А это взрослый sable-&-white (который в одном месте сайта именно так назван, а в другом как априкот-парти, что неправильно) кобель, племенной. Использовался в питомнике при получении партиколоров (арлекинов ч-б) и стал основателем линии пуделей парти с отличным распределением рисунка.

А мне он нравится и сам по себе. И окрас прикольный!

Ох красота!

Да ! sable-&-white по королевски шикарен.
Ninsanna, не переживайте, всех очень часто выкидывает из интернета и не пускает обратно. Просто на форуме много пользователей.

JASMIN, я тоже жду не дождусь, чтоб пуделей перевели в отдельную группу. А то не порядок. Такие собаки и среди волосатых мочалок (уж извините за грубую лексику, но некоторых представителей группы я за собак не считаю). И чем это таксы лучше ? Мы тоже будем отдельно !
Ninsanna, проконсультируйте, пожалуйста, на сколько это возможно и что нужно для этого сделать ?

Если в арлекинах и других "нестандартных" окрасах появится своя "Tania Libkind", то дело будет сделано.

Короче, роль личности в истории.

Ау, арлекиноводы! Не подарите ли нашей Tania арлекинчика?

:crazy:

Ой, боюсь, что Саша (муж Тани) меня прибьёт если пути-дороги судейские меня еще раз занесут в Израиль....:shy:

Да ноу проблем! Подарим, ради такого дела! Дайте только родиться! :crazy:

JASMIN добавил(а) [date]1216207635[/date]:

Меня тоже кстати все утро выкидывает из инета!

Люди! Неужто снова нет пророка в своём Отечестве?! :att:
Ведь добились же признания Арлекинов в России.
Могу ошибаться, но мне казалось это не Танина заслуга...
Есть женщины в русских селеньях?!...:au: :bud:

PhoeNiX, да с утра были..

Виктория!!!Виктория!!!
Происходит то, о чем я писала у себя на сайте! Нас все больше и мы все сильнее!
Дадим еще миру прикурить!
Послала поздравления французским девушкам.:appl: :appl: :appl:

Harlequin, а можно поздравление от всего форума ?

Ninsanna добавил(а) [date]1216213532[/date]:
PhoeNiX, вы немного "не в теме".
Поясню - Tania Libkind - это тот самый человек, который организовал Петицию, подписи под ней по всему миру, а также инициировал специальное заседание Французского ПК по поводу признания красного окраса. Окрас признан.

Так что, Tania Libkind, стало уже не именем собственным, а именем нарицательным.

Что касаемо пророков в Отечестве, а также женчин в Русских селеньях, то...
..."а кони все скачут и скачут,
а избы горят и горят..."

Можно. Сейчас напишу.:smile:

Harlequin добавил(а) [date]1216213914[/date]:
Дорогая Outia, спасибо вам большое за эту инфо об этом замечательном и знаменательном событии. Если бы не вы, мы бы пребывали в неведении еще может долгое время.
Я уже года 2 как мечтаю создать подобную орг-цию в Венгрии, но нет сподвижников. Вторая арлекин-заводчица как-то индифферентно отнеслась к моему предложению обьединиться в этом вопросе. Сейчас появилась третья со стандартами. Может с ней мы попробуем сварить эту кашу.

А все потому, что людям лень суетиться. Они тихо спокойно разводят себе собак, а поработать чуть-чуть лень. Всегда ведь найдется кто-нибудь другой ! Скорее всего это будете вы + еще кто-то

Очень надеюсь...Надо еще раз поговорить с президентом нашего клуба, большой энтузиасткой арлекинов, благодаря которой мы можем выставляться и получать родословные, которая и юрист. Но она уже устала от дебатов с большой орг-цией заводчиков, которые категорически и отчаянно сопротивляются против арлекинов Отсталый народ!... И, судя по нашей последней встрече, она уже потеряла боевой запал.

Скажите, а сколько сейчас стоит хороший арлекин? Здоровый, с крепкой психикой. Карлик, сука. И фантомы?

IdiLLia добавил(а) [date]1216216339[/date]:
я тоже не понимаю такого сопротивления. У коккеров же много окрасов!

IdiLLia, уже ж обсуждали пару страниц назад вопрос о цене... Или это в фантомах было? Посмотрите там...

Harlequin, а как вы выставляетесь и получаете родословные (в каком клубе?), если ваш венгерский клуб арлекинов не признает?

