Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Персоналии (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=58)
-   -   малые серебристые из Мон Ренессанс (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9214)

мон ренессанс 17.08.2013 00:15

Цитата:

Сообщение от Lika-MV (Сообщение 1069581)
Теперь что касается представленного видео. На нём немецкий серебристый пудель работает? Снимаю шляпу Какие молодцы собака и хозяйка! С вашего позволения утащу видео в свою тему, у меня тоже среди владельцев фанаты аджилити есть

Об этом пуделе я говорила на предыдущих страницах. Лень сейчас искать ссылку, поэтому ещё раз.
Его кличка: AM CH Kallista's Silver Sails Aloft ("JIB"). Он косвенный родственник моей Джоконды - его мать является и её бабкой.
Его происхождение можно назвать смешанным - американцы, немцы: http://www.jibandsuzicope.com/Pedigree.html

Он же, в другом "виде спорта":
http://www.isok.ru/img/full/dd5a5627...cc2d5b5b60.gif http://www.isok.ru/img/full/c207e9ef...432e99465e.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=J5ONawdxSyc
http://www.youtube.com/watch?v=79ZsQhvywgA

Он же, в качестве отца. http://www.youtube.com/watch?v=jgVob...ture=endscreen - кто не видел, как выглядят серорождённые щенки, тут можно глянуть.

Lika-MV 17.08.2013 00:58

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1069699)
в его родухе у родителей указано: "АКС-VDH", а насколько я понимаю, VDH - аббревиатура, указываюшая на немецкий кеннел-клуб

Да, это аббревиатура немецкого клуба. Импортные собаки в Германии проходят такую же регистрацию, как и у нас все приезжие в РКФ.

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1069699)
Лена, на всякий случай уточняю. Ваша фраза составлена таким образом (во всяком случае так читается), что Тамара Шакировна перечислила недостатки "салановских" собак...Упаси господь! Никогда не имела дела с этим питомником, не слежу за его разведением - с чего бы вдруг мне их недостатки "перечислять"?...Знаю только, что первые красные собаки появились в России из этого п-ка (у Иванова "Ред Революшн Салана" и Пашкиной-Алексеевой - тут кличку не помню...Ред Радианс, кажется). Разумеется, я говорила отвлечённо.

Конечно же, НЕТ. Я имела в виду перечисленные недостатки "кондовых немцев". Хотя тоже уточню, что не все из перечисленных недостатков были в наличии у моей собаки. Некоторые были, чего греха таить, но в целом мне очень повезло с моим первым в жизни пуделем :smile:

Lika-MV 17.08.2013 10:02

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1069702)
Его кличка: AM CH Kallista's Silver Sails Aloft ("JIB"). Он косвенный родственник моей Джоконды - его мать является и её бабкой.
Его происхождение можно назвать смешанным - американцы, немцы: http://www.jibandsuzicope.com/Pedigree.html

Он же, в другом "виде спорта":

По происхождению, я так поняла, он большей частью американец, а проживает где так и не поняла :rolleyes:
Ролик про "другой вид спорта" просто жесть))))))))):crazy: Беру свои слова о том, что хозяйка молодец, обратно...

Наталья74 17.08.2013 11:58

Цитата:

Сообщение от Lika-MV (Сообщение 1069581)
Современные немцы практически ушли от этого типа и напрочь о нём забыли, я бы сказала. В большинстве современных немецких питомников давно правят бал американские крови.

Я так понимаю, это не только к абрикосам относится, а общая тенденция? Но "добротный немецкий пудель" при этом все равно имеет место быть?

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1069702)

Вейтпуллинг, эдакая тяжелая атлетика для собак. К сожалению, набирает все большие обороты и популярность и в России. Некоторые участвуют даже с чихами.
Полагаю, что у этих вынужденных "спортсменов", так же как и у людей-тяжелоатлетов, с годами высок риск болезней позвоночника и суставов.

Lika-MV 17.08.2013 16:54

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1069802)
Я так понимаю, это не только к абрикосам относится, а общая тенденция? Но "добротный немецкий пудель" при этом все равно имеет место быть?

Что касается малых абрикосов, то всё еще имеет место быть. Действительно, "немцы" преимущественно сохраняют крепкий костяк, нормальный рост (как ни странно, не скатились к американской миниатюре, как финны), умеренные пропорции без экстрима - основополагающие характеристики "добротности". Это же касается и красного окраса. Я очень любила и люблю краснюков немецкого происхождения. В чёрном окрасе тоже отмечалась эта тенденция в малых, собаки питомников "фон Нуббель" , "фом Баденер ребланд" отличались своей основательностью, но сейчас так же идёт активное прилитие импортных кровей, так что мне трудно делать какие-либо выводы. В других окрасах малого пуделя Германия не так прославилась, а может это просто моя неосведомлённость :shuffle:



Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1069802)
Полагаю, что у этих вынужденных "спортсменов", так же как и у людей-тяжелоатлетов, с годами высок риск болезней позвоночника и суставов.

Это первое, о чём я подумала, увидев ролик.

мон ренессанс 17.08.2013 18:05

Цитата:

Сообщение от Lika-MV (Сообщение 1069764)
По происхождению, я так поняла, он большей частью американец, а проживает где так и не поняла

Никогда не берусь судить о "частях" происхождения в чужих родословных, где иные собаки для меня лишь клички, а к номерам их родух присобачены аббревиатуры типа: SLVR, DPZ, BL, BLK WH и т.д., ни о чём мне не говорящие (ну, кроме, конечно, общеизвестных - AKC, UKC, FIN etc). Если знаете, просветите, плиз. И по фонетике кличек (англо-американской ли, европейской ли), считаю, некорректно ориентироваться на происхождение собаки. Вон наши иногда кааак назовут - туши свет...Кстати, о звучании. Вот для меня, например, "Шнекенхаус" звучит на совершенно немецкий лад, ещё и поэтому я изначально приняла Оле за немца, ничтоже сумняшеся...:wink:

мон ренессанс 17.08.2013 18:22

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1069702)
кто не видел, как выглядят серорождённые щенки, тут можно глянуть.

Вот тут они покрупнее: http://www.youtube.com/watch?v=6NrG3mboliQ

У меня за всё время моей практики родился лишь однажды такой щенок. Надо сказать, что они действительно очень эффектно смотрятся среди чёрных однопомётников и очень охотно бывают "покупаемы" дилетантами, которые где-то в глубине души не очень-то верят в эту метаморфозу серебра - из чёрного вдруг (!) в серебристого. Сколько раз я слышала от покупателей, увидевших моих щенков разочарованное: "Ой, а что папа у них чёрный? нее...мы серенького хотели"...Абзац. Приходится обкладываться литературой относительно специфики окрасов пуделя...и всё равно...Одна тётя мне звонила до вплоть до года щенку, настойчиво меня вопрошая - а не обманула ли я её всё ж? хотя у щенка этого в этом возрасте остался лишь тёмный ремешок по спине и тёмные ушки...И ведь плевать ей было на документы собаки.
Вот этот щен:
http://www.isok.ru/img/full/deada109...59dbaff709.jpg

мон ренессанс 17.08.2013 22:18

Наталья74, аууу! :au: к Вам пишу - интересную тему Вы заострили.

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1069411)
Эээ, обижаться?? Да у меня тут курсы повышения квалификации получились:))))

Да ладно...Это как "...Ходишь-ходишь в школу, а потом... бац - и вторая смена" (с). :eek: Всех касается...:ven:
Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1069802)
Но "добротный немецкий пудель" при этом все равно имеет место быть?

Цитата:

Сообщение от Lika-MV (Сообщение 1069879)
. Действительно, "немцы" преимущественно сохраняют крепкий костяк, нормальный рост (как ни странно, не скатились к американской миниатюре, как финны), умеренные пропорции без экстрима - основополагающие характеристики "добротности".

Ну вот прям с языка сняли, избавили меня от необходимости формулировать эту категорию - "добротность". Я бы ещё добавила/развила: равновесные (относительно корпуса, не лёгкие) солидные головы и как бы общая "приземистость", коренастость; умеренно растянутый формат при отличных углах ЗК. Ну что ещё у немцев (серебра): шикарные ухи (полотно, в том числе), отличная структура шерсти, замечательный ровный окрас.
Наверное, могу здесь как пример привести свою собаку, инбредную большей частью на немецкие крови:

<Моника-Барбара, Интерчемпион, Балтик-виннер-08>
(здесь ей 6 лет, уже после щенения)
http://www.isok.ru/img/full/7ed20240...a338e22238.jpg http://www.isok.ru/img/full/242da5a1...33cc2465af.jpg
http://www.isok.ru/img/full/6966c3ca...fd06f8e3ec.jpg http://www.isok.ru/img/full/334fc7a4...e6128818b4.jpg
http://www.isok.ru/img/full/fe31f41c...bea81d0035.jpg http://www.isok.ru/img/full/930881d3...beb4b98c7f.jpg

Здесь - молодая (она же - на аватаре):
http://www.isok.ru/img/full/d1e60ad9...4440d38053.jpg http://www.isok.ru/img/full/87750a77...11916f461d.jpg

Рост - 36 см...ага. http://www.isok.ru/img/full/428884e6...0e8fae7ea1.gif

:yaya: Здесь - живьём (САСIB на "России-08"): http://www.youtube.com/watch?v=l_nXg...ature=youtu.be

Ещё она же, повторю (возможно, не видели): https://www.youtube.com/watch?featur...&v=eei1psoCTSg

мон ренессанс 17.08.2013 22:48

:juggle: К вопросу о типах. Американские собаки.

http://www.isok.ru/img/full/fb807a44...bfa7cd7eba.jpg http://www.isok.ru/img/full/2bf80dbc...0bd48f7bb7.jpg
http://www.isok.ru/img/full/beabd47f...96bbd5e96b.jpg http://www.isok.ru/img/full/9840ef9d...6cc1f2157d.jpg
http://www.isok.ru/img/full/e4fd5fa9...7b27262746.jpg http://www.isok.ru/img/full/d5f010dd...b7c1595b68.jpg

http://www.isok.ru/img/full/5acfcf48...c245d7e36a.jpg http://www.isok.ru/img/full/630f6667...32a4d89795.jpg

<c cайта п-ка "Aery"; все - СН USA>

Наталья74 17.08.2013 23:12

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1070012)
Наталья74, аууу! :au: к Вам пишу - интересную тему Вы заострили.

А я тут, сижу в кустах, подсматриваю:))) Только видео Моники не открывается, блин:((((
А собака мне эта ну очень-очень нравится. Она гармоничная. Я скучаю по такой собакеhttp://s8.rimg.info/b6ebaa9ba100f9e8...c1476a5d86.gif Да, еще не могу не отметить (хотя и не в тему), что обе стрижки на фото очень понравились, они очень "продуманные" по форме.

Жду, когда видео "развиснет", будет интересно посмотреть движения. Собака такого формата, вероятно, должна двигаться иначе, чем длинноногий скандинавский тип? Я раньше об этом не задумывалась, а теперь вот интересно.

Хотелось бы еще узнать Ваше мнение о том, можно ли говорить, что "добротный" пудель, как правило, будет иметь более устойчивый нрав? Или это миф, и между анатомией и темпераментом нет прямой связи?

Наталья74 17.08.2013 23:50

Открылось, наконец-то видео, слава моему провайдеру!
Очень юный хендлер так отважно управляет собачкой:)) Без тени сомнения берет собаку за морду, не тушуетсяhttp://yoursmileys.ru/msmile/animal/m183.gif http://yoursmileys.ru/msmile/animal/m1827.gif Когда она упала, была мысль, что заплачет. Ан нет, целеустремленно отправилась к финишу:))
Обе девушки в красных комбинезонах, это так совпало или в Мон Ренессанс вводится фирменный стиль?:)))

Видео с России посмотрела очень внимательно. Наверное у меня глаз не наметан, но я не увидела того, о чем спрашивала в предыдущем посте. Бежит красиво, как пудель:)))

Lika-MV 18.08.2013 00:48

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1069904)
Никогда не берусь судить о "частях" происхождения в чужих родословных, где иные собаки для меня лишь клички, а к номерам их родух присобачены аббревиатуры типа: SLVR, DPZ, BL, BLK WH и т.д., ни о чём мне не говорящие (ну, кроме, конечно, общеизвестных - AKC, UKC, FIN etc). Если знаете, просветите, плиз. И по фонетике кличек (англо-американской ли, европейской ли), считаю, некорректно ориентироваться на происхождение собаки. Вон наши иногда кааак назовут - туши свет...Кстати, о звучании. Вот для меня, например, "Шнекенхаус" звучит на совершенно немецкий лад, ещё и поэтому я изначально приняла Оле за немца, ничтоже сумняшеся...:wink:

Не знаю. Смотрю в первую очередь на происхождение родителей, а потом уже на бабушек-дедушек.
"Шнеккенхаус" действительно немецкий питомник с богатой историей. Боюсь наврать, но из рассказов и интервью я поняла, что Олле был рождён уже в Германии от 2-х импортированных американцев. Думаю, что об этом лучше Аню Чиликину спросить :wink2:
Соглашусь с дополнениями, о качестве шерсти и психике (точнее интеллекте) я говорила выше.

мон ренессанс 18.08.2013 00:53

Блин, писала-писала - всё сброшено...Но я упорная. Сначала.
Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1070032)
А я тут, сижу в кустах, подсматриваю:)))

Нинада в кустах!!! Тут пАлфорума в кустах сидит, тока счётчик просмотров работает как припадошный...а поболтать не скем.
Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1070032)
Да, еще не могу не отметить (хотя и не в тему), что обе стрижки на фото очень понравились, они очень "продуманные" по форме.

И очень даже в тему, благодарю. Меня давно не хвалили - тока ругают (мАлАдёШь), а между тем, в своё время ко мне на стрижку на руку записывались, очередь на месяц вперёд была; курсы стригательные вела в клубе... А теперь я - это что-то из античности...понимаю. Пришли другие времена, пришли другие имена...

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1070032)
будет интересно посмотреть движения. Собака такого формата, вероятно, должна двигаться иначе, чем длинноногий скандинавский тип?

Это очень непростая тема, требующая трактата. В двух словах нельзя отвечать на такой вопрос. Потом можем развить. А пока отвечу словами всё того же Р.Бьючемпа: "Неважно, какие у собаки стати, главное - как она умеет ими пользоваться" - т.е. вопрос баланса. В частности, баланс американских собак - это диво дивное при их порой ногах-палках (см.фото выше).

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1070032)
Хотелось бы еще узнать Ваше мнение о том, можно ли говорить, что "добротный" пудель, как правило, будет иметь более устойчивый нрав? Или это миф, и между анатомией и темпераментом нет прямой связи?

В случае с нашей породой - нет. Если она, конечно, не скатилась в нежный тип конституции (тои), где характерен слабый тип НС. Между анатомией и темпераментом (в том ключе, что Вы спросили) есть определённая связь у собак с дегенеративными признаками селекции; это признаки, доведённые до гротеска, мешающие нормальной жизнедеятельности животного, отправлению естественных функций организма, как-то: вдавленные в черепушку носы, где у собаки нарушен нормальный ритм дыхания, они храпят и хрипят, на жаре задыхаются...видоизменённа до полной неестественности форма черепа, где собаки страдают от головных болей... бесчисленные преющие кожные складки, в которых правят бал грибы...отвисшие сырые веки - ворота инфекции...и т.д. Всё это уж никак не способствует "устойчивому нраву", согласитесь...Тут уж "не до жиру - быть бы живу".
А с такой породой как пудель достаточно просто не пускать в разведение Адивотов (как выражается О.Н.). Я так думаю. А там уж у каждой особи всё равно будет свой темперамент - их типы ещё никто не отменял (холерики, сангвиники, флегматики...). Главное, чтоб адекватные были.

мон ренессанс 18.08.2013 01:33

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1070037)
Видео с России посмотрела очень внимательно. Наверное у меня глаз не наметан, но я не увидела того, о чем спрашивала в предыдущем посте. Бежит красиво, как пудель:)))

Ух, итить...Ещё никто так не трактовал мою собаку...Наташа, Вы сделали мой вечер!!! http://www.isok.ru/img/full/8ed8539b...5cd972babe.gif И чо я её по выставкам таскала? - видать, для идентификации... А вот оно, откровение-то и само пришло: моя собака - пудель!!! http://www.isok.ru/img/full/93e12691...089cdfc49f.gif

И тем не менее, уточню (в свете разговора): Вы кондовости не увидели? Так её и нет. Есть та самая добротность, всегда отмечаемая всеми экспертами. Выставлялась всегда ровно, успешно и в конкуренции. Описания как под копирку - редкий случай, согласитесь. Она ГрандЧемп.Рос., Чемп.Литвы, остальное писала.
Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1070037)
Очень юный хендлер так отважно управляет собачкой:)) Без тени сомнения берет собаку за морду, не тушуется Когда она упала, была мысль, что заплачет. Ан нет, целеустремленно отправилась к финишу:))

Дык...ребёнок-то собашников, куды ж ему не управлять-то? К тому же управляемыми собаками... Вот, с младых ногтей управляется:
:bud:
http://www.isok.ru/img/full/9b0d279d...3e52f7877b.jpg

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1070037)
Обе девушки в красных комбинезонах, это так совпало или в Мон Ренессанс вводится фирменный стиль?:)))

Да нет..Комбезы шиты из одной ткани ещё моей мамой для моей маленькой тогда дочери и первой моей суки. Вот так служат по сей день - уже внучке и nn-й собаке...

EGOR 18.08.2013 02:24

AM CH Kallista's Silver Sails Aloft -
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=26541
10% german, 8 % English, 82% - American :smile2:


Текущее время: 09:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot