ИМХО, перебор. Это только в клетку сажать и выпускать на строго лимитированное время. М-да, полугодовалому щенку - не больше 30 минут нагрузки... Вспоминая Дашку - это был такой сгусток энергии, летучий, бегучий, прыгучий, неугомонный, ну как её ограничить? Да у меня даже мысли не возникало! Бегает, прыгает, носится - значит может и хочет это делать.

vary, Филька приходит домой уставший - что дальше? Сколько времени он отдыхает до следующего "приступа активности"? :)))) Если быстро в себя приходит, и требует внимания и игр, значит не такой уж и уставший, все нормально. А если потом по полдня не отсвечивает, и на следующей прогулке не активничает, то перегружаете, пожалуй.

ТатьянаТ, от прогулки до прогулки дрыхнет,только если Ника его теребить начнет,тогда возится с ней на диване.Да он вообще какой-то "другой",на поводке не тянет,слушается.Когда вместе с Никой гуляем,то бегает с ней,играет,за мячиком бегают вдвоем,с другими собаками тоже играет.А вот ,если мы с ним вдвоем выходим,то он ходит спокойно,не несется,как сумашедший птиц ловить,ну так пробежится чуть-чуть и возвращается,вообще от меня старается не отдаляться.После длительной прогулки,когда с Никой и другими собаками наиграется,плетется домой,как ослик.
Вот и думаю,что перегружается он,устает.Ростом-то уже почти с Нику,сантиметра на четыре пониже,а ему еще и пяти месяцев нет,лапы шире Никушкиных вполовину .

vary, ну да... Надо все же помнить, что он, хоть и большой, но щенок ещё, и смотреть по нему, как он на нагрузки реагирует. И наращивать постепенно.

У меня сейчас тоже щенка 2,5 месяцев, так я сначала во дворике их вдвоём со старшей гуляю, потом мелкую домой, а со старшей уже идём на долгую активную прогулку. Но у нас одна прививка пока, ещё и поэтому не беру мелкую.

- перегуливаете вы Фильку своего... Не усердствуйте так, щенок еще маленький (хоть и крупный). Наращивайте интенсивность прогулок постепенно, соответственно возрасту и возможностям щена:wink:

Да,буду менять график прогулок.Когда Ника у меня появилась,я работала и выводила ее три раза в день,да еще и сама хромала из-за шпоры пяточной,поэтому прогулки были не долгими,меня даже совесть мучила,что я так мало гуляю со щенком,месяцев в восемь только начали гулять полноценно.
А с Филиппом я решила ,что раз уж времени свободного много,то и гулять будем подолгу,сейчас уж сама заметила,что перебор.

я думаю, что в этом возрасте гулять можно много, главное только - не давать щенку никаких специальных нагрузок (типа беговых и прыгательных тренировок ) А свободное передвижение на спокойных прогулках - только на пользу.
это моё мнение

Подняли очень хорошую тему. Чаще обсуждаются недостаточные прогулки, мало наверное кто задумывается что щенка можно перегулять. А сейчас еще и солнышко становится агрессивным. И если еще добавить к этому тепловой удар будет беда. По молодости работала в универсаме на отделе для животных. Рядом было кафе. Муж буфетчицы привел шатающегося замученного щена русского спаниеля. Сделав несколько шагов он рухнул. Слюноотделение повышенное. Хозяин был уверен что инфекция. Когда я начала спрашивать что и как , оказалось это они возвратились с прогулки на природе и он несколько часов тягал его по полям и балкам на солнце. Я быстро отнесла малыша в темную прохладную подсобку положила на кафельный пол. Укрыла влажной тряпкой и дала ему холодной воды. Покой и прохлада оживили спаниельку. Через пару часов это уже был здоровый нормальный щенок. Хозяин совсем не понимал что щенок это ребенок и обращаться с ним нужно соответственно. В свои оправдания произносил много: " Он должен". Потому что это рабочая собака и она сильная. Работал он в милиции и приобрел щена для работы. Ну в конце концов как -то ему удалось вырастить из него рабочую собаку. Даже по местному телевидению их показали и представили его как кинолога. Я конечно посмеялась.