PhoeNiX , своя "Таня Либкинд" в арлекинах есть, это - Лена Трофимова (Hope)! Она двинула окрас этот вперед в России (ну не без помощи Ю.Н Щуко и прочих функционеров, конечно :wink2: )

:smile: :smile: :smile: :smile: :smile:

Нашла очень хорошее (и правильное) определение-описание нестандартных окрасов с четкими фотками по каждому...

http://www.multicoloredpoodleclubofa....org/color.htm

Egor, в Венгрии есть 2 большие собачьи орг-ции: MEOE (орг-ция венгерских заводчиков) и MKSZ (орг-ция венгерских собаководов). Обе - партнеры FCI. Под ними, само собой, всевозможные клубы. Но MEOE является, скажем, законодательной орг-цией. То есть, говоря об официальном признании в стране арлекинов, в данном случае, MEOE - нечто вроде РКФ.
В пуделином клубе (MEOE) тоже можно выставляться, куда я и собираюсь этой осенью направить свои стопы. Но они не дают родословных щенкам. А в MKSZ можно и выставляться и получать родословные и получать категорию "Годен к разведению". Но только(не падайте в обморок!) в терриер клубе, президентом которого является эта особа, о которой я уже упоминала. Только благодаря ее личной симпатии арлекинцам, она отвоевала эту маленькую нишу для нас. Беспредел! А в MEOE сидят заводчики одноцветных пуделей и, ощущая угрозу надвижения арлекинской волны, руками и ногами отпихивают нас и наш вопрос куда подальше. Причем их пудель-клуб, насколько я поняла из личных контактов, совершенно не против нас. Однажды, беседуя с президентом MEOE по тел., торпедируя эту тему, я назвала арлекинов "красивыми собаками", на что был ответ: "Красивые??? Ну, что вы? Разве что милые. Иногда."

:appl: :appl: :appl:
Браво, Hope, браво всем остальным!!! :hb: :hb: :hb:
Это тот самый случай, когда ошибаться очень даже приятно!
:bud: Есть женщины в русских селеньях!:bis:

Harlequin, не очень понятно...:shuffle:
Судьи под эгидой любой кинологической борганизации судят собак по стандарту породы... Стандарт породы указывает "однородный окрас ТОЛЬКО"...
Так как же вы выставляетесь? Должен быть принят альтернативный стандарт (как в UKC и RKF, а также в Германии ), должна быть выделена альтернативная група для этих собак и пр...
Просто так в клубе, который не признает окрас, вы выставляться не можете с оценками, титулами и пр.
Или я чего-то не понимаю и у вас там просто "междусобойчик", ну чтоб арлекинчики и их хозяева тоже могли потусоваться как "настоящие" пудели? :shy: :smile: :ponder:

Именно! междусобойчик! Поэтому я и не жажду сильно там выставляться. Поеду просто для рекламы, для популяризации.
И пообщаться с судьями и пр. на тему.
Мы еще не выставлялись. Это будет в первый раз.
Потому и не выставлялись, что междусобойчик - ну, получим, пачку Royal Canin...:biggrin:

Harlequin добавил(а) [date]1216221599[/date]:
Я в особенном восторге, что именно во Франции, где т.сказать находится штаб-квартира FCI, под чью дудку нам всем надо танцевать, эти девушки открыли такую организацию. Это говорит о потеплении климата...:smile:

Harlequin, запасайтесь терпением. Когда вы придете со своими на выставку начнутся косые взгляды и перешептывание за спиной. И да ! Вы правы, заводчики пуделей со сплошными окрасами боятся, что на их собак спадет интерес. Ну а вообще мне кажется, сначала у всех засверкают глаза, они нахватаются арлекинов и черно-подпалых, а потом все разбредутся по своим окрасам.

Nastya M. Grey добавил(а) [date]1216223950[/date]:

IdiLLia, вопрос про цены был в этой теме. Страницах так на пятидесятых, когда я имела неосторожность ляпнуть этот вопрос, не выразив свою заинтересованность перед этим.

Забыла упомянуть, что междусобойчик междусобойчиком, но первый венгерский стандарт арлекин весной в MKSZ среди Puppy занял первое место и получил звание самого перспективного щенка.

И как это восприняли заводчики собак сплошных окрасов ?

Понятия не имею. Я же говорю, что не ходила на выставки. Теперь только начинаю понимать, что раз назвалась груздем... Нужны какие-то достижения и показ,конечно. Но как же я не люблю это!!!

Harlequin, - а зачем??!!
Разводите себе арлекинов для таких же любителей как вы... Не надо их никому показывать, ну разве только в парке народу (ну вот как вам самой показали, когда вы занялись ими)..
Главное ведь чтобы они здоровы были (т.е. тесты необходимые сделаны) и были пуделями (с пуделиным характером, темпераментом и пр.)
Зачем вам выставки-то?!

Какой бальзам на душу, Egor! То есть, вы меня понимаете... Только из-за популяризации схожу этой осенью разок-второй, а то президент нашего клуба уже обижается на меня - сколько раз приглашала она, а я все не раскачаюсь.

В наших женщинах нет той безысходности, они и коней останавливают, и нарядов драгоценных у них есть, и на Арлекинов сил не занимать...:bud: :bis: :appl:

Harlequin, а я считаю, что все-таки стоит сходить. Даже не только ради собак, ради себя. Когда я езжу на дрессировку со своим, я физически устаю, но морально отдыхаю. И приезжаешь домой, лежишь уставший, но на душе так хорошо.
Может Вам очень понравится и Вы еще захотите. Вообщем порадуйте нас впечатлениями после первой выставки ))

Обязательно.:smile:

Господа!
С 61 стр. не удавалось посетить любимую тему :shuffle:
А тут сразу столько всего интересного :bis:
Спасибо Outia за такую сногшибательную новость, спасибо за переводы!
Нинсанна! Как же вы все-таки интересно все поясняете, сколько лет читаю ваши книги и переводы, и не устаю удивляться доступности для читателя любого уровня
:appl: Вот вам бы я точно подарила арлекинчика, причем самого наисамейшего!
Феникс, и тебе спасибо за поддержку!
Ира, а с тобой я не могу согласиться по вопросу признания арлекин в Венгрии. Ты же свободно говоришь и пишешь на английском, свяжись с французскими пионерами, возьми за основу их бумаги. У тебя есть юрист, которая тебя поддерживает, значит ты уже не одна! Говорить просто - бесполезно. Составьте грамотно бумаги и вперед!
У тебя через два месяца родятся щенки, еще можно все успеть. Возможно твои щенки попадут в Россию, а родословные, выданные терьер клубом РКФ не признает, и будет очень обидно!
И по поводу выставок - не согласна! Надо обязательно ходить на официальные выставки, и не просто ходить но и доходить до бэста! Только когда наши арлекины начнут выигрывать по-крупному, ими заинтересуются пуделиные профи.
И в третий раз не согласна, что арлекины вытеснят одноцветных! От того, что в этом году приняли красных, любители других окрасов не отвернулись от своих любимых и не бросились скупать красных. Арлекины только добавили цветовую гамму неповторимого ПУДЕЛЯ, что хорошо видно на этой фото!
Называется пуделиная радуга "Джентли Борн"

Лена, а ты могла бы сделать мне одолжение и спросить в РКФ, действительно ли наши родословные не подойдут. С вашими нулёвками номер проходит, а с терьер-клубом нет?
Я считаю, что лучше родословная из терьер-клуба, чем нулевка, нет?

Я тебе вышлю на мыло одну из родословных моих венгров. Покажи, пожалуйста, ее в РКФ, когда будешь там. Или лучше пошли им. Спасибо.

Harlequin добавил(а) [date]1216303178[/date]:
Лена, ты меня так расстроила, что я забыла ответить тебе.
Мой юрист, или наш президент клуба вчера на меня обиделась поскольку я ей радостно сообщила о французских событиях и опять предложила скооперироваться и действовать наконец. На что она мне написала: в отличии от тебя все хорошо себя чувствуют у нас в клубе, а борьбу оставим французским девушкам.
Ну, что ты скажешь?
Видно, ей это все уже не интересно, а даже может уже импонирует, что у ее клуба как бы монополия на арлекинов в стране.
Списалась с заводчицей больших, она пишет, что тоже давно думает, что можно предпринять, но куда не совалась, ее отовсюду вышвыривали.
Тут сам пудель-клуб оказывается категорически против. Даже не столько MEOE. Замкнутый круг!

Harlequin добавил(а) [date]1216304397[/date]:
Ух, как я разозлилась!!! аж давление подпрыгнуло!
Тут понятия "нулёвка" вообще не существует. Собака без родословной не получит ни категории "годна к размножению", а это автоматически означает, что ее дети не получат родословных. Ни на приличную выставку без родословной не попасть. Разве что на специальную выставку для безпородных собачек, что-то вроде "самая забавная" или "самая уродливая" (и такие есть).:diablo:
А в России это можно. Не проблема.

Harlequin добавил(а) [date]1216304739[/date]:
Ну, теперь и меня не остановить как бегущего бизона! Или поющего..., ой это уже было!
Между прочим, ни один инт ересующийся у меня в этом году щенками иностранец, которым я выслала копии родословных родителей, еще не предьявил ни разу претензий по поводу терьер-клуба.:smile:

Ира, присылай родословную, РКФ после отпуска откроется в середине августа, я доеду и сама все для тебя выясню.
Извини, я не понимаю фразу, "куда не обращалась, отовсюду вышвыривают.." А не надо отовсюду... Напиши грамотные бумаги, посоветуйся во Франции, иди на встречу к президенту пудель-клуба постарайся, что бы тебя поняли и поддержали. А дальше вместе с пудель клубом выходи на вашу головную организацию, у нас РКФ. Делай это уверенно и главное оперативно, и все получится.



