Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Длина шеи и другие запчасти.... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2652)

TAIL 22.04.2015 17:58

Пять экспертов в ринге - это интересная мысЕль.:))/

мон ренессанс 22.04.2015 18:56

Цитата:

Сообщение от Бабуля (Сообщение 1360525)
Да, безумно жаль, что собак оценивает всего один эксперт!

Да ужжжж....Порой так наоценивает, что только глаза выпучиваешь...руки опускаются на в-ки ходить. Собаки с натурально порочными движениями - САСИБ*ы влёгкую получают...
А вообще, Бабуля, интересно Вас читать, спасибо. Свежая струя прямо...Вижу многие пуделисты с лошадьми дело имели, я тоже соприкасалась по молодости...Кстати сказать, выражение из стандарта породы:
ОБЩИЙ ВНЕШНИЙ ВИД: Собака средних линий - тоже пришло, насколько я помню, из коневодства. Равно как и другая терминология, типа характеристики стиля движения - "пассаж". Вот этих-то "пассажных" собак я вижу нередко, и уже не только в мелких разновидностях.

Aikenka 22.04.2015 19:28

Цитата:

Сообщение от wahrmund (Сообщение 1360529)
Бабуля, мне пудели в движении арабскую лошадку напоминают))
Такая же легкость и порывистость.

:dan:

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 550438)
ох, красота неземная
http://www.youtube.com/watch?v=CRYu0...eature=related
и к тому же рыженький, как я люблю :)

Как у них там всё интересно! Хендлеры, розетки, выставочные стойки! :)
http://www.youtube.com/watch?v=hKtCNMh3nOM&NR=1


EGOR 23.04.2015 02:19

"Лошадки" наши породистые:smile2:

https://www.youtube.com/playlist?lis...BD24AAA4D302DB

Делишес 23.04.2015 08:24

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1360682)
"Лошадки" наши породистые

Нет, так нельзя))) зашла опять на ПЯТЬ минут одним глазком почитать и зависла на час на "лошадках")))
Чеканная КРРАСОТА!!!!! Ух!

emerei 23.04.2015 23:01

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1360316)
emerei, рекомендую прочесть статью А.В. Платонова "Экстерьер собаки":

http://rfos-oficial.narod.ru/10j5.htm

«Положение центра тяжести у собак не постоянно, он перемещается под влиянием изменения положения отдельных частей тела. Приблизительное его положение — в передней части грудной клетки, над грудиной, на уровне или ниже плечелопаточных сочленений.»

А вы верите всему, что написано?:wink:

TAIL 24.04.2015 00:18

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1361005)
А вы верите всему, что написано?:wink:

Не люблю заморачиваться...:)) Но, предполагаю, что если собака тянет, к примеру, груз или её тащать за поводок, то "положение центра тяжести" возможно и перемещается по отдельным частям её тела... А в свободном (лёгком) движении, без напряга, думаю, что нет... Как-то так, по-моему...

Бабуля 24.04.2015 09:50

Центр тяжести в покое, при движении и шоу-движениях сильно отличается, смещаясь к задним ногам. Чем больше животное двигается "от зада", облегчив свободно выносимый перед- тем выше оценка. Свободные, легкие, энергичные, летящие движения, в которых как бы не заметно никакого напряжения- это то, к чему надо стремиться. На самом деле, эта видимая легкость- плод упорных тренировок. Я имею виду лошадей, в частности- выездку, но не сомневаюсь, что с собаками все аналогично.

TAIL 24.04.2015 10:31

Цитата:

Центр тяжести в покое, при движении и шоу-движениях сильно отличается
Однозначно!

Ведь, при всех положениях тела необходимо постоянно сохранять устойчивое равновесие. А для сохранения равновесия в движени значительную роль играют скорость, последовательность сокращения мышц, которые изменяют положение головы, туловища или конечностей, что и влияет на положение центра тяжести.
С этим всё понятно!

TAIL 24.04.2015 21:59

Я, всё-таки, сегодня заморочилась и перечитала кучу статей.:)) Ужас!

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1360307)
Прочитала старый пост oley и опять меня мучает вопрос о центре тяжести. Я не понимаю, как он может перемещаться при движении. Я считала, что центр тяжести где-то в одном месте и в зависимости от его расположения перемещаются другие запчасти собаки для сохранения устойчивого равновесия на бегу. То есть движения зависят от расположения центра тяжести, а не центр тяжести перемещается в зависимости от движений. Объясните, кто в курсе.

Для справки: Центр тяжести - это воображаемая точка объекта..., в которой все силы равны - центр равновесия.

"...У большинства собак центр тяжести расположен за лопатками, на одной трети линии верха. Неважно знать точное расположение этой точки, однако, очень важно знать и понимать, что это точка равновесия.
Когда ее перемещают, не меняя основы опоры под ней, движение становится началом ходьбы или пробежки или, возможно, началом падения. Когда у центра тяжести есть опора - ноги, он защищен от падения на землю. Если он находится впереди или позади опоры, он упадет вперед или назад.
....
Движение это не более чем перемещение точки равновесия и изменение положения для того, чтобы ее контролировать. Движение - это ряд контролируемых падений. ..."

http://www.biglik.ru/shows/articles-...cal-dog-health


"...Толчки задних конечностей вынуждают собаку выносить компенсаторно вперед ее голову и шею, т.е. выносить вперед центр тяжести и тем самым терять равновесие. Очевидно, что собака выдвигает голову с шеей вперед тем дальше и теряет равновесие тем в большей степени, чем сильнее производятся толчки задних конечностей.