Мне в свое время ветеринар одной довольно резкой фразой мозг на место поставила, когда я до нее домоталась, что ну как так, Дашка столько писает, и лужи дома, должна же она уже терпеть в этом возрасте, может что не так с ней? Мне было сказано: "Она собака, она никому ничего не должна!" Все, как отрезало! Потом, конечно, объяснила, что каждая собака - индивидуальность, у всех все по-разному происходит, кто-то уже может, кто-то еще нет... Ну и тут на форуме тоже читала, общалась, спрашивала. За 14,5 лет, пока предыдущая собака жила, забылось все, как она щенком была... Да что там, тут за 4 года уже вспоминать приходится! ))))))

ПыСы, как говорится.
А с хозяином все в порядке было, не перегрелся? ;))))) Несколько часов по полям и балкам на солнце - лично я сдохла бы первая! ;)))))))

У меня давно уже назрел вопрос,про отучение к подбирательству.Ходим на щенячью послушку и там метод такой:за пределами площадки тренер высыпает на пригорочек всякие "вкусности",потом мы по очереди проводим щенков мимо этого "стола",если пес потянулся к еде,команда "фу",отвернулся-вкусняшка,похвала,схватил,� �о по команде выплюнул-вкусняшка,похвала.Фильке пять раз повторять не надо,на прошлой неделе потянулся,по команде"фу" отвернулся,похвалила,награ дила.В этот раз ,проходя мимо пригорка,демонстративно отвернулся от разбросанной вкуснятины,хвалила,лакомст во дала. Но,думаю,то он просто помнит,что в этом месте подбирать нельзя. Кстати,другие наши одногруппники тянутся к "вкусняхам",хотя все занимаются чуть дольше нас. На прогулках Филька интересуется всякой дрянью,может подобрать,по команде выплюнуть.Совсем меня не устраивает,чтобы подбирал,а потом выбрасывал,а если не увидела? кусок с отравой достатчоно взять в рот и все...,поэтому,метод поменяться "тухляшкой"на "вкусняшку" не устраивает ,категорически.
Как приучить собаку совсем не обращать внимание на валяющуюся еду? Знакомая курцхариха не подбирает еду с земли,но при этом щиплет травку,берет палочки,у ее хозяина метод-жесткое наказание,плеткой по заднице ,причем до взвизгивания,он вообще ситает,что наказывать щенка газеткой можно до 2-3 месяцев,дальше-плеть.Боюсь,я не способна выпороть собаку.
Как быть? Да,Ника у меня испорчена в этом отношении,подбирает,ору,ка� � ненормальная "фу",выбрасывает(не всегда).Не хочу вторую собаку испортить.

vary, совсем необязательно "жесткое наказание,плеткой по заднице", чтобы отучить собаку подбирать еду с земли. Есть куча других "наказывающих" способов (например - ошейники с вибрацией, звуком и пр.).
Можно пристегнуть длинную веревку-поводок, и сильно дернуть, как только собака соберётся что-то взять с земли (но до того, как она уже это схватила - тренируйте свою реакцию:)). Как вариант – можно скомандовать «фу» и метнуть в питомца свёрнутым поводком или другой вещью, не способной ранить, в тот момент когда морда опустилась к чему-то сьедобному на земле. И в принципе - никогда не позволяйте собаке или щенку есть пищу с земли или с пола! Даже если вы давали лакомство со своей руки, и оно нечаянно упало, лучше это лакомство убрать. То есть никогда и ничего собака не должна есть с пола/земли.
(https://www.youtube.com/watch?v=AepGJ6XRRnY)

http://dressirovka-sobak.com/kak-otu...na-ulitce.html

EGOR, ну он по команде отворачивается от еды или выплевывает,когда схватил в рот.Вот как добиться того,чтобы не было соблазна подобрать с земли,ведь невозможно не сводить глаз с собаки постоянно?
Еще мне как-то сказали,что в ситуации,когда собака по команде отвернулась от еды (или выплюнула),подошла ко мне и я ее похвалила(дала лакомство),то я тем самым побуждаю собаку подбирать дрянь,чтобы получить похвалу.Так надо или нет поощрять собаку за прекращение нежелательного действия? Я не против электронного ошейника,но Ника в нем ведет себя почти идеально ,а без может выключить уши.Да и от ношения дополнительного ошейника шерсть больше путается.
Возможно,нужно время и упорство и если постоянно осекать собаку от подбора с земли,при этом еще и хвалить,то и желание сожрать гадость пропадет?

- абсолютно правильно вам сказали! В том случае, если собака уже взяла еду с земли (и даже если потом выплюнула по команде) - ни в коем случае никаких поощрений! Этим вы закрепляете схему "схватил-отдал-получил лакомство".

И вы правы - нужно просто упорно и нудно последить какое-то продолжительное время за собакой, и ловить момент, когда она явно собирается что-то схватить. Я тут для своих подопечных даже рогатку приобрела:)) Стреляю фасолью в попу им - небольно, но чувствительно :)) И обязательно запрещать даже свое лакомство с земли подбирать, т.е. просто - никакой еды с земли!!!:argue:

EGOR, будем работать,долго и упорно !Рогатка-отличная вещь,но не уверена в своей меткости,надо попробовать!

Как издалека определить, что именно собака собирается взять в рот? У меня пес иногда любит взять маленькую палочку или шишку и предложить мне поиграть с ним. И гуляет он носом в землю всегда, внюхивается, метки лижет - даже с двух метров не понять, что он там в траве делает. Мы ему зимой устраивали такую провокацию с сосисками. Я бежала и орала на него, а он квадратными глазами на меня смотрел с щепочкой в зубах в 30 сантиметрах от сосиски ( это была вторая на маршруте, кажись жучара нас с первой выкупил). И как быть, запрещать все поднимать с земли? А аппортики?

Вот именно.
Собачий нос в землю - это нормально. Запретить собаке нюхать = запретить человеку смотреть. Собачий нос - первейшее средство коммуникации. А что уж собака там занюхивает, не поймешь, пока в рот она это не схватила. Да и то: подходишь ближе, а она, оказывается, просто травку жуёт.
Не такая уж это простая задача - с базовыми инстинктами бороться. С пищевым поведением особенно. Инстинктивному поведению трудно что либо противопоставить - разве что ещё более сильную мотивацию. Как-то - страх последствий. Я за жёсткое наказание (и всё же, даже в самой вышколенной собаке никогда нельзя быть уверенным "на все сто").

Вариант с "длинной верёвкой", описываемый Egor, - да, вполне годится. Особенно на этапе обучения. Тут для собаки сработает принцип "У хозяина длинная рука - везде достанет". И в этом случае наказание будет уместно, в отличие от ситуации, когда собака сама подошла по команде. А ежели собака в свободном полёте, вполне годится способ "прицельного метания" в неё разных предметов, как-то - металлическая баночка с гвоздями (шоб гремело), связка ключей, мелкие камушки и тыпы.

PS^ Со временем, как только я лично расслабилась в этом вопросе ("Птичку жалко..."), мои собаки принялись пылесосить...
А средство - фокусировать собачье внимание на себе, всё время чем-то занимая её....ну, нереально это, да и нафиг такая прогулка для обоих.

- ну это вы плохо знаете своих собак... Или их слишком много сразу под вашим руководством (т.е. трудно уследить за каждой). Я всегда могу отличить, когда собака к жрачке принюхивается, а когда просто шишечку-палочку-травочку в рот собирается взять... По-разному они принюхиваются, ой как по-разному:wink:

Я так понимаю,что пудели-любители подбирать всякую дрянь(в большинстве своем) и надо быть начеку,всегда.Спасибо,что в дерьме не валяются! Блин,ну есть же собаки ,которые равнодушны к валяющейся еде!Думаю,что это те,которые плохо едят и хозяева танцы с бубнами исполняют,чтоб накормить их.Мне всегда везло на собак,которые аппетитом не страдают.Курцхариха,про которую я так часто упоминаю ,не подбирает,не валяется ,не берет лакомство из рук даже хорошо знакомых людей,хозяина с полувзгляда понимает,она для меня просто эталон послушания.Но там хозяин как раз придерживается жестких (не жестоких) методов воспитания.

Вот точно! Тренировалась я на первой своей собаке, сейчас их две, но ЧАЩЕ ВСЕГО я все-таки вижу, что они хотят прихватить с земли что-то не то! Морду и глаза я в этот момент, конечно, не вижу, но какой-то даже вид всей собаки, поза, все другое. Вороватость такая в позе. Наверное потому, что в свое время хорошо получали за такое, и понимают, что делают неправильно.
Если я посматриваю на них, а не зависаю в себе, то белая даже скорее всего и не возьмет ничего, так, понюхает, посмотрит горестно на меня и бегом оттуда))))))))

vary, Да, вот у нас Брайс-нежручка:(( Действительно, на улице может валяться какая угодно еда, в худшем случае-брезгливо понюхает издалека. Но шишки, палочки, игрушки-это всё хватаем и скачем с ними. Хотя вот вчера на озере что-то долго заинтересованно нюхал, говорю "что там у тебя?", а там голова от мышки-полёвки. И от чего это у мышки голова отвалилась, неизвестно:(
Кидать что-то в "глухую" собаку-хорошая идея. Муж зимой варежкой кидал, глухота сразу проходила.

- да ни при чем здесь отношение собаки к еде вообще-то по большому счету! Просто нужно с самого начала раз и навсегда утвердить идею в собачьем мозгу что "это нельзя делать, потому что нельзя делать никогда!"
Я овчарке своей (а она ой какой пищевик была!) с детства эту идею в голову ее заложила - и никогда ничего собака с земли (и у чужих) не брала. Это спасло ей жизнь (и не раз!), в те далекие "собаколюбивые" времена, когда и мясо с битым стеклом внутри ей подбрасывали в мое отсутствие, и отравленные куски всякие...:shuffle:

Ok, Елена Гордеева, примем как данность в этой теме, что только ты всегда права, ибо имеешь некие свои диоптрии, которые в состоянии отследить, что делает собака в районе гуляния приблизительно 5-10 метров от тебя. Остальные владельцы собак, плохо их знающие, - так, погулять вышли...
Так тебя устроит?
И вот что хочу тебе ещё сказать. Нюша твоя не пищевик от слова вообще. Лично мне это странно беспредельно. Как в собаке либо от роду было не додано базового, либо дресс смог убить базовое. По-любому это ненормально.

Ну так рассказывай, как пищевику-то это в голову закладывалось.
У меня добер тоже ничего не брал, но я не рискну на пуделином форуме рассказывать, каким образом это добивалось у нормальной собаки.
Нормальной - это ключевое.

- пару раз поводком по заднице, один раз - электроошейником (для закрепления). Но главное - собаке в 3 месяца было внушено, что я - вожак, а вожака ослушиваться - чревато всякими серьезными последствиями. Все тот же главный принцип: хозяин - вожак, и разрешает делать только то, что считает нужным и полезным для собаки. Остальное - ни-ни!
К сожалению именно этот принцип у всех пуделистов и хромает. Слишком любим-лелеем-очеловечиваем мы своих подопечных:rolleyes:

- Нюша и Гоша - не пещевики, да. Но все остальные собаки мои (овчарка, эрдель, боксерка, добермашка) еще какие пищевики были. Но принцып отучения от подбирания еды с земли был все тот же: хозяин - главный человек, вожак, регулирующий всю деятельность собаки, и собаке с младых когтей внушается чего нельзя делать никогда.

Кстати, у "не пищевика" Нюхи свои заморочки были: она "боллоголик" (мяче-маньяк), и за ними готова была в огонь и в воду лезть. В щенках решила на проезжую часть вылезти за лежавшим там мячом. Первый и последний раз. Больше (даже если ее собственный мяч укатывался на проезжую часть) никогда туда за ним не лезла. Принцип отучения тот же, что и для еды лежащей на земле...
...Так что неважно это совсем - пищевик-не пищевик...:shuffle:

Но ведь пудели тоже собаки!Или Вы считаете,что метод отучения от подбора с земли,применяемый к доберу, пуделю не подходит?

Я это где-то отрицала?
И этого я не говорила. Просто сказала, что не хочу об этом писать, учитывая мимими-шность основной аудитории Русфорума.
С меня уже было достаточно разглагольствований ПП*шников (ПП - положительное подкрепление).
Ну да ладно, Ок... обозначу свой соЙбственный звериный принцип. Это звучит так: Нет собаки - и это не собака.
Понятно, о чём это? То есть нет у моей собаки выбора.
Гыыыы.... ну, это из славного прошлого. Славного, потому что разумного.
А теперь я....другая. И собаки мои - другие....Наглые, одним словом, собаки. Они ж не дураки - мгновенно всё считывают.

Агааа! Ну вот же оно - "боллоголик"!!! Ты, Елена, так любящая толковать об инстинктах, так и не поняла что ли, что это то самое базовое и есть - проявление добычного поведения?! Инстинкт-с! Пищевое-с! Святое-с! Просто несколько видоизменённое. А по-твоему - "маньячное". А на самом-то деле - компенсаторное (если при этом ещё учесть фактор давления/научения со стороны дресса). Ибо принцип-то один - догнать убегающую еду. Суть добычу. А уж проезжая / не проезжая часть - это уж другой разговор. Тот самый - о дрессуре.
Блин, потеряла я ссылку в накрывшемся компе на датского дресса - как у него отскакивали собаки от проезжей части, несмотря на то, что мячик, им брошенный, скакал именно туда - под машины.

Читаешь, только вот кмвыставочной собаке все методы запрещены, я к примеру не рабочую собаку ращу, чтоб отучать намертво, тем - более отучить собаку нюхачку и охотника по природе сложно, можно конечно искалечить к примеру, а лучше сразу и убить на месте, недаром люди водят таких собак на поводке и в наморднике, ну, тут как говорится хозяин- барин.

Причем здесь рабочая собака или нерабочая? Любая команда, которая теоретически может спасти жизнь собаки, должна быть усвоена этой собакой именно намертво. Так, чтобы даже на йоту колебания или сомнения у собаки не возникло, что эту команду можно не выполнить.

Ну причем тут любая собака, я к примеру уже давно не держу собак кркупных пород и как в подрастковом возрасте площадками и дрессировкой не развлекаюсь), собак действительно сложно отучить в силу ее природных наклонностей, легче когда собачка флегма и не нюхачка, а мои и так мне все отдадут, просто стараешься место для прогулок выбирать, ну а в смысле, где собак травят, ну тут уж как случай выпадет, вон сколько пуделей травились прямо у своего подъезда на крыльце и ведь не подбирали ничего.

Ну если вы так уверены, может вы знаете название того яда, который собакам достаточно понюхать и сразу умер от отравления? Судя по всему этот волшебный яд избранно только на собак действует.
Жрут собаки приманки с ядом. Для маленькой собаки достаточно небольшой дозы, но ее надо съесть! Хватит уже сказки распространять про всякие чудеса химической промышленности, которые на каждом углу разбросаны!

У меня проблема возникла - приучение к туалету. Вроде бы и понимает все, но все равно по всему дому лужи. Гулять только начали, но гулять 5-6 раз в день нет возможности. Есть специальный туалет для собаки - в него тоже дела делает, но через раз, щенок карлик - 3 мес.

Моя малявка по началу тоже пыталась подберушничать( Сейчас нам 7 мес. и больше ее к "вкусняшкам" не тянет. На улице Ванюшка или с друзьями бегает или со мной в игрушку играет.

Мне абсолютно параллельно будет ли у моей собаки диплом ОКД и ЗКС ,делать "зайку" или "змейку",но такие команды,как "фу","стоять","рядом",не подбирать с земли выучить хочу,считаю их необходимыми.
В городских парках правила запрещают гулять без поводка и намордника,но мы эти правила нарушаем .

А команда Фу не работает?

Да уж всем знакомы яды разрядов зоокумаринов, вот им отравились собачки когда то, если добренькие дворники насыпали людям под ноги, понятно, что собака намеренно яд и не ела, но хозяйки, обе мои давние подруги и не подорузамевали, выходя из дома, благо собаки остались живы, откачали, так в такой ситуации команда " фу" явно бесполезна.

А кого раздражает уборка за собакой, не надо заводить и не осложнять себе жизнь, мелкие разновидности могут делать дела дома очнь долго, лет полутора, а многие и до конца жизни не терпят, так что ж , мы сами принимаем желание заводить, или нет собаку)

tsilya-v, ну тут, к сожалению, даже намордник не спасет :(

С Филиппом работают все из перечисленных,еще"ко мне" с радостью выполняет,но хочу еще ,чтоб попыток схватить с земли не было.Опять же ,он пока маленький,а как кобелем становиться начнет,может еще характер захочет показать. С Никой все сложнее,тут полностью моя вина,заниматься надо было плотнее.Филька-очень отличается ,такой весь послушный,мамсик.а Ника-оторва,озорная,еще и хитрюга.
Но самое главное для меня,что пару дней после знакомства,они очень хорошо ладят между собой,играют друг с другом.

Тут вопрос стоял о том ,что гадит по всей квартире,а не на пеленку. И если мелкая собачка делает так до конца жизни,то на фиг такую собачку.Если б мои мальтезки загадили всю квартиру,удавилась бы .

lyuna, надо ограничить пространство ,чтоб по всему дому не было луж,на время,пока не приучится.Ко мне первая мальтезка попала в возрасте 5 месяцев ,на пеленку не приучена была,лила везде,кроме пеленок.Ограничила пространство,застелила его все пеленками,постепенно сокращала количество,недели не прошло,как приучилась. Ей сейчас 8 лет и промахов не бывает.Ну еще хвалила ,когда на пеленку делала дела.
Главное,терпение.Все наладится.