Hope добавил(а) [date]1216307987[/date]:
size=1]Hope добавил(а) [date]1216307517[/date][/size]:

Ира, что обозначает фраза "А в России это можно. Не проблема."
В России ни на одну официальную выставку РКФ нельзя записаться без родословной, нельзя даже с родословной альтернативной организации. В России существует понятие родословная регистровая или "нулевка", это официальный документ, который выдает РКФ и дает право этой собаке получать все выставочные титулы и на равных правах со всеми участвовать в разведении.

Harlequin, а мне кажется, что Qutia здесь писала, что иностранные заводчики могут быть членами Французского пудель-клуба.
Свяжитесь с ней.
Пусть проветрит эту тему ТАМ....

А Елена наша сделает то же самое ТУТ.

Правильно кто-то уже сказал, что наша "Таня Либкинд" - это Елена Трофимова.
Еще неизвестно кому труднее...
Но энергии, уверенности в правоте своих действий, умению заставить слушать себя у этих двух дам как ни у кого из мне знакомых....

Удачи!

Спасибо :bud:

Ленуся,то, что в России существуют эти так называемые "нулевки" - это для вас очень хорошо, это очень демократично, это дает шанс собаке сделать карьеру, занять первые места и т.д. Но собака-то остается без генеалогического дерева (фу, чуть не написала гинекологического), т.е. другими словами без pedigree. Поэтому меня поражает (или поразит, если РКФ в самом деле скажет, что наши родословные ни к черту в России) этот факт. Без Pedigree можно, а с Pedigree из терьер-клуба низя-я-я!

Harlequin добавил(а) [date]1216309408[/date]:
Спасибо, Ninsanna. Сейчас внимательно перечитаю опять это сообщение.
я поздравила французских девушек с открытием клуба и сегодня пришел ответ - пустой! Просто вернулся мой текст, а от девушек ни слова. Странно как-то. Может в данный момент нет на месте их третьей подруги, которая bilingual, и девушки просто сбросили мне пустое письмо, мол-де, мы получили. только ответить не можем.

Harlequin добавил(а) [date]1216310492[/date]:

Слушайте, я совсем забыла, что меня австрийский пудель-клуб приглашал в "ихние члены"!!!
Надо им срочно писать!
Не знаю, как у них обстоят дела с арлекинским вопросом, но они меня приглашали как хозяйку арлекинского питомника!

Опаньки, как Арлекинцы защевелились - любо дорого!
Harlequin , Бог в помощь!:appl:

Спасибо.

Ира не пройдут из терьер клуба, арлекинов должен признать Ваш Национальный клуб, я насколько понимаю их у Вас 2, так вот какой-то из них, если они оба входят в ФЦИ. Например, если ты продашь щенка в Россию, с родословными терьер клуба, то им придется оформлять регистровую как мне, получив описания у 3-х экспертов, что это действительно пудель окраса арлекин.

Или иди к австрийцам, если у них арлекинов признал Национальный клуб и регистрируй пометы там.

Мариша, этот терьер-клуб под крышей Венгерской Орг-ции Собаководов, т.е. одной из этих двух, которые ты сейчас упомянула. Т.е. это не отдельный терьер-клуб, а член этой орг-ции, которая явл. партнером FCI.

Их сначала должен признать Национальный Пудель клуб, как у нас СПК, а зетем идти и добиваться признания в ВОС или как там у Вас еще, как у нас РКФ. Только так, а по другому твои родословные будут недействительными.

Сейчас около часа проговорила со второй заводчицей, о которой я сказала, что индифферентно отнеслась к моему призыву действовать. Оказалось, что 12 лет назад, когда она начала арлекинское дело, она совалась во все дырки, куда только можно было. Без всяких положительных результатов. Пару раз ее, как и меня сейчас, пригласил пудель-клуб на выставки и дважды выдворили с ринга. А выдворял дяденька-судья, который явл. по сегодняшний день бессменным президентом пудель-клуба страны, одновременно владелец питомника черных пуделей, злостный ненавистник арлекинов. Девушка потыкалась еще пару раз и устала от унижений и нервотрепки.
Ох, пойду я к австрийцам!
Если париглашают в члены, значит ли это, что будут давать моим детям родословные?