Очевидно также, что стремясь вернуть равновесие, собака вынуждена выбрасывать передние конечности вперед настолько, чтобы те оказывались непосредственно под вынесенным вперед центром тяжести в моменты, соответствующие неустойчивым фазам движения, и таким образом могли осуществлять наилучшую опору собаки.

Остается только добавить: если верно, что ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ движущейся собаки в момент приземления ПРОХОДИТ через ее ГЛАЗ, то понятно, почему ЛАПА вынесенной вперед для опоры передней ноги в этот же момент в норме ЛЕЖИТ НА ТОЙ ЖЕ ВЕРТИКАЛИ. Допущение о такой локализации центра тяжести вполне правомерно по нескольким причинам.

Во-первых, центр тяжести на этой фазе движения не может быть расположен ни впереди головы (в этом случае собака упадет), ни позади головы (в этом случае собака не двинется), т.е. он проходит через область головы.

Во-вторых, центру тяжести естественно находиться спереди от «автопилота» собаки – ее вестибулярного аппарата, т.е. на уровне глаз, чтобы собака могла смотреть себе точно под ноги и вовремя координировать зрительные и равновесно-слуховые импульсы...."

http://miruvor.ru/index.php/informat...ya-sobak-allur

emerei, в принципе, движение зависит от перемещения точки равновесия (расположения центра тяжести)! А толчок задних конечностей вынуждает собаку выносить вперёд свой "центр тяжести".:))

TAIL 24.04.2015 22:15

Цитата:

Сообщение от Бабуля (Сообщение 1361118)
.... Свободные, легкие, энергичные, летящие движения, в которых как бы не заметно никакого напряжения- это то, к чему надо стремиться. На самом деле, эта видимая легкость- плод упорных тренировок. Я имею виду лошадей, в частности- выездку, но не сомневаюсь, что с собаками все аналогично.

Это у лошадей! С собаками других пород не знаю, а, вот, пудель должен родиться с лёгкими и свободными, танцующими движениями.:)) И только одному хендлеру надо постараться и показать во всей красе все породные характеристики элегантного красавца, ну, конечно, после ваяния грумера.:)))

мон ренессанс 24.04.2015 23:06

Цитата:

Сообщение от Бабуля (Сообщение 1361118)
На самом деле, эта видимая легкость- плод упорных тренировок. Я имею виду лошадей, в частности- выездку, но не сомневаюсь, что с собаками все аналогично.

Не-а. Предлагаю Вам усомниться в Ваших аналогиях..
Видимая лёгкость это равно: анатомия-психика-кураж. С этим рождаются. И это не "видимое", это просто так и есть. А плоды упорных тренировок у экземпляров, всем выше упомянутым от природы не награждённых, - рушатся влёгкую, достаточно эксперту попросить ослабить ринговку и поменять аллюр собаке. Ну не может "переднеприводная" собака двигаться так же, как "заднеприводная"! Ну не может! И не будет "лёгкости"! Энергичных, пружинящих движений не будет! Танца характерно-пуделиного не будет! НО! Танец этот - при продуктивном же поступательном движении. Т.е. минимум энергетических затрат (в т.ч. к-ва шагов) при максимуме покрываемого расстояния.
Цитата:

Сообщение от Бабуля (Сообщение 1361118)
На самом деле, эта видимая легкость- плод упорных тренировок

Не-а....
Заодно вспомните, из баек лошадников: Ход крут - да всё тут. Это - о непродуктивном движении.

Serenada 24.04.2015 23:42

картинка с ФБ. Длина шеи - отвал башки...

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.n...41388a2f9f6dd2

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...64&oe=55D90B77

Даня 24.04.2015 23:49

Serenada,

:obm::obm::obm:

Бабуля 25.04.2015 09:30

Вложений: 2
Конечно, обязательно должна быть врожденная склонность к "движениям"! Для этого заводчики лошадей и стараются, именно из-за этого Россия в глухой ж... коневодства. Мы проиграли Европе еще на уровне конных заводов..
Лошади растут дольше- много дольше собак, поэтому "врожденность"собак имеет огромное значение. Лошадь для выездки готовят несколько лет. У собак нет столько времени. И, к сожалению, без умелого тренинга лошадь не побежит, увы... Покажет, так сказать," правильные движения", не более..
Но, ближе к собакам! Так интересно общаться с настоящими знатоками полюбившейся мне породы!
Спасибо вам за дискуссию, девочки, вы большие молодцы!
Прикрепляю два снимка своих лошадок..
Дивный. высококровный, демонстрирует правильные движения молодой лошади.
Мой Адмирал, чистокровная верховая,взрослая лошадь уровня Большого приза.


Текущее время: 07:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot