Svetlyachok, а я последние лет 30 не на ветов уповаю, не на биохимию, а смотрю на какашки любимых и на их общее состояние, не жалел ни разу!:smile:

Максим, какашки на этих кормах на вид вполне себе ничего, правда, многовато, но корма ведь не лечат состояние, а маскируют. При отсутствии болезни как таковой, я думаю, надо не костыль подставлять молодому организму, а посильную нагрузку. Если я сейчас поставлю ему костыль, вполне возможно, что лишу шанса нормально ходить. Жалко мне молодую собаку кормить минимальным количеством белков и жиров, а в качестве поощрения только корм предлагать. Можно попробовать что-то улучшить.

Первое, что мне не понравилось - что зубной камень (именно камень, а не просто налет) у него появился уже месяцев в 6-7. Я по этому вопросу почитала, везде говорят о предрасположенностях и склонностях. И о составе слюны, а с ним и о килостности желудка. Кислотность желудка становится выше, если собака ест сырое мясо. Сейчас, как я уже говорила, побелели зубы. Я была уверена, что это у него просто цвет такой, теплого оттенка. Сейчас вижу прямо-таки белые зубы.

Второе, что мне не понравилось - тусклая, не растущая шерсть. За месяц сантиметра ну никак не набегало, скорее половина. Может, в линьку там и не особо понятно, растет шерсть или нет, не знаю. Но я вету все-таки подкидывала идею проверить щитовидку, мне сказали сначала наладить ЖКТ, а там видно будет.

Третье, что мне не нравится - если выводить собаку из кормления "поменьше белков и жиров, ешь углеводы - ноги не протянешь", то на кормах это балансировать на "на 10 г увеличим жира, белки оставим на прежнем уровне и посмотрим" сложнее, чем на натуралке. В идеале я хочу прийти просто к нормальному кормлению без весов, когда от чуть побольше - чуть поменьше не будет что-то сильно зависить.

Svetlyachok, когда "многовато", то это не есть хорошо!

Максим, по сравнению с тем, что было до "многовато", это "многовато" выглядело неплохим прогрессом :) Все познается в сравнении, сейчас объем снизился, изо рта пахнет приятно, теперь будем смотреть, как поведет себя шерсть.

Svetlyachok, Вы уж извините, но я опять выскажусь, возможно, резко. Если мне поначалу было жаль Вашу собаку, то теперь мне её жалко до слёз. Своими экспериментами, над ЖКТ собаки, Вы доведёте животное, МИНИМУМ, до хронического гастрита и снижению иммунной защиты. Дисбактериоз у Вашей собаки уже есть, это к бабке не ходи! Вы сделаете из собаки старую РАЗВАЛИНУ. Лет в 5-6 "повалятся" зубы. Если не повалятся, то уж качаться точно будут! Одновременно с этим, может даже раньше, начнут расслаиваться когти. Плохая шерсть собаки - это не причина, а СЛЕДСТВИЕ! Никакая косметика , даже супер-пупер хорошая, Вам не поможет до тех пор, пока Вы не устраните причину! И если в свои 1,5 года собака УЖЕ больна, то дальше, благодаря Вашим экспериментам, будет только хуже! ОБУМАЙТЕСЬ! Что вы делаете! ЖКТ животного не "натраивают" прыжками "вправо-влево"!
Я "подняла" 2-х месячного котёнка именно кормами " Гастро Интестинал" (извините, но лень переходить на английский). Об истории с этим котёнком я писала в этой же теме, чуть ранее (в начале января). Там вообще была "труба" с ЖКТ. Сейчас котёнок полностью здоров и весел! Растёт на глазах ( в 4 месяца вес около 3-х кг!), шерсть замечательная, кушает всё, от говяжьего рубца до творога, энергии столько, что на 10 кошек хватит! Никаких проблем с ЖКТ! Хочется сказать ОГРОМНОЕ спасибо врачу, который мне рекомендовал именно эти корма, в комплексе с препаратами, для ЛЕЧЕНИЯ животного!
Что будет в дальнейшем с Вашей собакой, вообще предположить страшно! Жаль. До слёз жаль несчастное животное.
Что до Вас, то, доведя собаку до состояния развалины, Вы скАжите, что Вы сделали всё, что могли, а больная собака - это всё СЕЛЕКЦИЯ виновата! А Вы тут вроде бы и не при чём! Жаль.

Так и не поняла, что же я сделала не так и отчего у моей собаки непременно должны в пятилетней перспективе массово повыпадать зубы. Одни причитания. Мои знакомые веты из другого города вот тоже причитают. Говорят, хватит заваливать какашками лаборатории, денег тебе, что ли, на г... переводить не жалко.

Диагноз поставлен на основании чего? Интересный дисбактериоз при хорошем стуле.

Поэтому я и хочу наладить питание.

Чем больна? Плохой шерстью? Веты сказали "здоров, имеет чувствительный желудок". Диагноза НЕТ.

И чем же это отличается от моей схемы? Ровно все так у нас и есть сейчас. Меньше двух месяцев как пересели на натуру. Кстати, вет сказал, что переход на натуру мы как раз сильно растянули, можно было так и не рассусоливать и не трястись над "нидайбох резко перейти", крайне медленно увеличивая объемы натуральных кусочков-вкусняшек. В итоге скакнули на моно диету, которую прописали при поносе - да, был такой скачок. На знакомый продукт.

У меня есть своя версия почему у собаки чувствительный желудок - выращивание. Мы купили щенка в 4 месяца, и до этого времени он ел корм Наша Марка. Который нам советовала заводчица, мотивируя тем, что на нем не бывает аллергий. Мы позвонили своим знакомым ветам, рассказали, что заканчиваем парить им мозги вопросами из серии "не имеет ли склонность к выпадению зубов пятирезцовая собака" и "светлый нос - это ведь еще не витилиго", и начинаем парить их вопросами содержания. Веты сразу сказали, что Нашу марку нужно бросать, проблем после нее не оберешься.

Вполне логично, что у собаки могут быть трудности с пищеварением просто потому что ее организм с детства кормили тем, что переваривать особо и не нужно. И надо потихоньку этот организм расшевеливать. Вполне логично, что шерсть собаки, которую сначала держали на такой пустышке, а потом на кормах с пониженным содержанием белка и жира, может и отказаться расти быстро. Со временем, я надеюсь, это исправится. Собака начала переваривать и усваивать (судя по объему какашек) нормальную пищу. В каком месте надо жалеть эту собаку? Вам обязательно хочется хоть кого-нибудь пожалеть? А вы что конкретно предлагаете? Держать всю жизнь собаку на Гастро Интестинал при отсутствии заболевания как такового?

Nemo добавил(а) [date]1329512959[/date]:
Интересное заявление. Переваривать нужно всё! ВСЁ, что попадает в организм подвергается какой либо обработке.
Невероятно сознательная шерсть! Взяла и отказалась расти! Вы хоть сами понимаете, что пишите?:biggrin:
Скажите пожалуйста, а НОРМАЛЬНЫЙ объём какашек - это сколько?
А это как? Допустим , пожалеть собаку в лапу! Или в ухо...Или в хвост....Так что ли?:biggrin:
Вы знаете, меньше всего мне хочется жалеть таких вот хозяев. Я пролистала темку немного назад. Вы с декабря чего-то там выдумываете у своей собаки. Лезете то в "клостридии", то в "зазинофилы", даёте препараты, которые, по Вашим же словам, собаке не помогают. И если у Вашей собаки , по Вашим же словам, нет НИКАКИХ заболеваний, так чего тогда Вы бъётесь? К чему все эти анализы, походы к врачам, которые от Вас уже причитают?
Какие такие камни на зубах Вы углядели у щенка в 6-7 месяцев? У собаки что? Зубы вместе с камнями росли что ли? За все 20 с лишним лет, что я занимаюсь собаками, я НИ РАЗУ не видела камей на зубах щенка! Может другой кто видел? Для меня это нонсенс.
Давать Вам советы? Извините, не буду. Повторюсь. Не видя собаки я не даю советов!

[Тогда какой смысл ваших постов? Своих ошибок не признаете, над чужими постами издеваетесь. Вывод один - низкая самооценка, самоутверждение на форуме. Можете не пенять на возраст, самооценку поднимают в любом возрасте, и многочисленные кризисы разных лет тоже не редкость. Все, вы в игнор листе. Такие деструктивные посты я читать не хочу. На форуме есть смысл читать только что-то конструктивное и полезное, а если не конструктивное, то приятное. Вы не пишите ни первого, ни второго, ни третьего. От вас один негатив прет. Не умеете нормально общаться - я с вами и не будут. Думаю, мы оба от этого только выиграем. И форум, кстати, тоже.

По поводу зубов - камни были еще на молочных.

