Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Персоналии (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=58)
-   -   малые серебристые из Мон Ренессанс (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9214)

Lika-MV 18.08.2013 02:29

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1070051)

Всё ясно, спасибо!

мон ренессанс 18.08.2013 02:29

Ещё юный хендлер, моя внучка Аглая, с нашим очередным щеном:
:hug:

мон ренессанс 18.08.2013 02:40

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1070051)
AM CH Kallista's Silver Sails Aloft -
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=26541
10% german, 8 % English, 82% - American :smile2:

Спасибо, Лена! Ты всегда меня просвещаешь в таких вопросах. :rev: А как ты ориентируешься - англичан от американцев отличаешь? Или ты там (в родухе) каждую собаку в лицо знаешь? и из чьего она п-ка? :thk:

EGOR 18.08.2013 02:57

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1070055)
А как ты ориентируешься - англичан от американцев отличаешь? Или ты там (в родухе) каждую собаку в лицо знаешь? и из чьего она п-ка?

- ну почти :wink2:
Во-первых, кликнув на каждую кличку в родословной, можно увидеть графу - Country of origin: [страна происхождения]...
A во-вторых - многие питомники очень известны по именам, как например Philora, Whitehaven (England)...:shuffle:

мон ренессанс 18.08.2013 03:39

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1070057)
Во-первых, кликнув на каждую кличку в родословной, можно увидеть графу - Country of origin: [страна происхождения]...

Ну, во-первых, кликать замучаешься, так как клички часто "не активны". Даже скопировав и заведя в поисковик, я толком ничего не узнавала (к тому же языковый барьер мешает).

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1070057)
A во-вторых - многие питомники очень известны по именам, как например Philora, Whitehaven (England)...

А во-вторых, это тебе известны, ты - девушка продвинутая, на западе живущая, языками владеющая, на крафтах и РСА бывающая (?). А я - так, погулять вышла. Я серьёзно. К тому же малым серебром конкретно почти никто не занимается в мире. Так, проскакивают переростки ваших миников (ваших это - АКС, СКС, КС). Те же финны, когда увидели Джоконду (на вязке), сказали - ну наконец-то приехала настоящая малая сука; всё какие-то недомерки были...а между тем, финны сидят под FCI (в смысле ростовых стандартов). У самого-то Ville за пределами родухи происхождение затейливое (миник на минике сидит) - всё потому что нет малых давно нигде настоящих. Ну ничо - Джока вытянула: хоть пол-помёта мелочь, но малых все натянули-таки.
Впрочем, не всё так скверно. Литва (Рута Меркевесене), Дания (Юта Пфеннер), Россия (Елена Никандрова). Что-то в Чехии сейчас интересное происходит с нашими собаками...Прорвёмся!

мон ренессанс 18.08.2013 04:34

Вот такую классную собачку я нашла на сайте п-ка Crecendo у Юты Пфеннер:

Int CH Crecendo's Silver All That Jazz
<дочь Преториана - Юта зовёт его Jazz/Джаз>
http://www.isok.ru/img/full/fbb1ace6...f27620d1de.jpg http://www.isok.ru/img/full/76233b24...9c11d99f73.jpg

... кстати сказать, частично с кровями немцев в 3-м колене по матери. :wink2:

Наталья74 18.08.2013 15:37

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1070045)
А пока отвечу словами всё того же Р.Бьючемпа: "Неважно, какие у собаки стати, главное - как она умеет ими пользоваться" - т.е. вопрос баланса. В частности, баланс американских собак - это диво дивное при их порой ногах-палках.

Опять у меня сверка позиций: значит, баланс - это больше навык приобретенный, чем врожденный? И в этой связи по мнению Бьючемпа (и Вашему) не генетика играет главную скрипку, а умелый хендлинг? Или меня опять в выводах заносит?:))))
Если провести аналогию, то вот у людей, например, дети часто наследуют скелет, и вслед за ним манеру движения и походку своих родителей. То есть все же генетику со счетов не списываем?

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1070045)
нежный тип конституции (тои), где характерен слабый тип НС.

Спасибо за то, что высказали эту мысль. На форуме неоднократно попадались утверждения обратного.

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1070045)
Между анатомией и темпераментом (в том ключе, что Вы спросили) есть определённая связь у собак с дегенеративными признаками селекции; это признаки, доведённые до гротеска, мешающие нормальной жизнедеятельности животного, отправлению естественных функций организма,

Ти-капы (или, как их там, - "тайни-тои") сюда относятся?

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1070037)
Бежит красиво, как пудель:)))

Рада, что Вас повеселила:))) А что, все верно у меня написано, в точных выражениях, согласно стандарта. По видео Моники можно сказать: "пудель имеет пружинящую, легкую походку" и создает впечатление "гармонично сложенной собаки, которая очень элегантна и исполнена чувства собственного достоинства". Я не увидела на видео ничего другого:)).

мон ренессанс 18.08.2013 23:54

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1070317)
Опять у меня сверка позиций: значит, баланс - это больше навык приобретенный, чем врожденный? И в этой связи по мнению Бьючемпа (и Вашему) не генетика играет главную скрипку, а умелый хендлинг? Или меня опять в выводах заносит?:))))
Если провести аналогию, то вот у людей, например, дети часто наследуют скелет, и вслед за ним манеру движения и походку своих родителей. То есть все же генетику со счетов не списываем?

Сорри, но заносит. Всё с точностью до наоборот: он говорил - не трогайте щенка руками (искусственные стойки), посмотрите как он двигается сам, сумейте увидеть тот самый баланс, почувствуйте его (дословно - "это никогда не обманывает")....Тип движения - следствие телосложения. Какой тут нафихх "навык"? Навык двигаться вразрез со своей анатомией? вопреки ей? надолго ли хватит? на один кружок в ринге? производя неизгладимое впечатление на эксперта с коровьим глазом? И есть вещи, которые невозможно скрыть самым умелым хендлингом.

В принципе эта тема прекрасно отмуссирована в ветке "Длина шеи и другие запчасти" - загляните.

Ну, попробую порассуждать, как я это понимаю...http://www.isok.ru/img/full/59fa0b1d...64d723827d.gif
Баланс — равновесие, уравновешивание. При любом телосложении собака его обретёт, пуская в ход все компенсаторные механизмы, иначе она бы просто упала...Вопрос - каким будет этот баланс...сколь результативен он будет для быстрого достижения цели. Критерий/принцип движения один: минимум усилий (энергетических затрат) при максимальной скорости передвижения (псовые гоном добывают себе жраку, когда не падальничают). Следственно, весь каркас с его пропорциями (длины костей, углы их сочленений), мышечный, связочный аппарат - всё должно быть под это подлажено, и подлажено оптимальным образом. <И вот сюда-то как раз и восходит пресловутая тема экстерьерного "экстрима" как отдаляющего собаку от разумных анатомо-физиологических пропорций>.
Наверняка слышали от экспертов такие фразы: "ограничено поступательное движение....прекрасные продуктивные движения...недостаточный толчок задних...связанные движения переда, недостаточная амплитуда ПК...семенящий ход...ну и т.д. Об этом всё время речь - о продуктивности.
А на умелый хендлинг всегда найдётся умелый эксперт, который попросту попросит ослабить ринговку (порой натянутую как виселица)...и тут оппа! вся собачка как она есть - клюющая головкой, низкопередая, без куража и т.д... - развалилась, короче, собачка-то на глазах. Иии - посыпались оч.хоры и хори в классе чемпионов, залюбуисси...:eek:
Короче, Склифосовский (это я себе):
Цитата:

... генетика играет главную скрипку,..

мон ренессанс 19.08.2013 00:39

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1070317)
Спасибо за то, что высказали эту мысль. На форуме неоднократно попадались утверждения обратного.

Дык...не за что. А чего ж обратное-то не утверждать - щенков же продавать надо...
А мысль не моя и стара как мир. Чем мельче собачка, тем больше проблем. Просто объективно. Вот интересно, как скоро меня придут тоеводы бить...
Отмахаюсь - не привыкать...http://www.isok.ru/img/full/ba68544d...d9bbb3583d.gif
А между тем, всё просто...Обозначено пять типов конституции; все они носят характер переходных, промежуточных форм, поэтому, несмотря на заявленный в стандарте для всех разновидностей пуделя тип "сухой крепкий", именно тоеводы балансируют на грани потенциального перехода из "сухого" в "нежный"....в этом и сложность разведения маленьких собак.
Вот здесь неплохо типы трактуются: http://dog-club.org/vikipedia/konstiticia_sobaki.html

Цитата:

"Тип высшей нервной деятельности собаки носит наследственный характер и имеет тесную связь с конституциональными особенностями и работоспособностью животного. Поэтому конституцию собак следует рассматривать как генетически обусловленную связь полезных свойств и качеств животного с особенностями ее телосложения и поведения."
- этой цитатой я ещё раз косвенно отвечаю на Ваш, Наталья, вопрос о связи телосложения и поведения.

Зы: лично я очень хорошо отношусь к тоям (хорошим!), зная, как трудно разводить таких маленьких без потери типа породы; уважаю за нелёгкий труд их заводчиков и искренне восхищаюсь и радуюсь на в-ках, когда какой-нибудь малыш всех обыгрывает! :bud:

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1070317)
Ти-капы (или, как их там, - "тайни-тои") сюда относятся?

Промолчу...на этот счёт уже всё сказала. Кстати, на форуме эта тема тоже есть.

мон ренессанс 19.08.2013 15:08

:yaya: Ещё моя детка-внучка Аглая. Портретики:

http://www.isok.ru/img/full/8ec1affb...ec73178ccd.jpg http://www.isok.ru/img/full/9093da4e...6ca5847fa2.jpg http://www.isok.ru/img/full/80c29e69...d720182acd.jpg :smile:

Наталья74 19.08.2013 16:01

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1070565)
Вот интересно, как скоро меня придут тоеводы бить...

Не, бить не придут:
Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1070565)
...как трудно разводить таких маленьких без потери типа породы; уважаю за нелёгкий труд их заводчиков

А что там в Чехии?http://s16.rimg.info/cbc74ae792dc307...04cf54dae4.gif
Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1070058)
Что-то в Чехии сейчас интересное происходит с нашими собаками..


Юта 19.08.2013 18:30

Тоеведы сидят...читают..на ус мотают))))))))) со многим согласны))))) :popc1:

мон ренессанс 19.08.2013 19:08

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1070848)
А что там в Чехии?

Ну, во-первых, туда продан красивущий кобель (от Преториана) из Гамтос Гармонии - Премьер Ангел (Милошек), который вяжется; во-вторых, наблюдаю по ФБ появление новых собак в выставочных рингах.

"Милошек":
http://www.isok.ru/img/full/1924a2c9...8dc3da83dc.jpg http://www.isok.ru/img/full/23a873a4...77802b93f8.jpg

А зачем Вам инфа про серебро, Наташ?
Я к Вам сейчас забежала, прочла про грядущие у Вас перемены - в совершенно перпендикулярном направлении. Писать там не стала, без меня советчиков достаточно. А здесь коротко скажу - только алабай. Изумительные, "ритуальные" собаки. Свяжитесь с породниками на Пёсике.
Сейчас, овчарку? Боже упаси! Калеки физические и психические. Я их обхожу за три версты на улицах.
:aaa:
http://www.isok.ru/img/full/5c098d56...8b60362a08.png http://www.isok.ru/img/full/e54091cf...59b87031df.jpg

Вот про этих мухтаров можно забыть:
http://www.isok.ru/img/full/c14b650d...ddb47143b1.jpg

мон ренессанс 19.08.2013 19:19

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1070953)
Тоеведы сидят...читают..на ус мотают)))))))))

Ойц! Пора мне свои усы подкорачивать...http://www.isok.ru/img/full/1cf1712b...0a536a6599.gif шоб не понесло Остапа в психосоматику тоев...
"Берегите пенсне, Киса. Сейчас нас будут бить и, возможно, ногами..." (с). http://www.isok.ru/img/full/8b7ba046...aa983576ea.gif :smile2:

Наталья74 19.08.2013 20:58

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1070977)
А зачем Вам инфа про серебро?

Я Вам очень благодарна за все очень подробные ответы на предыдущие вопросы, поэтому отвечу Вам .
Дело вовсе не в серебре. Я очень люблю породу. Ну не просто "люблю" собак породы пудель, а вот прям затянул меня пудель как "порода". Не знаю, понятно ли я смогла выразить свою мысль...

Я живу в очень насыщенном ритме жизни и многое приходится отметать. Но весь последний год ежедневно нахожу время на чтение литературы о собаках, в призме доступного мне изучения истории развития пород. Составляю себе небольшие заметки по наиболее важным пунктам и показательные фото, потом неоднократно к ним возвращаюсь.
Изучение истории породы "пудель" и основных современных тенденций ее развития является моим основным увлечением в настоящее время.
Хочу еще на курсах РКФ поучиться, вроде бы они есть заочные. Жаль, нет отдельных курсов именно по пуделю.
Здесь, на форуме, тоже вчитываюсь в отдельные темы, даже если в них ничего не пишу. Чаще всего на общение на форуме времени не хватает, в основном оно уходит на то, чтобы разобраться в сути обсуждений. Некоторые пока для меня сложны, но приставать с расспросами не всегда удобно. Да и не все заводчики готовы делится тем, что знают, а кому-то и делиться нечем:(((

В целом, еще ни один вид деятельности не доставлял мне такого огромного удовольствия, как "пуделизм" в его теории и мааааленькой практике на одной отдельно взятой собачке:))) Мы, кстати ее с О.Н. даже разбирали по запчастям как "экспонат" строения пуделя:))

Есть мысли о том, что хотелось бы заниматься породой более глубоко, возможно в будущем связать со своей основной профессией. Но это пока призрачные мысли, до них я еще не совсем дозрела и не готова это обсуждать.

Вот, как на духу. Вам огромное спасибо за просветительскую работу, правда, я, возможно, немного злоупотребляюhttp://s.rimg.info/94fe6aa7ed5fb0148ae2c95773529f4b.gif

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1070977)
Я к Вам сейчас забежала, прочла про грядущие у Вас перемены - в совершенно перпендикулярном направлении. ...Свяжитесь с породниками на Пёсике..

Спасибо за советы:)) Эти перемены тоже неотъемлемая часть моей жизни. :)) Но не будем засорять Вашу тему овчарками:))
А Песик я не очень люблю. Там много злых и "дюже умных". Не помню, чтобы там ТАК, как Вы, к примеру здесь, отвечали - подробно и без нотаций о том, из какого яйца я вчера вылупилась.


Текущее время: 02:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot