит наверх на окна, a я его разочарую, сказав: "нет"... причем, вспоминал он про соседа только летом,когда пляж для него был закрыт.

Вика, по поводу собачьих страхов - святая правда. Вы б книжку написали, чтоли. Очень по делу будет.

Согласна. Но мне кажется, таких что сами заткнуться не могут от рождения, видно уже в щенках?

В описанном мною случае собака заткнуться могла. Она затыкалась, когда папа и мама были с нею рядом - в смысле очень тесно рядом. Когда мама отходила на два метра, чтобы сесть на стул, собака начинала орать. При этом люди честно пытались поменяться с этой дамой местами, чтобы она села рядом с мужем и наступила бы тишина. Но женщина была трепетная, не хотела (млин) никого беспокоить, и пересесть отказывалась. Давала ценные указания мужу через коридорчик - как пожалеть бедную собаченьку. Также когда мужик уводил собаку в машину, она затыкалась еще на лестнице - когда переставала видеть маму. Из машины тоже приходила молча - и открывала рот как только видела маму. Т.е. очевидно мамо - главный раздражитель и главный виновник того, что бедное животное живет в состоянии авававава и пытается построить семью, нагнуть их раком и заставить идти боком...

Я понимаю как тяжело жить с собакой, которая физически не в состоянии справиться с собой и заткнуться. Но не заткнуть такую собаку, которая у этой семьи, и перейти уже порог восприятия этого ора - за гранью моего понимания. Там грамотное и вовремя "в репу", и методичность вкупе с единой позицией владельцев имхо быстро выключили бы звук...

Я на самом деле обожаю позитивное подкрепление и Карен Прайор с ее системой. Но я также глубоко верую в волшебный пендель, данный в нужное время. Когда я в ветеринарной очереди, у меня обычно чешется пенделераздавалка, а не "кликерная рука" :) Особенно с лабрадорами.

В той же очереди сидели еще две девчонки с немцами. Собак не видно и не слышно. Да, дышали-дрожали, но молча. Замотивированы на владельцев по самые гланды - в постоянном глазном контакте, постоянно нужно наносить пользу и спасать мир. Там девчонки корректировали что-то кликером, кстати. Моя сначала пыталась понять, отчего клики пошли, потом поняла, что это не ее щелчки, и расслабилась.

По каким критериям определить, приобретённая трусость или врождённая?

Aikenka добавил(а) [date]1294988586[/date]:
Так он и отправился в "запредельное торможение" сразу же после начала первого занятия. И Власенко пишет, что если бы он не подстроился моментально под это его состояние, собака легко могла бы отправиться на тот свет.

Безусловно, определенные типы людей выбирают определенные породы собак. :crazy: :crazy: В моей очереди сидела тетя с берном. Она общалась. Нет, она ОБЩАЛАСЬ. Она совершала над ближними насилие общением. Она делала это так что даже владельцы лабрадоров не могли ее переплюнуть. Я поразилась - обычно берноводы менее ...темпераментные.

Ан нет - берна тетя взяла месяц назад, отказного. А так у нее... правильно, лабрадоры! :lol: :lol: :lol:

Но таки и нагрузку нельзя списывать со счетов. Городские собаки ее почти поголовно недополучают, к сожалению...

Да, с этим согласна - героя пинками не сделаешь. В данном случае собаке был показан выход - как нужно себя вести чтобы жизнь была хороша и собака, из чувства самосохранения (как я понимаю) - очень хорошо усвоила урок и тщательно ему следовала всю жизнь.
Ну, я так вижу :)

Когда мы через год приехали в гости (одновременно - и отдохнуть на море) - Тарья, выскочив из машины, безошибочно и очень радостно ломанулась в нужный подъезд на нужный этаж)))))

EGOR, спасибо за старое фото с площадки. Всегда приятно видеть строй воспитанных пуделей. По поводу ринговой дрессуры - обыскалась на этом форуме и не нашла. Жаль. Умение самостоятельно встать в стойку- отличный способ понравится эксперту. Когда собаку ни на секунду не оставляют в покое, постоянно поправляя ноги, голову и т.д., это выглядит довольно убого(на мой взгляд). На одном из занятий по рингдрес. хендлер сказала мне, что научить вставать в стойку самостоятельно довольно трудно. А Нестор у меня довольно быстро усвоил, что от него требуется и стоит ,замерев, передо мной , пока не отпущу. Возможно, это т олько на тренировке. Пока не рискну на ближайшей выставке довериться псу.Буду ставить, как обычно. Но в будущем обязательно попробую(на какой-нибудь незначительной выставке).

Енто да. А питаются более калорийно, чем нужно.
Недостаток впечатлений, нагрузки вполне может спровоцировать развитие неврозов, и как следствие, проблем в поведении.

Что касается воспитания и дрессировки методом "подкрепления", то ,конечно, в случае с пуделем это и есть главный метод. Но случаются и забавные вещи. Когда подкрепление как умышленный метод совмещается со случайным подкреплением. На первых же уроках мой пес мгновенно связал выполнение команды с получением вкусняшки. (что естественно для всякого пуделя).А затем началась такая ерунда: он стал быстренько выполнять весь комплекс команд , не дожидаясь этих самых команд. Т.е., поняв, что сейчас будем заниматься, учуяв в кармане у меня лакомство, он не хотел спокойно и по моему порядку выполнять команды, а будучи фанатичным" пищевиком" хотел ускорить процесс, мгновенно сменяя положения "сидеть", "лежать", "стоять" , считая, что так быстрее получит кусок. Пришлось потратить пару дней, чтобы он понял, что такая инициатива наказуема, а ,верней, он ничего не получит, если не будет выполнять команды под "диктовку". Пришлось умышленно увеличивать время выдержки при выполнении команд, что для Нестора с его темпераментом и стремлением всё делать быстрей с сразу дается непросто.
И на площадке он придумал собственный способ выполнения команд в надежде на скорейшее получение куска. Когда работали под руководством инструктора в группе, Нестор за 2-3 занятия уловил формулировки, которыми инструктор давал команды владельцам. Например, инструктор громко произносит:" Уложить собаку". Нестор, не дожидаясь, когда я скажу" лежать", моментально укладывается и с ожиданием смотрит на мой карман. Причем отлично слышит," уложить "или "усадить," или "поставить" и безошибочно выполняет.
Т.е. пес сам закрепил связь: слова инструктора- моя команда- выполнение- кусок и решил для ускорения сократить мою команду.
Народ на площадке веселится, а мне - лишняя проблема. Пришлось специально запрещать и эту инициативу. Инструктор провел пару занятий,(как он сказал :для особо хитрозадых, только погрубее выразился), чтобы пес понял- слушать только меня.
А вообще в жизни мы ежедневно наблюдаем эти самые случайные закрепления. Иногда они забавны, а иногда совершенно излишни.

Алиса,

Сдается мне, у вас потенциально классный аджилитист! Не гасите его ОКДшным стилем работы.

Алиса, о да!!! Пудели - ну очень " хитро...ые" создания, и очень умные...:)
Иногда умнее хозяев даже:):):)

jorika,
Иногда да, иногда нет. Не все реакции и далеко не у всех пород можно достоверно отследить в возрасте до 3 мес. (рассматриваю именно эту цифру потому, что это, как правило, "допродажный" возраст - время, когда заводчик смотрит на щенков и пытается определить, "кто есть ху", - т.е., возраст возможного первоначального отбора по поведению).
Кроме того, в ряде случаев аномальное поведение вызывается какими-либо заболеваниями. Например, гипервозбудимость овчарок может быть связана с сужением спинномозгового канала. То, что связано с заболеваниями, чаще проявляется в более старшем возрасте (хотя и тут раз на раз не приходится).

Собака делает то, что позволяют ей делать владельцы. Быть может, им ТАКОЕ нравится, а ты сразу - "волшебный пендель"... Злая ты, Маша.))

Вика добавил(а) [date]1295041785[/date]:
Aikenka,
Классически - поставив собаку в новые условия (т.е. - убрав от неё хозяев и выведя за пределы родного двора) и предъявив ей ряд не меньших по силе, чем те, на которые она реагировала раньше, раздражителей.
Опять-таки классически, собака с врождённой трусостью после каждого последующего раздражителя будет демонстрировать всё более и более угнетённое состояние, начнёт "уходить в себя", перестанет реагировать на хорошо известные и ранее любимые вещи, возможно, впадёт в панику и т.п.. Возбуждение её нервной системы будет прогрессировать.
А та собака, что только лишь играет в "боюсь-боюсь", если и изобразит некоторые признаки страха, то лишь на первом-втором раздражителях, а далее просто "забьёт" на это дело и начнёт заниматься тем, что ей интересно. Например, попробует выяснить, что это за хрень кругом творится, или пойдёт пописает на ближайший кустик и т.п. в том же духе. Т.е., успокоится и проявит признаки здравомыслия.

Но на практике всё далеко не так гладко.
Например.
Какую-то собаку для проверки нужно оставить совсем одну, ибо она привыкла апеллировать к любому рядом стоящему человеку, неважно, свой это, или чужой.
Другую же, наоборот, нельзя оставлять одну, поскольку она без поддержки человека чувствует себя неуверенно.
А кому-то будет достаточно всего лишь сменить одного члена семьи на другого (на того, кто не ведётся на её игру).

Или ещё вариант, более сложный - собака, при наличии предыдущего положительного опыта, исключительно убедительно может сыграть и "уход в полную несознанку".

В идеале надо смотреть на поведение "по жизни" в комплексе и рассчитать (или определить опытным путём), что и как данному псу показать, чтобы он не актёрствовал, а искренне удивился и сказал именно то, что думает на самом деле. :)

Кроме этого, необходимо учитывать возраст собаки. Чем она старше, тем сильнее у неё закреплены реакции. Вообще, в среднем, оптимальным будет возраст от 1,5 до 2 лет. К этому моменту период юношеских страхов уже закончился, собака стала достаточно взрослой и уверенной в себе, а приобретённые навыки ещё, как правило, не закреплены "железобетонно".
Но, опять-таки, есть свои нюансы. Например, для собак мелких пород этот возраст может быть сдвинут на чуть более ранний, а для крупных - на более поздний.

Кроме возраста, учитываются и такого рода индивидуальные особенности, как скорость и надёжность закрепления навыка (любого) вообще и множество других факторов.

Среднестатистический способ проверки среднестатистической же молодой собаки, которая в меру избалована, но при этом вполне адекватна, чаще всего гуляет в родном дворе и спокойно относится к чужим людям, - это взять её на поводок человеку чужому (или малознакомому) и прогуляться где-нибудь в шумном центре города. Понятное дело, что реакции проводника должны быть при этом правильными, не возбуждающими собаку понапрасну и, тем более, не поощряющими проявление демонстрации трусости.

Так ведь Альтаира намеренно (насколько я понимаю) загрузили по максимуму в начале.
Свой рубеж, за которым следует срыв (а то и вовсе - смертельный обрыв) существует у каждого живого существа. Есть понятие посильной нагрузки, а есть - непосильной. Даже для самого супер-пупер-железного пса обязательно найдётся такое давление, которое его сломает, но ведь это не означает автоматом, что "сломанная" собака была плоха.
То, что пёс не просто выдержал явно очень большие для нормальной овчарки нагрузки, но ещё и надёжно после этого работал всю оставшуюся жизнь, не сорвался, - это ведь говорит не только о мастерстве дрессировщика, но и о том, что изначально Альтаир не был полностью безнадёжен. Да, конечно, далеко не лучший представитель породы, к тому же порядком попорченный выращиванием, но: если живое существо просто физически на что-то неспособно, то его, как ни старайся, никак не заставишь это делать, а, передозировав нагрузку, - просто сломаешь. Невозможно из ничего создать нечто.

ZoSo, принимаю к сведению Ваш совет. Но пока не вижу опасности превращения Нестора в отличного, безинициативного "послушанца". И ,конечно, аджилити в ближайшей перспективе.

Алиса добавил(а) [date]1295043067[/date]:
EGOR, это точно, что очень хитрые и умные. Главное, чтобы они не пребывали в уверенности, что умнее нас. Каким бы хитрым этот паразит не был, он должен знать, что хозяин умнее, сильнее и хитрее.

Возвращаясь к Альтаиру.
Власенко сразу описал характер его родителей. от такой пары запрсто может появиться трусливый щенок. Может появиться щенок просто с подвижной психикой, котрому мамаша (соответствующая) объяснила, что на всякий случай лучше бояться.
Мы не знаем как с ним обращались до 7 месяцев. (совсем не факт , что лупили) и тем самым закрепили его осторожность до абсурда.
Обращались все таки с ним неважнецки. Об этом говрит его внешний вид. Может быть, действительно несправедливо и неумело наказывали.
Я хорошо прочувствовала разницу между воспитанием собаки и служебной дрессировкой.... Но некоторые страницы читала только что не со слезами.
Обидно было за пса, когда Власенко крыл его во время повествования всякими обидными определениями. В конце концов - Таир это продукт разведения и содержания до 7 месячного возраста. Я бы предпочла пятижтажный мат:biggrin: По месту, наверное, так и было.
Да, Власенко излагает свои мысли достаточно эпатажно, но он как бы объяснил свою позицию в предисловии.
Можно было бы с Альтаиром обращаться помягче? Не мне судить. Может быть, в щенках и можно было бы...
А с другой стороны, если собаку учат, условно говоря, безотказно жрать фигуранта, то почему к строптивой собаке неэтично применять те же приемы. То есть фигуранта, читай, преступника, сожри, а за непослушание(во всех случаях) получишь "Ай какой нехороший"? А разок "сожрать" неслуха стыдно и не по-человечески?
Хорошо, что у меня пудельки:biggrin:

emerei,
1."Мамаша объяснила" месячному щенку, а сынок это настолько прочно усвоил, что с одного до семи месяцев исключительно согласно её "объяснению" себя и вёл?..
Очень смешно.
2. Что Вы подразумеваете под "подвижной психикой"? Существуют определения разных степеней возбудимости нервной системы. Со степенью возбудимости может быть напрямую связано проявление пассивно-оборонительной реакции.

А причём здесь наказание? Перечитайте последние три страницы этой темы. ТАКОГО поведения "на ура" удаётся добиться одним лишь "вовремя" выданным поощрением в виде "ойбедныйпусиксовсембоитс� �".

Внешний вид Альтаира, согласно рассказу, говорил не о плохом обращении, а о том, что это был кобель в сучьем типе.

Мне кажется, Вы забываете, что описанное в рассказе - не дрессировка ради дрессировки, а подготовка рабочей служебной собаки. Т.е., той собаки, с которой рядовой милиционер выходит на дежурство защищать и наши с Вами жизни тоже. Вот в этой ситуации,
http://www.youtube.com/watch?v=VFtIXsVoe1w
где спасли находящегося в машине ребёнка-заложника, насколько "здорово" было бы, если бы собака не сработала надёжно и мгновенно? Если бы испугалась выстрелов, если бы бросила руку преступника тогда, когда он колошматил её об асфальт и машину, если бы из-за её плохой работы застрелили и ребёнка, и нескольких полицейских?
Служебная собака - это оружие, с помощью которого спасают жизни мирных обывателей. И работать это оружие должно безукоризненно.

При всем моем уважении к тебе, смею заметить, что вовсе не смешно. Именно так! Если внимательно наблюдать за отношениями мать-щенок и знать дальнейшее развитие щенков, то выясняется, что очень многое щенки берут именно от матери. Это удается скорректировать. А мы часто списываем на наследственность. Да, наследственность не на последнем месте. Но если осторожную мать вязать с героическим кобелем, то практически все щенки будут острожными. В дальнейшем это проходит. "Героизм" к счастью, как правило, по моим опять же наблюдениям, доминирует.

emerei добавил(а) [date]1295116717[/date]:
Подвижная психика - это подвижная психика. Ну можно еще сказать лабильная:smile: . Это не степень возбудимости нервной системы. Скорее качество.:smile:

emerei добавил(а) [date]1295116939[/date]:
Повторение мать учения:smile: . Но такие вещи я с детства усвоила. Еще во времена прочтения мной Рябинкина.
Если я несколько упрощенно что-то здесь излагаю, так это исключительно для простоты восприятия. Закон жанра, так сказать:smile:

emerei добавил(а) [date]1295117063[/date]:
Не только. Тощ он был и жалок. Это ни одно и тоже:smile: .

emerei добавил(а) [date]1295117187[/date]:
emerei добавил(а) [date]1295117260[/date]:

Это ответ на то, что я как бы не понимаю разницы между воспитанием пуделька и дрессировкой служебной собаки.

Все это - не более чем красивое оправдание.
Не знаю, сталкивались ли вы с реальными рабочими собаками и их подготовкой - "не каждая дворняжка" годится в рабочие собаки, кинологи очень тщательно выбирают себе щенков и готовят их с детства. Тех же следовиков - на апорте игровым методом.
Так что - не только в подготовке дело. Собака с порочной психикой, как ее ни обучай/дрессируй - все равно ненадежна. Не будешь знать, когда ее психика не выдержит.

ZoSo добавил(а) [date]1295117519[/date]:
emerei,

))))Просто не все работающие кинологи книжки про себя пишут. Некогда им, работать надо. Если интересно, могу сбросить литературу по подготовке следовиков, там сооовсем другие сведения.

Ну уже сама себя цитирую:biggrin: .
Я уже не раз писала, что допускаю жесткие методы. Но никогда не смогла бы протащить полузадушенную собаку на удавке на довольно большое расстояние. Говоря с собакой на жестком собачьем языке, я все-таки помню, что кобели деруться до первой крови. Ни один раз наблюдала. Но у каждого свои методы. Осуждать не имею права

emerei добавил(а) [date]1295118611[/date]:
ZoSo, согласна, есть какой-то несходанс. Или психика не такая уж порочная или некоторые вещи можно приравнять к литературному вымыслу. Я и говорю, повествование эпатажное, а на площадке (и я уже писала в какой-то теме об этом), Власенко не произвел на меня впечатление человека хоть сколько-нибудь неадекватного.

Вика, исходя из описания Власенко (а мы только его имеем по данной собаке) и читая твоё определение , как различить приобретённую трусость и врождённую (с которым я совершенно согласна! ) ), я лично не вижу приобретённой трусости.
Показное есть, да, потому что страшно - оно всеми частями тела показывает, что боится. Но показывает не потому, что приучили к этому, а потому что действительно боится до потери пульса.
Просто раньше он избегал того, что страшно с помощью показа своего отношения к этому. Жёсткой дрессировкой ему вложили в голову, что теперь схема другая - правильно ведёшь себя - тебя не трогают. Неправильно ведёшь себя - тебя могут просто убить.

Инфантильный кобель плюс трусливая, нервозная сука (трусость, как известно, хорошо передаётся по наследству), итог:
В первую встречу на новом месте, семимесячный щенок:
Это» представляло собою на редкость гнусное зрелище. Щуплый семимесячный «немчик», в сучьем типе и беднокостный, жалобно пучил глазки и мелко дрожал всеми фибрами и сегментами своего полудохлого организма, ......
Спустя время, когда собаку никто не трогал и никак на неё не реагировал:
за два последующих месяца своего существования Альтаир не претерпел в части поведения никаких хоть сколько-нибудь ощутимых изменений. Более омерзительного труса я в жизни своей не видывал.
В течение всего дня, пока на питомнике были люди и постоянно лаяли собаки, он носа своего из будки не высовывал. Даже к еде. Вожатые порою его и кормить забывали: думали, что вольер пустой и, значит, миску ставить незачем. Он и гадил в кабине, боясь днем выйти на свет.
Увидеть Таира в полной красе можно было двумя способами. Первый — вытащить из будки силой. Противное занятие. Остекленевшие остановившиеся глаза, ступорная окаменелость мышц, обильные выделения из всех предназначенных для этой цели отверстий, включая вонючие параанальные железы. Один раз попробуешь так сделать — больше вряд ли захочешь. Второй способ требует времени и терпения. В конце рабочего дня, когда вожатые уйдут домой, надо распахнуть дверь в Альтаиров вольер, оставить напротив неё миску с кашей и тщательно замаскироваться на местности. После того как собакам, наконец, надоест брехать, следует в тишине подождать ещё минут пятнадцать. Тогда, непрестанно озираясь и тревожно поводя носом, на трясущихся и подгибающихся ножках из кабины к двери медленно-медленно начинает подкрадываться энтая гадость. Тихонько высунет из вольера морду, изучит обстановку. Если ничего не испугается и собаки молчат, таким же макаром выползет наружу, недоверчиво принюхается к каше. Если очень голодный, то судорожно похватает её из миски, а если не очень — то и жрать остережётся. Может и попутешествовать немного вдоль стеночки или забора, но на открытое пространство ни за что не выйдет.

Не актёрствовал он, а просто жил так естественным для себя образом.
Потому и ушёл в запредельное торможение:
То, что он сразу же вошёл в запредельное торможение: Запредельное торможение — оно, родимое! Первый раз я такое увидел, и ни до, ни после — никогда больше не приходилось мне встречать собак, доведённых на нервной почве до околосмертной грани.
А то что он был не полностью безнадёжен - я согласна. Потому как предки его всё же рабочие собаки, это не дичёк какой-нить, которого бей-не бей, ничего ты из него не вылепишь потребного для работы.

Интересно, что сборник рассказов, в который включен и рассказ про Альтаира, называется "Правдивые дрессировщицкие рассказки". Имхо, такое название может выдавать, что не следует слишком всерьез рассматривать все, что написано. Потому что расСКАЗКИ, и потому что "ПРАВДИВЫЕ". А вообще, еч Ван большой шутник.

И еще о Власенко и его методах. Из непродолжительного общения с ним я успела понять (вернее, мне подвернулся такой случай-понять), что его все-таки заносит. Есть у него такая склонность. Поэтому "Превратить в блины кирзовые сапоги" и проч. не более, чем вымысел. А подробно описывать как стОит при случае повесить собачку тоже не говорит в пользу устойчивой психики. Таких, как правило, довольно часто "накрывает". Но все-таки мне кажется, что в случае с Власенко, накрывает его чаще виртуально и он выплескивает свои эмоции на бумаге (Или на экране компа).
Такой вот психологический пртрет мне видится. Смайл.

Дело в том что мы сразу начинаем представлять своих собак на месте того Таира.
А не нужно этого делать!
Этот случай описан как единичный и в общем-то уникальный в работе автора.
Потому что то, что пришлось делать с одной собакой - совсем не нужно делать с сотнями других :)

Например, у меня был клиентский цверг, который наотрез отказывался ходить на поводке в ту сторону, куда его ведёт человек. Вставал осликом и всё. Тащить волоком - не выход. Потому что хозяева НИКОГДА так не сделают, да и зачем, если у меня есть время по другому показать ему, что ходить надо туда, куда я веду.
Я выносила его из помещения, ставила на землю. Он сначала хотел бежать гулять, но как только замечел что я хочу его куда-то вести в определённую сторону - упирался ослом и стоял. Я отходила от его до упора натянутого поводка и стояла, смотрела в сторону. Он решал встать чуть поудобнее, ну чтоб ошейник так не тянул, делал шаг для смягчения натяга - я опять делала шаг и чуть натягивала поводок, он понимал что идёт за мной таки - и решал упираться изо всех сил. мы стояли минут 10, потом я брала его на руки и уносила, закрывала до следующей прогулки (ну, первый раз то я его сносила на руках погулять, чтоб понял, куда идти предлагаю :) )
В итоге он быстро просёк, что упираться ослом - не в его интересах. Либо стоим, либо уносят и закрывают без прогулки. Попытался ещё на прогулках так рулить - понял что не прёт и всё, как отрезало :)
Но он не был трусом, он был очень смел.

Прасковья, о, а я тоже самое подумла!

emerei добавил(а) [date]1295120750[/date]:
Aikenka, Ань, ну вы сравнили! Ваш нежный подход и самый настоящий садизм. Зачем сОбака таскать на веревке??? Ну можно в таком случае глазки каленым гвоздем повыжигать...
А если бы он его просто придушил (придавил к земле и так держал и еще демонстрировал злость)? Намного гуманнее и понятнее, потому, что похоже на собачьи разборки "Кто главнее".

На мой, теоретический взгляд, этот пёс будучи придавленным к земле, могу валяться сколько угодно долго..... скрючившийся, обгадившийся..... лежал бы себе и лежал, только больше ничего не делали с ним.... :shuffle:

Aikenka, нельзя не согласиться, что тут можно только теоретически рассуждать... Может быть и так.

emerei,
Это ответ на Вами же придуманный вопрос?

Для Zoso
- с "реальными рабочими" собаками не только сталкивалась, но и самой пришлось поработать. Поэтому, опять прошу: не пытайтесь вешать лапшу на уши. Как, где и каких ведомственники собак для работы берут, прекрасно знаю.
-----------

Остальное комментировать, прошу прощения, нет времени.

Это я вот к этому. Прекрасно прочувствовала разницу.

Aikenka,
Правильно не видишь, потому, что в книжке это и не описано. Из тех данных, что есть в книге, в пользу того, что по большей части эта трусость была приобретённой (хотя, понятное дело, без доли врождённой тут тоже не обошлось), говорит лишь то, что собака - в третий раз повторяю это - выдержала такую большую нагрузку и в дальнейшем её поведение стабилизировалось на нормальном уровне.

А к тому, что описывала я, в сотый раз уточняю: ЭТО "СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИ". Т.е. - не означает, что подходит для всех и каждого, тем более под такой сложный случай, где на первый взгляд собака просто неадекватна.

Каковы бы ни были предки, а если их гены не достались потомку, то пусть они (предки) были хоть из золота вылепленными, пользы с этого - ноль. Когда ты имеешь дело с конкретной собакой, то роль играют её личные качества, а не качества каких-то её предков.

Да Вик, и на том спасибо:smile: Не отвлекайся.

Про перепуганных собак-подростков:
мне такие встречались несколько, наверное потому что они часто убегают испугавшись чего-нибудь и теряются, а потом оказываются в ветеринарке или в шелтере. Необязательно что они были abused, там были вполне нормальные хозы. Так вот, по моим наблюдениям, с возрастом у многих это проходит. У кого постепенно, а у кого как-то быстро. Как кто-то здесь сказал, когда "хард-драйв загрузится" :) я здесь тоже слышала такое выражение , кстати.

Мне как биологу интересно что же такое происходит у них в голове, что что чувство страха притупляется. Может секреция дофамина устаканивается, или ешё какого нейромедиатора (или нескольких).

Tamara добавил(а) [date]1295126131[/date]:

Не исключено, что в случае с Альтаиром именно это и произошло, пока Власенко увлечённо расправлялся с "мерзкой псиной"

Так он же ему тестостерон подкалывал. И усиленную долю витаминов давал. Я думаю, тестостерон сделал свое дело. Иначе, убейте меня, что-то тут от лукавого.