Да какие же камни на молочных зубах? Налёт может и то редко, соглашусь, что в 7 мес. налёт уже имеет место быть, и то если например у собаки есть такая уж совсем генетическая предрасположенность, скажем у абрикосов в зависимости от линии.

tsilya-v, первый камень нам скалером отколупали тогда же, когда мы пришли выдирать двойные клыки. Вет сказал, что пока не хочет нас подсаживать на ультразвуковую чистку, порекомендовал зубную пасту.

Svetlyachok, клыки меняются самые последние.
Скорей всего у Вас уже были постоянные зубы.

Ну слава Богу! А то я и впрямь стала думать, что живу в каком - то "болоте" :biggrin: Ну ведь бред чистой чистой воды несёт владелица собаки! КАМНИ, видите ли у щена в 6 месяцев! Оболдеть можно! Думаю, что и с "сознательно" не растущей шерстью там такая же картина. :biggrin:

Nemo,
по большому счету я согласен с вами, конечно, хотелось бы, чтобы на форуме все были взаимно вежливы и приятны во всех отношениях! Я несколько раз сталкивался с людьми, которые из лучших побуждений залечивали своих питомцев.Щенки иногда развиваются с определенными проблемами, которые с возрастом проходят.
Svetlyachok,
по моему мнению, нужно немного сбавить темп посещений ветеринаров, анализов итп. Расстройство пищеварения вроде прошло, а Гастро интестинал еще никому не повредил. Что касается зубов, то тут, может быть, не очень хорошая наследственность. Вам, мне кажется, нужно с лечебного корма крошечными шагами переходить на обычный (ну очень качественный!) У моей собаки в возрасте 4-5 месяцев были проблемы с пищеварением, мы перепробовали несколько кормов и нашли оптимальный, без анализов и ветеринаров. Что касается шерсти, то как только вы подберете корм, она начнет расти!

Украинские ветеринары зажигают!!!
Даже не знаю, какие смайлы сюда подходят...
Цитаты:
-Пару слов о «наследственных» болезнях щенков. Бытует мнение, что собак с дисплазией тазобедренных суставов, неправильным прикусом, крипторхизмом нужно чуть ли не усыплять в раннем детстве, и уж во всяком случае, не допускать к разведению. Мы считаем, что так рассуждать могут только фашисты! Задача врача избавить пациента от болезни, устранить дефект. Все эти болячки, всё равно, что грыжи, и по наследству практически не передаются, что бы там ни утверждали заводчики. Наши многочисленные пациенты, бывшие крипторхи, с неправильным прикусом или дисплазией, аккуратно прооперированные, занимают на выставках призовые места, дают прекрасное потомство, правда мы соблюдаем конфидециальность и особо эту свою деятельность не рекламируем. Но если нужна операция, мы её делаем

-Почему евреи делают обрезание? По той же самой причине, по которой собакам купируют уши и хвосты: это красиво.

-К собачьему запаху лучше привыкнуть, и не поддаться соблазну мыть её шампунями. Шампуни вымывают защитный жировой слой кожи, делают её болезненной и склонной к аллергическим и воспалительным реакциям. Просто водой собаку можно мыть хоть каждый день, а вот с моющими средствами – не чаще пары раз в год.

-Клизмы лучше делать вечерком в темноте на прогулке, спрятавшись в кустиках. Лучше вдвоем с ассистентом, но можно и одному, привязав упирающуюся собаку к дереву, надев ей намордник и сев верхом.
http://s004.radikal.ru/i207/1008/60/5e88c33b965f.jpg

- Как и когда нужно гулять с собакой? Казалось бы, это должен знать каждый идиот. Про совочки, мешочки и уборку какашек за своей собакой на улице говорить не будем. Мусорные урны есть не везде, а носить всю прогулку в кармане мешок с говном мало вдохновляет, особенно если собака крупная. Правда, по приметам – это к деньгам. Тогда альтернатива карману – рюкзак. Но мочу-то не соберешь. Собачье говно нейтрализуется природой: солнцем, ветром и дождем, и нет ничего страшного, если Ваш любимец справит свои дела под кустиком, но конечно, срать посреди площади Ленина не стоит.

Отсюда -
http://vet.dp.ua/uploads/vetdocs/vet_chay_2_dogs.doc
размещено на городском (Днепропетровск) форуме для повышения образованности населения http://gorod.dp.ua/faq/tema.php?id=24

Ninsanna, спасибо ! Развеселили! Как говорят , с людьми надо говорить на их языке!

Молодцы братья славяне! С нами не соскучишься!