Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   АБРИКОСОВЫЕ солнышки ! Часть пятая. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60468)

Апрелька 21.08.2015 22:56

Не любит как-то природа гомозиготность :smile: Поддерживает разнообразие всячески при любой возможности очень-очень упорно. Столетиями!

Magic Mist 21.08.2015 23:01

п
Цитата:

Сообщение от Апрелька (Сообщение 1404059)
Magic Mist, у меня тоже есть - Бишка. Но откуда те, которые с k? Если пуделей десятилетиями (!) вяжут только однородного окраса! Что, Настя, ты на это скажешь? Одного порядка вещи.

вовсе не одного порядка на самом деле.

К аллель - тестируемый, простое наследование - научно доказанный факт. В отличии от.

Что скажу.

Апрелька, элементарно.

Полное отсутствие отбора по данному признаку в рыжем окрасе по причине неопределимости визуальной на "рецессивном рыжем" ее-окрасе. eekk ничем с виду от eeKK не отличается.
Раз.

Широкое распространение генотипа _k и kk у базовых родоначальников рыжего окраса. Почитай про историю "выведения" рыжих... Про известного Чемпиона и Победителя Крафта - "рыжего с голубыми ушами"... тот даже и не ее))) был, а E_kk)))
Два.

Апрелька 21.08.2015 23:13

Magic Mist, ну, и про доминантность красного тоже будет когда-нибудь доказанный факт.

Отбора не было в рыжих, так как да, визуально не отличить, но ведь у черных-то видно! Но и за черными этот k упорно тянется! А ведь лет сто как культивируется однородность! А ты тут...красные от красных :smile: Так же и тянется и будет тянуться. Рецессивный абрикосовый :smile:

Апрелька 21.08.2015 23:19

Думается мне, что гомозиготных красных столько же, сколько гомозиготных KK. Мало, но есть. Поддерживает природа разнообразие.

Апрелька 21.08.2015 23:32

Сомневаюсь, что внутри К сразу были выделены KB, kbr и ky, которые внутри одного гена друг над другом доминируют. Вот и внутри ее выделят белый, абрикосовый и красный когда-нибудь и определят степени их доминирования.

wild rose country 22.08.2015 00:33

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1403989)
Хамство писать вот это:


Цитата:
Сообщение от Aikenka
Потому что сам сбор статистики для этой работы уже был спорен. Невозможен лично, с проверкой сведений. Для неё ведь были использованы отчёты клубов по рождённым помётам. Погрешности там вероятны на всех этапах, начиная от неучтённых мёртворождённых, заканчивая тем, что щенок записанный красным в 45 дней (актировка) на самом деле мог быть просто ярким абрикосом (в сравнении с другими бледно-жёлтенькими абрикосиками). Абрикосы ведь могут быть разной степени насыщенности
Я же просто констатировала аналогию с известным героем Чехова.

Прасковья, это уже запредел. Logical fallacy. Извращение логики, говоря мягко.
Говорю это вам как научный сотрудник.
Любые критичные вопросы к методологии проведения исследования по-вашему хамство???!! То есть все критично мыслящие исследователи - хамы, по-вашему? Тогда все редакции всех научных журналов и все оппоненты на защитах диссертаций - сплошное хамье. Замечательно!

мон ренессанс 22.08.2015 01:28

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1404097)
Прасковья, это уже запредел. Logical fallacy. Извращение логики, говоря мягко.

wild rose country , не-а. Для этого автора - ещё не запредел. :biggrin: Вам повезло - явно мало Вы читаете на форуме - писателей...
Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1403989)
Я же просто констатировала аналогию с известным героем Чехова.

Ну что же, коль великим нет от нас покоя...Я тоже добавлю, из Антона Павловича:

"Стать писателем очень нетрудно. Нет того урода, который не нашел бы себе пары, и нет той чепухи, которая не нашла бы себе подходящего читателя. А посему не робей... Клади перед собой бумагу, бери в руки перо и, раздражив пленную мысль, строчи."

Прасковья 22.08.2015 08:38

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1404097)
Любые критичные вопросы к методологии проведения исследования по-вашему хамство???!!

Вопросы по методологии исследования - не хамство. Но ставить вопрос о достоверности результатов в данном случае считаю хамством и глупостью.

negniyangel 22.08.2015 10:22

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1404051)

Лично я на этом фото вижу ВСЕХ красных собак, одна из которых имеет осветление и по окрасу и по пигменту..
Для того, чтобы понять это визуально - достаточно поставить эту "абрикосовую" собаку рядом с действительно абрикосовой.

Прасковья 22.08.2015 10:36

negniyangel, мне тоже так кажется. Никогда не встречала настолько однородный абрикосовый окрас.

Aikenka 22.08.2015 18:49

Прасковья, глупо не понимать, что исследование спорно. Исходя из сбора исходных данных и незавершённости.
Никто на защите диплома не требовал его завершённости в силу того, что это было физически невозможно на тот момент. И для дипломной работы в этом нверняка не было необходимости. Как для реального научного исследования.,
А с точки зрения науки любое исследование должно быть завершено, чтобы его выводы можно было считать доказанными.
А пока не доказаны - значит это только предположение, которое можно иметь в виду, но не дОлжно считать догмой.

Aikenka 22.08.2015 18:53

Цитата:

Сообщение от Апрелька (Сообщение 1404054)
Сделайте-ка, девушки, своим собакам тест на ген однородности окраса K

Делали. Результат КК

Aikenka 22.08.2015 19:02

Цитата:

Сообщение от Апрелька (Сообщение 1404090)
Сомневаюсь, что внутри К сразу были выделены KB, kbr и ky, которые внутри одного гена друг над другом доминируют. Вот и внутри ее выделят белый, абрикосовый и красный когда-нибудь и определят степени их доминирования.

У Пасечник в книге написано, как их обнаружили. Лень перепечатывать. У вас нет этой книжки?
У Сотской М.Н. не так давно новая книга выходила (у меня нет её, увы), может быть там тоже есть.

Aikenka 22.08.2015 19:06

Картинку и з поста выше, похоже, мало кто глядел...
http://www.rusforum.com/attachment.p...1&d=1440170524

Magic Mist 22.08.2015 19:51

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1404204)
negniyangel, мне тоже так кажется. Никогда не встречала настолько однородный абрикосовый окрас.

А я встречала абрикосов - поярче и очень однородных. Не раз и не два.
Прабабка этого абрикоса (Жар Птица из Царства Львов) имела в точности такой же яркий и однородный окрас.

Навскидку, несколько собак абрикосовых с окрасом ярче и ровнее в юниорском возрасте, чем у кобеля на фото -

Солнечный Лев Глинтвейн Билиблотт в таком же возрасте (юниор) был просто обалденно яркого и очень ровного окраса. Шик!
Думаю - Оля сама сможет фото юного Вени показать.
Для пущей наглядности, так сказать)))

А уж какого окраса был по молодости Аполлон из Мимолетного Виденья! Мммм)))) Курага! И во взрослом состоянии был яркий очень - сами посмотрите на фото, он там не щенок давно -
http://www.ruspoodle.com/poodles/5704/

А у Эллы какая была по окрасу в юниорах Очарование Лаурита Весенний Ветерок! Изумительного оттенка, насыщенный золотой цвет, очень ровный! На фото она уже далеко не юниор - а все равно окрас шикарный!
http://www.ruspoodle.com/poodles/7341/

И это только те, кого многие видели вживую на выставках - и могут мои слова подтвердить.

Причем - все эти собаки не от красных получены были и без классики - не причин сомневаться в том, что они именно абрикосы.

Тем же, кто такого окраса не видел никогда - искренне сочувствую, смотрится просто изумительно! Невероятно солнечный эффект))))


Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot